Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Диэлектрический облучатель для конвертера С-диапазона
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 20, 21, 22  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AVM
свой


Зарегистрирован: 18.12.2005
Сообщения: 116
Откуда: Омская обл. деревня Гадюкино.

СообщениеДобавлено: 09.07.2006 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TO Альяно: Предлагаю из отходов производства и неудавшихся облучателей нарезать крышек для Си-конвертеров.Вроде мелочь, а многим очень нужна! Да и фторопласт - материал дорогой,отходов поменьше будет!!! подмигивание
_________________
Лучше переспать,чем недоесть!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27089

СообщениеДобавлено: 10.07.2006 17:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Облучатель из .....
пластикового стаканчика и двух
пластиковых втулок для соединения пластиковых водопроводных труб ...

работает не хуже фторопластового .. ну или почти не хуже улыбка



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
satfanat
новый


Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 3
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: 11.07.2006 00:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Впечатляет,но хотя стаканчик и прозрачный,хотелось бы по-отдельности увидеть все детали(втулки),чтобы в магаине прикупить(стаканчик есть,всегда с собой! голливудская улыбка )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Егор
Гость





СообщениеДобавлено: 11.07.2006 04:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько я помню, внутри втулки латунные с резьбой улыбка
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27089

СообщениеДобавлено: 11.07.2006 07:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бывают втулки со вставками ... а бывают и БЕЗ ...

я использовал - те которые БЕЗ ...
они видны на фото в этой теме ....

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=37473#37473
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: 11.07.2006 08:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, эпоха рупоров похоже кончается.... обидно до слёз
Кто ее родил, тот ее и убил голливудская улыбка
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27089

СообщениеДобавлено: 11.07.2006 19:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет хоронить рупор ещё ранно ... особенно когда
наконец все разобрались как его подбирать под свою
антенну ...
НО ... диэлектрический облучатель в С-диапазоне
действительно
очень-очень перспективен ... и прежде всего из за своих
малых геометрических размеров ...

будем продолжать тестирование ...

- оптимизировать форму
- подбирать возможные материалы ...

и как и обещал - один фторопластовый экземпляр обязательно отправлю в Крым улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: 11.07.2006 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
и как и обещал - один фторопластовый экземпляр обязательно отправлю в Крым улыбка


Буду рад оказаться в ряду бета-тестеров круто!
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27089

СообщениеДобавлено: 12.07.2006 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блин ..... !!!!!

ПРИ тестировании облучателей - "всплыла"
ещё одна супер-полезная особенность
диэлектрического облучателя ...

это то, что у него довольно легко перестраивать
ширину ДН - и значит подстраивать его под любой угол раскрыва антены ...

в теме про гладкий рупор мы выяснили, что решаюшим в
вопросе формирования ширины ДН у гладкого рупора является
наружный диаметр рупора ...
а его "перестраивать" довольно трудно

но в диэлектрическом облучателе
решаюшим в вопросе формирования ширины ДН
является ДЛИНА СТЕРЖНЯ ( ТРУБЫ ) ... а её менять
при настройке значительно легче ...
( вдвигая или вкручивая одну "трубу" в другую )

Скоро покажу - готовый к тиражированию вариант такого
УНИВЕРСАЛЬНОГО облучателя
(пока тестирую макет )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dgem
свой


Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 274
Откуда: Чебоксары 56,8сш 47,15вд

СообщениеДобавлено: 13.07.2006 03:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отличная новость а то переставляя конвертор с одной антены на другу антену приходится менять и рупор а тут всё просто,- вдвигая или вкручивая одну "трубу" в другую. Ждёмс круто!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kamikaze
новый


Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 14
Откуда: Slavyansk, Ukraine

СообщениеДобавлено: 18.07.2006 03:39    Заголовок сообщения: Колпачковый облучатель "Буратино" Ответить с цитатой

Хотя спутниковый инет я использую со времен EON, но с конверторами вплотную не сталкивался. Правда в смежной теме - антенны для WiFi есть наработки, но это не то. Вообщем - проблема. Понадобилось одну из двух - полярку или прямофокусную (обе 1.85) развернуть на 23.5Е. Заказал (заочно) конвертор с облучателем. Но, как оказалось, лучший прием с ним не светит. Наоборот - если старая головка на 19Е выдает 90%, то новый конвертор - только 70%. Так вот - прикол (см. фото):

колпачек от герметика, вставленный в облучатель поднял сигнал до 80%.
Правда со старыми конверторами этот фокус не прошел... Кривизна "конструкция" на фото, т.к. все уже разобрал и снимал на скорую руку. Колпачек в роли облучателя естественно должен быть установлен строго по центру
1. Это глюк или фича ?
2. Я вообще смогу здесь (широта - 48, долгота - 37) принять нормально 23.5Е (сейчас максимум 35%) ?
_________________
Банзай!


