Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Непонятки с фокусом Супрал 0.9

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BigBadWolf
Гость





СообщениеДобавлено: 24.04.2016 10:30    Заголовок сообщения: Непонятки с фокусом Супрал 0.9 Ответить с цитатой

Не могу понять, что не так с Супралом 90.

"Паспортный" фокус по мет. линейкам 900+450 от краёв параболы в одной точке, а центр держателя конвертера - в другой.

Сгорел конвертер, решил поставить тот, что нашёлся у соседа... ну чтоб хоть как-то что-то ловилось...

И чёрт меня дёрнул взять и померять....

Объясните, может я что-то не понимаю ?

Складывается такое ощущение, что антенна "заточена" под толстый и длинный... конвертер, вот только держатель не тот в комплекте...

Железки - все родные, до этого стоял немецкий КУ "фонарик" (с него отвалилась наклейка и я не помню куда ее положил) + мультик и еще одна голова, и все это замечательно работало.... пока кто-то сдуру не зацепил их троссиком при протяжке кабелей....



Также, попутно прошу посоветовать какой-нибудь бюджетно-ширпотребоский КУ конвертер с круговой поляризацией под эту антеннку, а то тот, который мне дали GSLF-51E явно под нее не заточен....




Последний раз редактировалось: BigBadWolf (25.04.2016 01:55), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.04.2016 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если у вас раньше всё работало - то ставьте конвертер и настраивайте антенну на спутник

и не нало много писать ....
в каждой вашей фразе по десять технических ошибок !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BigBadWolf
Гость





СообщениеДобавлено: 24.04.2016 19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Если у вас раньше всё работало - то ставьте конвертер и настраивайте антенну на спутник


Вопрос в том: какой КУ конвертер лучше поставить ?

У старого волновод был длинным, у имеющегося - 51Е очень короткий.
К сожалению прибора под рукой нет, но по шкале тюнера уровень сигнала ТП НТВ упал на четверть - при дальнейших манипуляциях можно только уменьшить его еще.


альяно писал(а):
и не нало много писать ....
в каждой вашей фразе по десять технических ошибок !!!!!


Огласите пожалуйста весь список....
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.04.2016 19:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а что тут оглашать ????

НЕ БЫВАЕТ антенн заточенных "под длинный и толстый конвертер"
Так как фокус - один
и он совпадает и у "длинного" и " толстого" и у любого другого ...

Ну и про конвертер с "круговой диаграммой" - тоже перл

После таких постов - я не удивлюсь если у вас
окажется вообще не Супрал

Поэтому мой совет - ставите ЛЮБОЙ конвертер
... и Н А С Т Р А И В А Й Т Е
антенну на спутник
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BigBadWolf
Гость





СообщениеДобавлено: 24.04.2016 20:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
а что тут оглашать ????

НЕ БЫВАЕТ антенн заточенных "под длинный и толстый конвертер"
Так как фокус - один
и он совпадает и у "длинного" и " толстого" и у любого другого ...


Согласен, но я немного другое имел в виду... неправильно выразил свои мысли... ладно проехали этот момент...
альяно писал(а):
Ну и про конвертер с "круговой диаграммой" - тоже перл


ОписАлся, поляризация имелась в виду.... что такое ДН я в курсе....

альяно писал(а):
После таких постов - я не удивлюсь если у вас
окажется вообще не Супрал

Поэтому мой совет - ставите ЛЮБОЙ конвертер
... и Н А С Т Р А И В А Й Т Е
антенну на спутник


Супрал это, DishChar - подтверждает, тем более этот форум нашел именно по запросу "чертежи Супрал"...

Еще раз прошу не демонстрировать в очередной раз своё ЧСВ,
а посоветовать КУ конвертер с круговой поляризацией наиболее подходящий под Супрал 0.9 .

Неужто так сложно написать модель, вместо того чтобы чмырить новичка и разводить бесполезный флейм ?
Я не виноват в том, что увлёкся в детстве цифрой и УНЧами с аккустикой, и Поляков, Бирюков, Бать, Агеев мне роднее Волдемара Кетнерса и Карла Ротхаммеля с его "Антеннбухом." Наверное потому, что пошёл в школе учить английский, а не немецкий.... а то непременно бы прочитал...


