Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Полосовой фильтр ПФ 3675
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 22.09.2015 13:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не так просто перебросить комплект с прямофокусной антенны на офсет. Есть больше организационные, чем технические проблемы в этом манёвре. Пробую решить их ... .
Работу на частоте 4180 проверил. Без ПФ приём есть. С ПФ - ноль. Заодно проверил работу в нижней части, на частоте 3571. Результат такой же.
В ДЛИННОМ волноводе после деполяризационной пластины стоит ещё одна пластина. Короткая.С поперечным стержнем. На фото плохо, но видно её "устройство". Вопрос, может быть попробывать без этой пластинки ?

http://s017.radikal.ru/i402/1509/0d/21a735c06478.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 22.09.2015 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аксандр писал(а):
Вопрос, может быть попробывать без этой пластинки ?


уберите эту пластину ...

оставьте только деполяризатор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Elvis live
свой


Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 56
Откуда: Благовещенск

СообщениеДобавлено: 23.09.2015 02:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В "московском" облучателе у Вас стоит деполяризационая пластина (которая работает там очень и очень хорошо) сразу !
потом Вы ставите фильтр и норсат

а как с этой последовательностью на офсете ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 24.09.2015 03:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Последовательность видна на этом фото сразу двух вариантов.
http://s004.radikal.ru/i205/1509/b2/399661805fc8.jpg

Деполяризационная пластина в ДЛИННОМ волноводе такая
http://s020.radikal.ru/i715/1509/7a/3fed20aff313.jpg

Дополнительная пластина стоит в ДЛИННОМ волноводе под прямым углом к деполяризационной. Выводы резистора прямые. Это я не заметил перед съёмкой, что погнул
http://s017.radikal.ru/i405/1509/84/3ef15347f29d.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 24.09.2015 08:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

попробуйте убрать обе пластины из этого длинного волновода
и временно поставить в этот круглый волновод обычную деполяризационную пластину
от обычного С конвертера
( ПЛАСТИНА СТАВИТСЯ ПОД УГЛОМ 45 ГРАДУСОВ К ПРИЁМНОМУ ШТЫРЮ )

а вообще ... выбросите эту халтуру от Юниторга
и лучше поставить круглый волновод
со штыревым деполяризатором и плавным переходом
с круглого на прямоугольное сечение
как на вашем фото http://s017.radikal.ru/i442/1509/1a/289b56eb77dc.jpg
под номером В4 ...
и уже к его фланцу прикрепить фильтр,
а в качестве облучателя поставить ступенчатый рупор О1
или диэлектрический О2 ...
Хотя я уверен что этот диэлектрический облучатель - сделан "от балды"
чисто для вида ...
никто его не расчитывал и не тестировал ....
Просто был тупо скопирован один из наших облучателей ... 2008 года ...
"Альяно Классика"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 24.09.2015 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо ! Направление действий принял. Приступил к реализации. Специфика службы не позволяет действовать оперативно.

Если у диэлектрического облучателя срезать "внутреннюю" часть, не будет это смертельным грехом ? Мешает установке пластины.
http://s020.radikal.ru/i716/1509/36/a76384b81cc0.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 24.09.2015 22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у диэлектрического облучателя - ничего обрезать нельзя

ни нос ... ни хвост

но именно про этот облучатель, вам никто ничего не скажет ...
так как его НИКТО и НИКОГДА не тестировал
и ни с какими другими типами облучателей - не сравнивал ...

Я уже написал своё мнение, я считаю ...
- это скорее муляж ... а не облучатель,
так как мне хорошо известна фирма "изготовитель" этого изделия

повторяться не хочу ... так как всё сказал про это изделие
вот в этой теме http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=195608#195608

тем более ваша тема про работу фильтра ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Elvis live
свой


Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 56
Откуда: Благовещенск

СообщениеДобавлено: 28.09.2015 04:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну как результаты ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 28.11.2015 14:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите за подобное поведение. Повседневная "рутина" забивает.
Сейчас ожидаю получения "нового" фильтра. Этот, что не работает ни на офсете, ни на прямофокусе, вызывает подозрение. При очень тщательном рассмотрении подстроечные винты кажутся скрученными (!). Тренировки на "рабочем" фильтре для многих заинтересованных лиц покажутся возмутительными и неприемлемыми. Побьют или уволят. Буду сообщать о своих действиях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 27.01.2018 08:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте. Извините. Вопрос с ПФ отпал сам собой, стал не актуальным. Нужные сигналы теперь идут с другими частотами, 4000 МГц и выше, и фильтр на 3675 МГц в отставке. Вместо него пришлось сгородить "байду" из имеющихся компонентов с применением вставки, изготовленной из отрезка старого "орбитовского" волновода.