Последний раз редактировалось: Kamikaze (12.09.2006 11:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27089

СообщениеДобавлено: 18.07.2006 12:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

он у вас слишком длиный ....

тем более для прямофокусной антенны .....

укоротите его в два раза .. тогда его можно будет использовать
на оффсетной антенне ... за не имением ничего лучшего !!!

Будет время протестирую ... хотя для Ku-диапазона
я планирую создать ОТДЕЛЬНУЮ тему .... у меня там тоже
есть "рояль в кустах"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kamikaze
новый


Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 14
Откуда: Slavyansk, Ukraine

СообщениеДобавлено: 18.07.2006 13:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2альяно
Ага! ОК!
Только я не уверен что он вообще работает. Т.к. на новом конвертере потеря первоначальной "производительности" составила 20% а выйгрыш от облучателя 10%, то может облучатель просто каким-то образом подогнал ковертер под антенну?
Последнюю проверку я делал на полярке. Все имеющиеся у меня конвертора старого типа ни с пустым колпачком, ни с заполненным парафином работать отказались.
Если для северо-востока Украины существует (теоретическая) возможность приема Tp3.106, ASTRA 1D, 23,5°Е 10788 V 22000 (Ku-диапазон) на полярку 1.85 - то я готов приобрести необходимый конвертор и провести эксперименты с облучателями.
_________________
Банзай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27089

СообщениеДобавлено: 18.07.2006 13:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему ?? не будет работать ....???
- я пробовал диэлектрические облучатели
кольцевого сечения ..

они работаю очень хорошо ... только у меня стенка
у трубки была по-толше .... и длину облучателя надо подбирать .... довольно точно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kamikaze
новый


Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 14
Откуда: Slavyansk, Ukraine

СообщениеДобавлено: 18.07.2006 14:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Почему ?? не будет работать ....???
- я пробовал диэлектрические облучатели кольцевого сечения .. они работаю очень хорошо ... только у меня стенка
у трубки была по-толше ....

Я же не принцип работы имел в виду (это как раз очень заманчиво!) а результат конкретной пластмассы и формы с конкретным конвертором.

Теория теорией, а экспериментировать необходимо! Вот у меня, например, результат экспериментов с самодельными антеннами для WiFi вылился в двойной "двойной квадрат" на алюминиевой крышке от сковородки - больше 3х км с 1MBps...
Так что Вы очень нужным делом занимаетесь! Ждем!
_________________
Банзай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
алег
новый


Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: 19.07.2006 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

когда то лет 15 назад попадал в руки какойто военный/промышленный СВЧ блок непонятного назначения - антенна была диэлектрическая (фторопласт) но без закруглений -т.е. четкий конус с большего диаметра на меньший переходит по прямой линии а не закругленной. И еще что то на грани воспоминания - диэлектрические антенны по длинне кратны целому числу волн и при этом чем больше длин волн укладывается тем больше усиление - но правда к облучателю это уже кажется не имеет отношения.
По моему пониманию облучатель должен собой представлять прямой конус с углом примерно равным углу раскрыва антенны и по длинне на 10-20% процентов меньше чем был волновод металлического облучателя .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kamikaze
новый


Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 14
Откуда: Slavyansk, Ukraine

СообщениеДобавлено: 19.07.2006 16:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

алег писал(а):
...По моему пониманию облучатель должен собой представлять прямой конус с углом примерно равным углу раскрыва антенны и по длинне на 10-20% процентов меньше чем был волновод металлического облучателя .

Тогда это по форме что-то типа пирамидки получается?

