Советы бывалого "чайника"

[альяно]

Получил в ЛС вопрос

[альяно]

антенна Triax ... размер 100х110 мм

измеряем УГОЛ РАСКРЫВА

для этого вот так натянем верёвку ....
её можно закрепить обычными прищепками



и сделаем замер - угломером



итого - 80 градусов ( если быть совсем точным - 78 градусов )



далее делаем простенькое крепление
под С конвертер

для этого достаточно взять металлическую пластинку
и пластикове кольцо



Изгиб пластины и толщина кольца
таковы - что ТОЧКА ПРИЦЕЛИВАНИЯ
и положение ФАЗОВОГО ЦЕНТРА
- соответствуют штатному креплению



ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....

[альяно]

Ну а теперь ВИДЕО 2 минуты

http://www.youtube.com/watch?v=j9K2NdXzN8g

Москва
Спутник 20е
сканируем транспондеры
- 3884 R
- 3934 L
- 4054 L
измерения картой SkYStar1

============================================

ставим облучатель ОПТИМАЛЬНЫЙ под 90 градусов
это штатный Альяно 90 Абсолют ( версия 2013 года )



- 3884 .... 9%
- 3934 .... 12%
- 4054 ...... 22%

теперь оптимизируем его по угол раскрыва - 80 градусов
установкой дополнительной трубки диамером 50 мм



прибавка составила примерно 10% про всем трём
транспондерам

..................... 90 ...... 80
- 3884 .... 9% ....... 17%
- 3934 .... 12% ........ 22%
- 4054 ...... 22% ......... 37 %

Напомню измерения я делаю картой SkyStar1
у которой линейная шкала от 0 до 100 %
при этом 1% = 0.2 дБ

А значит ... 10% - 2 дБ

при этом БЕЗ облучателя ... но с установленным ДЕПОЛЯРИЗАТОРОМ
- приема НЕТ СОВСЕМ



значит 37% - это 7.4 дБ - прибавки
только за счёт ОБЛУЧАТЕЛЯ .... на голый конвертер

ВЫВОД

Облучатель - оптимальный для 90 градусов
для антенны 80 градусов - требует ДОРАБОТКИ ..
я показал ПРОСТЕЙШИЙ вариант такой доработки
( просто чтобы было нагляднее снять ВИДЕО )
на самом деле при построении специального облучателя
для угла раскрыва 80 градусов он может быть другой
( более компактный )

вот, например, как выглядит облучатель оптимальный
для 70 градусов

Альяно 70 Абсолют версия 2013 года

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=15879



из фото видно что ОСНОВУ его тоже составляет
облучатель на 90 градусов ( это "тушка" ну или "body"
как говорят фотографы про фотоаппарат БЕЗ объектива )
но к нему добавлено дополнительное кольцо диаметром 63 мм
и удлиннённый фторопластовый стержень

=============

[альяно]

если проделать тест в обратном порядке

то-есть на антенну с углом раскрыва 90 градусов
поставить облучатель который мы "доработали" для угла раскрыва 80
градусов
- то эффект будет обратный
То-есть установка дополнительной трубки - убъет
сигнал примерно на те же 1.5-2.0 дб - отноносительно ОПТИМАЛЬНОГО
для 90 градусов ...
Хотя и в таком виде облучатель будет работать
ЛУЧШЕ чем четверть-волновая кастрюлька ...

Замена же деполяризатора с ОТКРЫТОЙ ПАСТИ АКУЛЫ - на "крест" ...
или на топологию Юниторга
ни даёт никакого особого эффекта ... уровни +- примерно одинаковые

будет время - сниму и тест на 90 градусной антенне
и тест по смене деполяризаторов ....

ВАЖНО

проверять качество деполяризатора
на спутнике 20е - очень удобно
так как,
смотрите частотный план, в том числе на частоте 3884

там вещание идёт в обеих поляризациях !!!!!!!

http://www.flysat.com/arabsat5c.php

3884 L DVB-S2/16PSK
3884 R DVB-S/MPEG-2

а значит БЕЗ деполяризатора - эти частоты не принять
даже на антенну 300 см
а вот с хорошим деполяризатором типа
Открытая Пасть Акулы - приём идёт даже на антенн 90 см !!!!!

[альяно]

в принципе .. всё написанное в этой теме
я уже писал .. и не один раз ...

Например, года четыре назад ...
я писал господам "немецким" - http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=148792#148792
и про то, что их Triax - это НЕ семидестиградусная антенна
и если вас действительно интересует результат,
то в условиях КРИТИЧЕСКОГО приема - надо облучатель
оптимизировать .. под конкретно ЕЁ угол ...

Писал я и про децибелы ... те что выдаёт DVB карта ....
то-есть про ТО .. что проценты в родном драйвере
и "волшебные хохло-децибелы" - в стороннем софте ... одного
говорливого программиста - это одни и те же значения
только в первом случае - отображенные в процентах
а во втором в Дб ....
так как Дб - это не единица измерения ... а величина соотношения чего-либо ....
А соотношение могут быть любые ....
Например соотношение ТУПЫХ и ОЧЕНЬ ТУПЫХ в некоторых SATфорумах,
можно выразить в процентах .. а можно в децибелах

Только он этого так и не понял .... до сих пор ...