Изделие в сборе.


Волновод и вставка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 27.01.2018 09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это ничего, что узкая тема "ПФ 3675" перешла в более расширенную, просто "ПФ"?
Так вот, это изделие прекрасно работает, оно полностью устранило влияние локатора МО на приём (Fприёма>4000 МГц). Всё бы ничего, но при попытке повторить конструкцию из слега других компонентов для применения в тех же целях-избавиться от помехи, но уже локатора "Лира-ТВК" авианавигаторов, произошло, то, что произошло. Влияние помехи не устранили! Правда, есть ещё одна неизвестная. Частота помехи. Приёмная станция удалённая, выясняем. А пока хочу задать вопрос, могут на результат влиять два фактора.
1. Рёбра в вставке в волновод.
2. Длина круглого волновода с переходом на прямоугольный длиннее вставки и после вставки ещё остаётся "кусок"волновода с большим диаметром примерно 2 см.




Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vic
свой


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 72
Откуда: 37/56

СообщениеДобавлено: 20.03.2018 12:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влияние помехи не устранили! Правда, есть ещё одна неизвестная. Частота помехи. Приёмная станция удалённая, выясняем.
Решение в виде Вставки как бы смещает АЧХ волновода в сторону высоких частот в районе 4-х Гиг. Хуже чем ПФ на нужную частоту справляется с импульсной помехой!

А пока хочу задать вопрос, могут на результат влиять два фактора.
1. Рёбра в вставке в волновод.
О: - нет!
Ребра можно было не спиливать - они тот же деполяризатор, что и пластина!
2. Длина круглого волновода с переходом на прямоугольный длиннее вставки и после вставки ещё остаётся "кусок"волновода с большим диаметром примерно 2 см.
О: - нет, главное чтобы фокусное расстояние было такое же как и без вставки.
На фото ВОЛНОВОД И ВСТАВКА неверно стоит пластина деполяризатор!!!
---
с помощью листа жести/сетки 1 х 1 м и экранирования внешнего блока и у краев зеркала можно найти направление на помеху.
---
"на Офсетной - 3,0 м ПФ не помог"
Могу предположить, что на офсетке ПФ мог не работать по следующим причинам:
1. "возбудился" конвертер - был у меня такой случай, пришлось вставлять волноводный аттенюатор.
2. Неверно выставлен внешний блок с ПФ в фокусе антенны или из-за увеличения веса внешнего блока ушел угол места.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 16.06.2018 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо за участие. Источник помехи хорошо известен. Это РЛС "Лира" (П37) навигаторов. Первый канал. Находиться в 500 (!!!) метрах от приёмной станции. Думаю, эффекта фильтрации от волноводной вставки нет по причине большущего уровня помехи. Входной каскад входит в режим насыщения и ... . Пытаемся снизить уровень помехи (на 10-15 дБ) возведением подобия экрана. Но удалённость и безбюджетность очень тормозят процесс.
ДП пластина стоит от балды на момент "фотосессии".
ПФ на прямофокусной работает, но, как оказалось при замерах, не в фокусе! На сантиметров 7 срез круглого волновода дальше фокуса. Без ПФ - нет сигнала. Ставим в фокус-работает (без ПФ). "Физика" подобного поведения пока не ясна. Хорошо бы "поиграть" с фокусным расстоянием на офсете с установленным ПФ, но никто не даст. Тотальный мониторинг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 22.07.2018 06:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте. По работе "волноводной вставки" возникли два вопроса. 1. Почему она "вырезает" один транспондер? Разве она, вставка, обладает какими-либо "режекторными" свойствами? Проверял работу на прямофокусной 2 м с ДП типа ласточкин хвост (штатная ДП от этого волновода). 3700 H и выше-нет проблем с приёмом. 3684 H-нет сигнала. 3675 V-есть сигнал.
2. Если вместо ДП типа "ласточкин хвост", ничего не меняя, установить ДП типа "магический крест", то поляризация приёма меняется с L (H) на R(V).
LNB фланцевый, приёмник Matrix-2.
Ответов на эти вопросы сам найти не могу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 22.07.2018 07:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аксандр писал(а):
2. Если вместо ДП типа "ласточкин хвост", ничего не меняя, установить ДП типа "магический крест", то поляризация приёма меняется с L (H) на R(V).
LNB фланцевый, приёмник Matrix-2.