А мне тут посоветовали еще пенопласт попробовать. Можно или из жесткого мелкозернистого, или (какой-то новый вариант, я не встречал) гранулами,- засыпать в форму и спекать.
_________________
Банзай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: 19.07.2006 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Несколько дней назад серфил нет в поисках базовых источников по расчету диэлектрических стержневых антенн и таки удалось найти несколько интересных рефератов...
Приступим улыбка ...

Литература.
1. Айзенберг Г.З. Антенны УКВ. – М. : Связь,1957.
2. Айзенберг Г.З., Ямпольский В.Г., Терёшин О.Н. Антенны УКВ. – М.: Связь,1977, ч.1 и ч.2.
3. Антенны и устройства СВЧ. Расчёт и проектирование антенных решеток и их излучающих элементов. / Под ред. проф. Воскресенского Д.И. – М.: Сов. радио, 1972.
4. Корбанский И.Н. – М.: Энергия, 1973.
5. Хмель В.Ф., Чаплин А.Ф., Шумлянский И.И. Антенны и устройства СВЧ. – Киев: Выща школа, 1990.
6. Лавров А.С., Резников Г.Б. Антенно–фидерные устройства. – М.: Сов. радио, 1974.
7. Марков Г.Т., Сазонов Д.М. Антенны. – М.: Энергия, 1975.


Рис.1. Диэлектрическая стержневая антенна: 1 - диэлектрический стержень; 2 - возбуждающее устройство; 3 - несимметричный вибратор; 4 - питающий фидер.


1. Исходные данные для проектирования диэлектрических стержневых антенн.
Требуется спроектировать диэлектрическую стержневую антенну СВЧ, создающую остронаправленное излучение в плоскостях Е и Н, и применяемую в радиолокационных станциях, работающих на дециметровых, сантиметровых и миллиметровых волнах. Диэлектрические стержневые антенны являются антеннами с замедленной бегущей волной
(Vф < с) тока поляризации, создаваемого в диэлектрическом стержне.
На рис.1 приведена типичная схема одиночной диэлектрической стержневой антенны. Эта антенна состоит из диэлектрического стержня 1 (чаще всего круглого сечения) и возбуждающего устройства, которое представляет собой отрезок волновода круглого сечения 2; внутри волновода находится несимметричный вибратор 3, подключенный к коаксиальному кабелю 4.
Материалом для изготовления стержня служат диэлектрики с весьма малым значением тангенса угла потерь (порядка 10-3 – 10-4) и значением относительной диэлектрической проницаемости r порядка нескольких единиц (полистирол, тефлон, стеатит, полиэтилен, фторопласт, тролитул, фиберглас и т.п.) [1,2,3,4].
Стержень имеет, как правило, форму цилиндра или конуса. Поперечное сечение стержня может быть круглым, эллиптическим или прямоугольным. Наиболее распространены стержневые антенны в виде кругового цилиндра или конуса [5].
При длине волны 10 см и более питание диэлектрической антенны осуществляется обычно с помощью коаксиального фидера, рис.1. Первичным возбудителем при этом служит несимметричный вибратор, располагаемый внутри короткозамкнутого с одной стороны отрезка круглого волновода, рис.1. Длина вибратора и его удаление от торца волновода выбираются по соображениям согласования антенны с фидером питания.
В диапазоне сантиметровых и миллиметровых волн для питания диэлектрической антенны обычно используется волновод. В этом случае для согласования стержня с волноводом на конце волновода располагают согласующую камеру и срезают на конус начальный участок диэлектрического стержня [6].
В диэлектрической стержневой антенне, показанной на рис.1, в отрезке волновода 2 с помощью несимметричного вибратора возбуждается волна типа Н11 . В диэлектрическом стержне эта волна превращается в волну смешанного типа НЕ11.
Диэлектрический стержень антенны можно рассматривать как отрезок диэлектрического волновода. Из теории диэлектрических волноводов известно, что в них могут распространяться как симметричные, так и несимметричные волны [1,2].
Преимуществом диэлектрических антенн является простота конструкции и малые поперечные размеры. Как и у всех антенн типа бегущей волны с замедленной фазовой скоростью, их особенностью является то, что сужение диаграммы направленности происходит за счет увеличения не поперечных размеров антенны, а продольных размеров при малом поперечном. Эта особенность определяет их применение, в частности, в авиационных радиоустройствах. Стержневые антенны для уменьшения лобового сопротивления устанавливают по продольной оси летательного аппарата, обычно в его носовой или хвостовой части. Стержневые антенны применяют также в качестве облучателей зеркальных антенн.
Недостатком диэлектрических стержневых антенн является сравнительно малая пропускная мощность и малая направленность излучения. Антенны с диэлектрическим направителем имеют заметные потери, а при увеличении длины волны резко возрастает их вес. Для уменьшения веса иногда применяют стержневые диэлектрические антенны полой (трубчатой) конструкции [3,6].
_________________
The fish does not think. Because...


