Советы бывалого "чайника"

[mehanik]

альяно, в России этого добра достаточно выпускается, только ценник соответствует обычному ценнику наших изделий нашего ВПК, т.е. весьма недёшево. Ещё в старой теме про вышеуказанную антенну я давал ссылку, где можно прикупить "кассегрена" от РРЛ сотовой связи. К сожалению недорогую б/у антенну найти не удалось.
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

[MediaSat]

Спасибо всем за участие. Повторю тех.задание. Уменьшить транспорную высоту тарелки и желательно сохранить возможность смотреть тв в пути. Путь будет пролегать по рыбацким местам без GPRS и WI-FI, севера. Размер тарелки лучше с запасом. Отдельный вопрос - как тарелка может отслеживать спутник на ходу? Первый вариант по GPS , это понятно, но придется привлекать к постройке спецов по программированию и тогда цена проекта приблизится к покупным . Второй вариант тупой, но с претензией на оригинальность: четыре головки вокруг основной отслеживают изменение уровня четырьмя сатфайндерами и по аналогии с оптическими сантрекерами дают команду двум моторам догнать убегающий луч. Цена 4х головок и 4х финдеров 4000р по рознице, драйвер мотора элементарно выдирается из DVD проигрывателя и даже моторчики можно пересчитать по тяговым показателям и "через шнурок для штор"...

[mehanik]

MediaSat, есть готовые решения, это, если нужно "смотреть в пути": https://rutube.ru/video/f0d3a9184ad9b1e047357f6b059a9a3a/?pl_type=user&pl_id=30878 https://rutube.ru/video/0ed2f6aa2b3e760d30b363c8bb633aad/?pl_type=user&pl_id=30878

_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

"смотреть в пути" - это совершенно другая задача ....
которая в разЫ сложнее
при движении на авто - при поворотах, система наведения
( такая как, например, показанная на видео )
не успеет перестроить обычную зеркальную антенну

тут скорее надо делать гироскопическую платформу

[mehanik]

Заказчик на автодоме смотрел НТВ+ в движении с этим комплектом на видео, но без фанатизма. Правда, через некоторое время он не вписался в габариты арки и снёс свою антенну с крыши, пришлось ремонтировать треснувший обтекатель...
_________________
Командир Акации(2С3)

[MediaSat]

По варианту:

[mehanik]

Когда автор цитаты предоставит видео работающего прототипа на базе "4х головок и 4х финдеров" , тогда и будет предмет для разговора, а пока один только трёп.
_________________
Командир Акации(2С3)

[MediaSat]

Пока обсуждается теоретическая возможность, потом пойду покупать финдеры, потом пойду продавать разобранные финдеры, самому столько не надо, я самодельным прибором пользуюсь. А гироскоп нужен когда GPS и компас не успевают за качкой, у них инерционность большая.

[альяно]

цитата - полная ХРЕНЬ
так как "дополнительный конвертер поставленный рядом
с основным конвертером" .... будет принимать сигнал ... с
другого углового направления
и при малой антенне и стандартном диаметре конвертера - этот разнос будет ..
5-7 градусов по орбите - что вне ДН антенны

[MediaSat]

Можем подпилить полконвертера, нам ведь нужен не сам сигнал, а начало его появления. При спиленных краях облучателя можно сдвинуть головы до 2х градусов. А если пилить дальше и кривее, то можно добиться одновременного появления сигнала на боковом конверторе при ослаблении его на центральном.

[androon]

По моему к нам пробрался троль.
Цитата= Подпилить полконвертера-ведь нужен не сам сигнал-а начало его появления.. Это ВЫСОКОЕ ИСКУСССТВО sat приема. С какой стороны предлагает пилить? С левой или правой? или с южной?
Пусть пилит дальше и кривее.(цитата) И явно своего добьется..
Предлагаю тему закрыть как неадекватную от странного автора
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)

[альяно]

[MediaSat]

Сколько стоит сделать гироскоп?

[альяно]

Блин .. что за странные вопросы вы задаёте .... ????
Это смотря какой гироскоп вы будете делать

Если делать в машину
.... и для "просмотра в движении"
то это может быть массивный вращающийся диск на специальном подвесе.

а можно сделать гироскоп на основе гироскопических датчиков
примерно как тут

http://www.ixbt.com/digimage/gyro2.shtml

[MediaSat]

Классная ссылка, жаль я не программист. На Али смотрел тт гироскопы, плучалось около 6 т.р. за 1микросхему + мк + программиста месяц поить = больше 4х финдеров. А за лишнюю десятку я вручную настрою.

[MediaSat]

Не проверял финдеры в динамике, но хумакс 1800 успевал залочить спутник когда я махал тарелкой со скоростью более 3х метров в секунду.