Последний раз редактировалось: BigBadWolf (24.04.2016 20:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.04.2016 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вы читайте внимательно .... что вам пишут
и не надо много писать

я вам написал СТАВЬТЕ ЛЮБОЙ ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BigBadWolf
Гость





СообщениеДобавлено: 24.04.2016 20:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
вы читайте внимательно .... что вам пишут
не надо много писать

я вам написал СТАВЬТЕ ЛЮБОЙ ....


Хорошо, как правильно поставить этот "любой" ?
Переделывать крепление, чтоб совместить волновод с реальным фокусом (см. картинку в первом посте и в этом тоже) ???



Еще раз говорю, что я уже пытался поставить имеющийся GSLF-51E на штатный держатель. Уровень падает сильно. У соседа этот же конвертер работает отлично на 0.6. Кабель и ресивер исправны.


Последний раз редактировалось: BigBadWolf (24.04.2016 20:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.04.2016 20:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ничего не надо переделывать

повторяю если у вас РАНЬШЕ всё работало
то ставьте конвертер в штатный держатель

длина волновода конвертера - тут вообще НЕ ПРИЧЁМ ...
и заточенный круговой конвертер под Супрал 90 градусов вы не найдёте
( последний такой выпускали лет десять назад )

ФАЗОВЫЙ ЦЕНТР конвертера ( любого ) - примерно на срезе облучателя
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BigBadWolf
Гость





СообщениеДобавлено: 24.04.2016 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
ничего не надо переделывать

повторяю если у вас РАНЬШЕ всё работало
то ставьте конвертер в штатный держатель

длина волновода конвертера - тут вообще НЕ ПРИЧЁМ ...
и заточенный круговой конвертер под Супрал 90 градусов вы не найдёте
( последний такой выпускали лет десять назад )

ФАЗОВЫЙ ЦЕНТР конвертера ( любого ) - примерно на срезе облучателя


Вот у меня как раз РАНЬШЕ и стоял "старого" образца конвертер и работало с ним безупречно. Он (его облучатель), визуально, в полтора раза по диаметру был больше имеющегося. И его фазовый центр был приблизительно там, где я намерял фокус, а это около 5 см от держателя. На нём были риски на пластике, по которым я выставлял фокус. Он пережил 2 Супрала 90, этот у меня уже третий.

Исходя из реалий, получается что надо взять антенну поменьше или "двигать" имеющийся конвертер в фокус с переделкой крепления ??? Я прав ?
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.04.2016 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НЕТ не правы ....

Не надо писать ТО что вы плохо понимаете

например "про заточенность" облучателя под раскрыв антенны
там всё в РАЗЫ сложнее чем вы себе представляете
но ..... это вообше НЕ ВАШ случай !!!!

Вам ещё раз повторю СТАВЬТЕ ЛЮБОЙ круговой конвертер
в штатный держатель и НАСТРОЙТЕ антенну на спутник

а не просто тупо воткните конвертер .. и все дела !!!!!

Риски на корпусе вообще - не для ЭТОГО !!!!!!


Последний раз редактировалось: альяно (25.04.2016 08:08), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BigBadWolf
Гость





СообщениеДобавлено: 24.04.2016 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
НЕТ не правы ....

Не надо писать ТО что вы плохо понимаете

"про заточенность" облучателя под раскрыв антенны
там всё в РАЗЫ сложнее чем вы себе представляетет
но это НЕ ВАШ случай !!!!

Вам ещё раз повторю СТАВЬТЕ ЛЮБОЙ круговой конвекртер
в штатный держатель и НАСТРОЙТЕ антенну на спутник

а непросто тупо воткните конвертер .. и все дела !!!!!

Риски на корпусе не для ЭТОГО !!!!!!


Я ведь "пишу" вопросы, а не утверждения, и как раз это связано с тем, что не понимаю, поэтому и спрашиваю.... чтоб начать понимать...