Последний раз редактировалось: J.Forfun (20.07.2006 06:57), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: 19.07.2006 20:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В диэлектрической стержневой антенне длина стержня ограничена и выбирается для получения максимального коэффициента направленного действия антенны из соотношения [3,4,5,6]:
Так как диэлектрический стержень ограничен по длине, то набегающая к концу стержня волна будет, в основном, излучаться в окружающее пространство, но частично будет и отражаться, распространяясь в сторону возбуждающего устройства. Наличие отраженной волны связано с резким переходом от условий распространения вдоль диэлектрического стержня с замедленной фазовой скоростью к условиям распространения в окружающем пространстве (воздухе).
Для уменьшения отражения от конца стержня он делается конусообразным с закруглением на конце
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: 19.07.2006 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для длины стержня, меньше оптимальной, характерно увеличение ширины основного лепестка диаграммы направленности и уменьшение уровня боковых лепестков, что в целом приводит к уменьшению КНД.
Если длина стержня незначительно превышает оптимальную, то основной лепесток ДН сужается, но быстро растёт уровень боковых лепестков, что опять-таки приводит к уменьшению КНД. Дальнейшее увеличение длины стержня может привести к раздвоению основного лепестка ДН [3].
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: 19.07.2006 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для углубленного изучения все это лежит здесь:
http://students.nizhny.ru/kursant.htm улыбка
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 19.07.2006 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как то на досуге тоже это читал. Все и сходится с практикой. Длинный диэлектрический облучатель, применяют без рефлектора. У него диаграмма направленности узкая, мал угол раскрыва. Для увеличения угла раскрыва и согласования его с параболическим рефлектором, длину стержня надо делать короче.
Что мы и видим в заводских и самодельных облучателях.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2791
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 25.07.2006 14:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще то еще неделя прошла. А результатов испытаний что то не видно
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Globus
свой


Зарегистрирован: 28.12.2004
Сообщения: 184
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 25.07.2006 15:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если-бы на моей крыше рабочее место было-бы оборудовано как у Skystar (см. вышепривденное фото), да к климат был как в Будапеште, то я не уверен, что вообще-бы занимался там облучателями....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27089

СообщениеДобавлено: 30.07.2006 22:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опыты с диэлектрическим облучателем закончил ....

итоги ....

Диэлектрический облучатель работает НЕ ХУЖЕ рупора

- фторопласт очень хороший материал
но имеет два недостатка

- дорогой и тяжелый


найден опимальный материал ( полипропилен )
и форма ( толстостенная ( 14 мм ) труба диаметром 60 мм )
для снижения веса облучателя ....

на фото слева



Опытным путем найдена оптимальная форма ( длина )
облучателя для разных типов антенн

кто интересовался ...

С первого августа - конвертер с диэлектрическим облучателем
поступит в продажу в наш ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН

Отдельно облучатели продаваться НЕ БУДУТ

в состав конвертера-моноблока С-диапазона
входит "волшебная пластина" ( металлизированный деполяризатор )
и специальный хомут для крепления конвертера к конвертеродержателю ....

Диаметр конвертера 60 мм !!!!!!
длина - 220 мм ( для антенн с углом раскрыва 70 градусов )


увеличить ....................

А на этом фото - обычный С-конвертер БЕЗ ОБЛУЧАТЕЛЯ

и наш С-конвертер-моноблок для оффсетных антенн
с диэлектрическим облучателем


увеличить ....................




Следите за прайс-листом улыбка


Удачи


Последний раз редактировалось: альяно (31.07.2006 11:17), всего редактировалось 7 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 20, 21, 22  След.
Страница 3 из 22

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006