[альяно]

[Сергей Бевз]

Позвольте и свои пять копеек вставить.
Автор наверно не совсем понимает,с какой сложной технической задачей ему придется столкнуться.
Не могу точно утверждать,но принцип действия такой системы лучше использовать на датчиках Глонасс.
Устройство получает импульсы Глонасс .Такие получают большинство авто навигаторов и не только.И координирует свою позицию согласно заданным параметрам по наведению на спутник в движении..
Но это сложное электронное устройство одному практически не под силу.

[альяно]

дело не географических координатах
а ориентации антенны при наведении на спутник
при поворотах авто

отслеживать изменения уровня сигнала - довольно трудно
особенно сатфиндерами
я уже писал .. что сделать разнос менее двух градусов по орбите
на малом оффсете,
даже со специальными ( узкими ) конвертерами - очень трудно
а вокруг нужной вам спутниковой позиции может находится
ещё несколько спутников
которые тоже будут светить в сатфиндер,
а сатфиндер - довольно примитивное устройство - и различить эти сигналы не сможет

Всё это конечно в принципе реализуемо - но цена вопроса будет очень высокой

Мне кажется что застабилизировать платформу с антенной -
на период движения - технически проще

[Mik73]

Вообще-то на практике используются оба приципа. Применительно к в первую очередь к морским антеннам, где надо отслеживать направление на спутник при качке и при движении судна - в качестве "основного" механизма в современных железках испольуется сканирование лучом. Т.е. отклонение диаграммы антенны в пределах 1 гр. Если замеренное ослабление сигнала при отведении в каждом направлении одинаково - ОК, общее направление держим, если при отклонениях в каком-то направлениях ослабление неравномерно, то надо подвести, антенну, чтобы стало рановмерно.
Понятно, что такая система немного ухудшает средний уровень приема... Ну и черт с ним.

Отклонение может осуществляться механически (антенна все равно оснашена приводами, они и заставляют ее непрерывно "дрожать", чуть-чуть отводя от направления на спутник в разные стороны), может "электронным образом" - между облучателем или контриком и зеркалом помещаются элементы, отклоняюшие периодически (десятки раз в секунду) ДН антенны в разные стороны. На больших (метры) антеннах можно "шевелить" контррефлектор с той же целью, но это уже из другой области.

Достаточно много существующих систем используют только этот механизм. Но тогда при пропадании сигнала (резкий маневр, за которым наведение не успевает, затенение антенны по какой-то причине и т.п.) система впадает в недоумение и начинает весь цикл наведения заново. Если это критично, то наведение дополняется гиросистемой, которая удерживает антенну наведенной в тут точку неба, где последний раз был сигнал (в наше время гиросистема обычно электронная, настояшую ГСП никто не строит, сложно, дорого и вообще).

В любом случае это разработка не самая простая, если нет желания "поить программиста", то лучше не связываться.
_________________
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдёт.

[MediaSat]

Люблю развернутые ответы. Судя по цене описанных вариантов придётся занять у коллег светодиодный финдер и распилить пару головок, все равно валяются.

[Mik73]

Боюсь, что "светодиодный финдер" будет вам показывать погоду на Марсе. Или по крайней мере, как уже намекалось, "засветку" от соседних спутников и прочие помехи. Тем более, что точность его оставлет желать - чтобы это эффективно работало, нужно ловить отклонения меньше 1 дб (чем меньше, тем лучше). Как минимум нужен узкополосный фильтр (хотя бы несколько мГц, а еще лучше - с перестраиваемой шириной) и задавать центральную частоту (а хорошо и ширину) той несущей, за которую вы хотите "держаться". Тогда вероятность, что сторонние помехи попадут в ту же полосу и "уведут" за собой антенну - гораздо меньше. Такой узкополосный приемник в принципе можно сделать программно на базе DVB-платы (см. например анализатор от crazycat на базе DVB-платы, с точностью до 1 Мгц он сигналы разрешал, помнится). Но это опять надо "поить программиста".

Насчет возможности ловить "головками", установленными в мультифиде, даже сколь угодно распиленными, отклонение меньше 1 гр - тоже изрядные сомнения. Тем более на офсете. Проще, раз будут привода, помахивать всей антенной на доли градуса в разные стороны. Эффект тот же. И да, кстати, обычно в таком случае используют прямофокусные антенны. Ими "махать" удобнее. Но тут можете экпериметировать, может и с офсеткой что выйдет (если вообще что-то выйдет).
_________________
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдёт.

[альяно]

[MediaSat]

Все правильно про ветер, но в моем варианте тарелка лежит и ветром не колышется. И обтекатель нужен только для обтекания воды и снега или просто дырка снизу для вытекания летнего дождя.