так НЕ БЫВАЕТ ....
ищите косяки - у себя
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 22.07.2018 12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я понимаю, что "это" НЕ БЫВАЕТ. Но "случайно" переставить фланец так же невозможно!
Пока в моём сознании тупик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 22.07.2018 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 22.07.2018 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы в этой теме .. уже года три .. разговариваете сами с собой ....
поэтому
что-то понять из того что вы делаете - практически невозможно
а следовательно невозможно объяснить
в чем "тупик вашего сознания"

Хороший деполяризатор - ЛЮБОЙ КОНСТРУКЦИИ полностью убирает одну из поляризаций
Если поляризатор ПЛОХОЙ - то на выходе всегда присутствуют ОБЕ поляризации

Какой именно "ласточкин хвост" вы ставили ... каких он был размеров
лично мне из текста - не ясно ....
То-же самое и про "крест" ....

Скорее всего - у вас ОБА поляризатора - ПЛОХИХ ...
котооые не давят одну из поляризаций ...
и в обоих случаях есть смесь обеих поляризаций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 22.07.2018 14:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 22.07.2018 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Толщина 0,5 и 10 мм соответственно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 22.07.2018 15:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и ?????

ВСЕ размеры деполяризатора ( высота ... ширина и толщина ) подбирают анализируя противоположную поляризацию
и добиваются её ПОЛНОГО отсутствия ...

Важна и диэлектрическая проницаемость материала пластины

а не просто вырезают красивую фигуру - и впихивают её в волновод !!!!!

Размеры поляризатора зависят от диаметра волновода ..

То же самое касается и размеров металлизированного креста

==============
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 22.07.2018 15:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ласточкин хвост шёл в комплекте с волноводом. Надеюсь, его размеры были не от балды. Материал? Похож на полипропилен, не фторопласт. Крест от волновода большего диаметра (62 мм). Сознаюсь, подогнал ширину пластины под диаметр вставки (46 мм). Меня смущает роль рёбер, что есть во вставке. Какое, а оно должно быть, влияние их в этом процессе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 22.07.2018 20:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аксандр писал(а):
Сознаюсь, подогнал ширину пластины под диаметр вставки (46 мм)


Размер подложки в этом поляризаторе - роли не играет - важна геометрия самой металлизации .. а она расчитанна на волновод диаметром 62-64 мм
При уменьшении диаметра волновода - меняется длина волны в волноводе
и надо менять размеры металлизации у этого деполяризатора .. иначе он не будет корректно работать

Аксандр писал(а):
Меня смущает роль рёбер, что есть во вставке. Какое, а оно должно быть, влияние их в этом процессе?


любая неровность в волноводе влияет на сигнал
но важно как расположена эта неровность ...
Если она соосна с вектором поляризации ( вертикальной или горизонтальной )
то она влияет только на амплитуду сигнала - и деполяризационного эффекта не оказывает
Ели неровность расположена под углом к вектору поляризации - то она будет оказывать эффект полязации ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Elvis live
свой


Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 56
Откуда: Благовещенск

СообщениеДобавлено: 23.07.2018 02:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

давно бы уже Белку купили , тем более задачи у Вас профессиональные
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аксандр
свой


Зарегистрирован: 18.09.2015
Сообщения: 40
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 23.07.2018 06:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, Вы правы! Но реальная жизнь далека от идеалов. Порой-очень!
А какие предположения есть по первому вопросу? "Режекция" сигнала 3684 МГц?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006