[альяно]

Сегодня попробую снять ВИДЕО - Теста

приема 20е - на наш СОВМЕЩЕННЫЙ С+Ku конвертер Хорёк III twin-twin

Причём .... в С диапазоне он будет принммать 20е
а в Ku 19е без смещения антенны

и всё это ... на антенну Триакс 100 см

[альяно]

но 20е - более интересен ФРАНЦУЗАМ

а пока проведем ТЕСТ на более актуальном для России
спутнике Ямал 49е

Антенна Триакс 100 см

=====================================

И сравним от чего можно получить ПРИБАВКУ БОЛЬШЕ

от хорошего деполяризатора .... или от хорошего облучателя

Сначала сравним ДЕПОЛЯРИЗАТОРЫ
мы возьмём один и тот же диэлектрический облучатель
но поставим РАЗНЫЕ деполяризаторы
- штатную пластину
- пластину крест
- открытую пасть акулы

смотрим ВИДЕО

http://www.youtube.com/watch?v=ARAq_F106Vs&feature=youtu.be

как видим КРЕСТ и ПАСТЬ - работают примерно одинаково
Пасть проиграла 1-2 процента процентов внизу С диапазона
но зато выиграла те же 1-2 процента ВВЕРХУ ...

напомню 1% на карте SkyStar1 - это 0.2 дБ ... то-есть это фактически
погрешность измерения ...
кроме того - в Москве ветер ... и зеркало слегка качает

Так что смена хорошего
поляризатора - "Открытая Пасть Акулы" - на другой хороший
например КРЕСТ или пластины Юниторга - существенно
ничего не изменит .. где-то будет чуть лучше
где-то чуть хуже
( я считаю - наш на пять пар с заклёпками 4.8 мм более широкополосный - чем "крест" )

но
и ПАСТЬ и КРЕСТ - дают СУЩЕСТВЕННУЮ прибавку относительно штатной пластины -
прибавка 8-10% или более 1.5 дБ

=====================

А теперь поступим по другому ....
мы возьмём ХОРОШИЙ поляризатор - например пластину "крест"

и установим разные облучатели

- промышленный четвертьволновый стакан
- наш облучатель оптимальный для Триакса
- наш облучатель оптимальный для Супрала

смотрим ВИДЕО

http://www.youtube.com/watch?v=XgiY4y049e4&feature=c4-overview&list=UUG0KhWEd6o1FuQVW2y7JL_g

как видим .. даже с хорошим поляризатором
кастрюлька - СУЩЕСТВЕННО проиграла диэлектрическому
облучателю ( проигрыш почти 4 дБ )

Более того ... с хорошим деполяризатором "КРЕСТ"
но с облучателем "Кастрюлька" - прием ХУЖЕ
.. чем со штатной пластиной .. но с ХОРОШИМ диэлектрическим
облучателем ... ( см предыдущее видео )

В наших же изделиях
стоИт и ХОРОШИЙ ДЕПОЛЯРИЗАТОР
и ХОРОШИЙ ОБЛУЧАТЕЛЬ ...
поэтому и прибавка такая ....

Поэтому на ВСЕХ оффсетах и стоят НАШИ облучатели
а не "кастрюлки" ...

[альяно]

Таким образом .... прочитаем ещё раз ВОПРОС темы

[альяно]

Но вернёмся к 20е
а точнее вот к ЭТОМУ

[альяно]

проводя тесты с деполяризаторами
особенно на проблемном 3884 ... на 20е
( где качество деполяризатора особо важно),
обратил внимание на ещё одну интересную особенность

Штыревой деполяризатор Открытая Пасть Акулы
и Пластина "Крест" - по разному вели себя при ошибке
в позиционировании по углу установки относительно
приёмных штырей ...

Пластина ЗНАЧИТЕЛЬНО менее чувствительна к ошибке разворота ...
... чем штыри

В принципе если подумать - то причина этого понятна ...
рабочая зона штырей - это несколько мм у стенки волновода,
а то время как пластина работает всей поверхностью

Если интересно могу снять ВИДЕО - этого забавного эффекта

Кстати - это вполне может быть объяснением того,
что некоторые криворукие "учёные" - вскрывшие наш конвертер ...
( с целью узнать - что там внутри )
потом, просто
не смогли ПРАВИЛЬНО его собрать ....

Они же принципов работы устройства НЕ ЗНАЮТ ...

Кстати и с трубчатыми облучателями ....
разные типы деполяризаторов - вели себя тоже по разному ...

этот эффект я заметил давно ... ещё работая в Ku диапазоне с круговой поляризацией ...
... и объяснение этому
сложнее
я пытался про ЭТО рассказать вот в этой теме .. http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=166794
но тогда договорить мне не дали .. потом уже не было желания ...

впрочем тот кто ВНИМАТЕЛЬНО читал ... ту тему
идею, надеюсь понял ...

Кстати - объясняется этот эффект .. всё той же "пылесосовой теорией"

Кто попробует ... дать объяснение ????
Почему симметричный колпак ... меняет деполяризационный свойства
конвертера с ДЕПОЛЯРИЗАТОРОМ ????