Да, у меня до моих 144МГц сейчас стало все просто - воткнул почти любой провод трансивер и антенным тюнером "сделал" из него "антенну"... очень удобно в дачно-полевых условиях...
Если я еще не занимался вплотную антеннами/волноводами для частот более 3ГГц - это вовсе не значит, что ЭТО НЕ МОЙ СЛУЧАЙ...
А сюда, на форум, я пришел за информацией и знаниями, так же и на учёбу ходил ради знаний, а не ради диплома, о чем не жалею...

Вместо того, чтоб "щёки раздувать", лучше-бы сайт доделали и доступ к АЗБУКЕ для чайников наконец открыли, глядишь и идиотских вопросов стало-бы меньше....
Может мне Вам помочь привести сайт в порядок, у меня это в разы лучше получается, чем настраивать системы антенна-конвертер ? А вы мне с антенной и конвертером поможете ?
Это будет разумнее и продуктивнее, чем бесполезный трёп не по существу....Все от этого только выиграют...


ТЕ риски на колпаке облучателя были как раз для ЭТОГО, риски для поворота относительно продольной оси - с противоположной стороны были. Не могу найти ксерокопию куска мануала от той железки, боюсь случайно выкинул вместе с кипой старых схем АОНов/Спектрумов... там как раз была описана процедура установки конвертера на антенну и настройки фокуса по меткам. Поеду на дачу - привезу и отфоткаю.

Мне настраивать антенну приходится каждый раз, при любой манипуляции с конвертером, т.к. каждый раз я ее снимаю. Висит далеко и низко, поэтому руки дотягиваются только до подвеса и самой тарелки.

И еще раз говорю, что на том-же самом месте, этот конвертер я ставлю на чужую тарелку Супрал 0.6, настраиваю ее и без лишних усилий получаю уровень сигнала 95% и качество 95% по шкале ресивера. На 0.9 я такого добиться не могу, вытягивает максимум 72% по уровню, как только я ее не крутил.

Со старым конвертером я перенес старую антенну с крыши на балкон и настроил ее достаточно быстро, потом купил новый тазик, т.к. над старым сильно потрудились птички, и ее тоже настроил без проблем. А вот с этим конвертером - не получается.

То, что антенна стоит почти перпендикулярно (15-25 градусов угол) и вплотную к ж.б. стене может влиять ? То, что антенна смотрит не только на 36Е, а еще и на 3Г/4Г/Ви-Фи БС , может влиять ? Спрашиваю потому, что экспериментировал и ставил на эту-же антенну биквадрат, чтоб нормально пользоваться вайфаем с этой БС, диаппазон 2.4ГГц настолько забит помехами, что теряется сигнал в блютусных наушниках на балконе, хотя комп всего в паре метров от окна, а по квартире - все нормально даже через стены, имеющимся Х1-7б увы не посмотреть.

Опять-таки, исходя из реалий, если поставить имеющийся конвертер в фокус, с учётом угла раскрыва, антенна тупо будет работать как антенна меньшей площади, так как часть отраженных волн тупо будет обрезана облучателем и "не влезет" в волновод ?

Вы же самолично везде пишете о важности установки конвертера в фокус на офсете...
Соотв. напрашивается вывод: восстановить каким-то образом старый конвертер или озадачиться более глубоким изучением темы и переделкой облучателя на новом... или попробовать использовать облучатель от старого конвертера....
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 25.04.2016 07:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый !!!
У вас знаний в этом вопросе НОЛЬ
зато понтов - море

В Москве 50000 Супралов 90 ... и каждый день
на них кто-то меняет конвертер в том числе и те кто НИКОГДА не читал Полякова или Агеева ...
и ..... всё у них в фокусе !!!!!
На счёт этого позаботились конструкторы антенны
разрабатывая держатель
Причем в фокусе там будет и С конвертер
( "толстый и длинный" - как вы выражаетесь )
и Ku конвертер
Просто надо хоть немного понимать ЭТОТ вопрос !!!!

Если у вас раньше стоял 10-ти летний конвертер, то у него был уровень шума
порядка 1.0-0.8 Дб
А сегодня ЛЮБОЙ купленный - имеет порядка 0.3 ДБ
что уже обеспечит прием как минимум НЕ ХУЖЕ старого ....

Проблемы - фокуса у вашего Супрала 90 - НЕТ ... если конечно антенна не имеет
повреждений

к слову ... Ku диапазон это не 3 ГГц .. а 11

Про риски
если бы вы ХОТЬ немного понимали вопрос, то
знали бы - что на ОФФСЕТЕ принципиально невозможно
на настроенной антенне двигать конвертер в фокус "по рискам"
так как этим действием - вы меняете настройку антенны по УГЛУ МЕСТА

Повторю в каждом вашем посте по ДЕСЯТЬ технических ляпов !!!!!
И объяснять ВСЁ - не хватит и 100 страниц

Это стало понятно после первого же поста
- Поэтому вам СРАЗУ и написали
- Ставьте ЛЮБОЙ имеющийся на рынке,
исправно работающий круговой
конвертер и точнее настраивайте антенну

Цитата:
Опять-таки, исходя из реалий, если поставить имеющийся конвертер в фокус, с учётом угла раскрыва, антенна тупо будет работать как антенна меньшей площади, так как часть отраженных волн тупо будет обрезана облучателем и "не влезет" в волновод ?
..


такой вывод напрашивается у тех, кто наш форум изучил только по заголовкам
так как лично я потратил 10 лет
чтобы объяснить читателям нашего форума - что это НЕ ТАК ... точнее не всегда так ...
Замена облучателя ... меняет ШИРИНУ ДН конвертера
но не меняет положение фазового центра ....
И "подтащить" фазовый центр - поставив бОольший по размеру
облучатель НЕВОЗМОЖНО ...

Вам про ЭТО написали ДЕСЯТЬ РАЗ ....
причина плохого приема вашей антенны ( если она есть ) не в ЭТОМ

Цитата:
То, что антенна стоит почти перпендикулярно (15-25 градусов угол) и вплотную к ж.б. стене может влиять ? То, что антенна смотрит не только на 36Е, а еще и на 3Г/4Г/Ви-Фи БС , может влиять ? Спрашиваю потому, что экспериментировал и ставил на эту-же антенну биквадрат, чтоб нормально пользоваться вайфаем с этой БС, диаппазон 2.4ГГц настолько забит помехами, что теряется сигнал в блютусных наушниках на балконе, хотя комп всего в паре метров от окна, а по квартире - все нормально даже через стены, имеющимся Х1-7б увы не посмотреть.


Да всё это - может влиять на приём ...
но ..... угол раскрыва - тут не причём, поэтому вам
сразу и написали "ЭТО не ваш случай"

Цитата:
Вместо того, чтоб "щёки раздувать", лучше-бы сайт доделали и доступ к АЗБУКЕ для чайников наконец открыли, глядишь и идиотских вопросов стало-бы меньше....


А я тут не на работе - сайт сделан для тех кто ХОЧЕТ что-то понять
- и он ( сайт ) имеет ВСЁ .. чтобы помочь в этом ...
а таким как Вы - лично мне и помогать НЕ ХОЧЕТСЯ

Вы из серии таких которые ВСЕГДА плюют в колодец из которого пьют

Делаю вам замечание за НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ФОРУМА ( п.13 )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BigBadWolf
Гость





СообщениеДобавлено: 25.04.2016 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Уважаемый !!!
У вас знаний в этом вопросе НОЛЬ
зато понтов - море

Вы из серии таких которые ВСЕГДА плюют в колодец из которого пьют


Вы ремешок на своих МАЛИНОВЫХ ШТАНАХ ослабили-бы маленько...
Не судите по себе и не ставьте заочных диагнозов другим...

альяно писал(а):
Делаю вам замечание за НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ФОРУМА ( п.13 )



Вообще удалите этот топик и мою регистрацию, мне в Вашем персональном болоте более делать нечего... запашок, понимаете-ли, не приятный....
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 25.04.2016 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тему удалять не буду

я уже ВЧЕРА удалял одну вашу тему начатую с НАРУШЕНИЕМ
правил форума
эту тему оставлю как образец того
как понты новичка не дают работать мозгам
и внимательно читать ответы ....
и продолжать
настойчиво искать решение проблемы .... не там где надо

пользователя удалил - по его просьбе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006