| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
 Добавлено: 29.10.2006 22:57 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Lenchik писал(а): | | Не закрывайте пока тему. Может еще кто что скажет. |
хорошо я эту тему закрывать не буду ...
я закрою тему с "гравицапой" ... это то я надеюсь могу ??
мне это просто НАДОЕЛО ... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
grass
свой
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 58
Откуда: 51.42N 36.12E
|
| Добавлено: 29.10.2006 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Милостивые судари!Следя за Вашим спором и не вникая глубоко в его суть, фоново вспомнил Перельмана и его незабвенную"Занимательную физику" . Опыт с карандашем и перочинным ножом,висящими на указательном пальце.Может он Вам поможет найти истину. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Новочеркасский Спутник
бывалый
Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 317
Откуда: г.Новочеркасск
|
| Добавлено: 29.10.2006 23:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, не легко под пристальным наблюдением огромного числа людей.
Я считаю, то что делает Альяно, в плане изобретательства и траты своих сил, личного времени и здоровья, то это как минимум заслуживает большого уважения. Кто может похвастаться тем же.
Поэтому закрывать темы с горяча может не надо, а ?
_________________
Я не торможу, просто думаю долго!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
strive
модератор
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E
|
| Добавлено: 30.10.2006 06:34 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно, я прекрасно знаю как ты любую ситуацию можешь обрисовать в другом свете, замяв суть вопроса.
Ну вот к чему было утверждать, что практическая балансировка антенны на моторе
не требует нахождения центра тяжести непосредственно на оси,
да еще выделять это жирным? С чего ты взял, что тебя кто-то пытается учить прктическим действиям?
И при чем тут мой актюатолр на 36"? Ты ведь прекрасно знаешь почему у меня установлен именно он.
Еще раз повторю, никого я не учу как нужно балансировать подвес, и делать этого не собираюсь.
А вот ты, раз такой умный, ответь за СВОИ же слова и докажи на практике следующее.
Установи на своей гравицапе антенну типа Gibertini 120 или ей подобную,
поставив ее пяткой на ось полярки, сбалансируй, но чтобы при этом антенна оставалась
стоять пяткой на оси и вокруг этой пятки вращалась. Это ведь твои слова? А за них ты в ответе.
И если при этом ты сможешь сбалансировать центр тяжести так,
что гравицапа будет ворочать антенну без пружинных компенсаторов,
только тогда ты докажешь правоту своих слов за которые ты тоже в ответе:
| Цитата: | центр тяжести антенны должен лежать в ПЛОСКОСТИ оси вращения
это надо для компенсации вращательного момента |
| Цитата: | НЕ на оси вращения и НЕ на её продолжении - это частный случай
и далеко не самый лучший по совокупности критериев ... |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.10.2006 07:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тебе уже всё ответил .. и ты давно всё понял ...
но теперь запутываешь других .. менее опытных
так уже было ТРИ раза
сначала с "поляркой" http://www.polyr.alyno.ru/polyr15.html
- и с твоей семантикой - после чего я ушел из той темы
потом "с кривостью оффсета" http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=10
- после чего меня выгнали из Пирамиды потому-что ты постоянно цитировал мой только-что открытый форум
и Камень счел это за рекламу ( хотя я просил тебя не цитировать
новый ресурс - потому-что мне сделали замечание
- и меня выгонят ) ... кстати не только выгнали но удалили
почти все мои посты в том форуме ...
и в третий раз - в теме с ТОРом
ты выхватывашь фразу из одного контекста ...
например "про опору антенны на пятку" ...
и прикладывешь эту фразу к спору "о крутящем моменте" ..
хотя про опору на пятку я говорил - в контексте компенсации ДРУГОГО усилия ....
Я снес тему с гравицапой -
считайте что этого проекта НЕТ и НЕ БЫЛО
уж больно он не даёт всем покоя .. 
и вообще больше не буду писать
никакие обзоры и разъяснения ...
чтобы такие как ты - потом не имели возможности
блестать своей учёностью ...... доказывая какой альяно тупой ...
А буду как ты - взяв чужую идею - разъяснять другим как это
плохо ... и автор не знает как работает разработанное им устройство
_______________________________________________________
А про твои математические поправки тупого альяно,
ситуация выглядят так ...
Альяно говорит - "на улице температура ВЫШЕ НУЛЯ"
но тут вмешиваетмя Stive - и говорит
альяно врёт - температура равна "плюс Два и три десятых ..."
Я дал совет "чайникам" как сбалансировать оффсетную антенну на полярном подвесе ( мотоподвесе )
для уменьшения "крутящего момента"
"разверните антенну в крайнее положение
и опуская ( или поднимая ) раму деклинации или скобу крепления
антенны на хоботе мотора, до тех пор,
пока центр тяжести антенны не попадет в
ПЛОСКОСТЬ ОСИ ВРАЩЕНИЯ ...
то-есть плоскость проходящую через опору и ось вращения
( это очень просто сделать "прострелив" глазами подвес сзади
и дал для этого ФОТО )
но Stive - "доказал" - что это будет "сама ось вращения" ...
На вопрос же
"Лежит ли ОСЬ вращения в ПЛОСКОСТИ ОСИ ВРАЩЕНИЯ ??? "
он сам ответил - "ДА" ...
вот и вся "математика" ....
На практике по КОНСТРУКТИВНЫМ СООБРАЖЕНИЯМ
удобнее центр тяжести размещать около оси
выбирая что для вас важнее
уменьшение нагрузки на мотор в направлении антенны на ЮГ
или уменьшение нагрузки на мотор - в крайних положениях
Это, кстати, зависит от того в каком секторе дуги в ОСНОВНОМ
"гуляет" антенна
( на краях дуги или ближе к ЮГУ ) ...
очень часто вся дуга вообще не видна
а виден например только восточный ( или западный ) сегмент ... а юга ВООБЩЕ НЕТ
В зависимости от этого
вы или ОПУСКАЕТЕ центр тяжести - ниже оси вращения
или ПОДНИМАЕТЕ центр тяжести ВЫШЕ оси ...
Когда я писал "инструкцию" по балансировки
меня интересовал вопрос ПРАКТИЧЕСКОЙ доработки
конкретной модели - и устойчивого вывода её из крайнего
положения ...
________________________
и совсем последнее замечание ... ДЛЯ ВСЕХ
почему я всегда говорю про ПЛОСКОСТЬ ??
- я не просто так спросил, где центр тяжести антенны
при стогом положении антенны на ЮГ ...
А вот теперь подумайте две минуты ---
с точки зрения компенсации крутящего момента - в ЭТОМ ПОЛОЖЕНИИ АНТЕННЫ
он может быть не только на оси а
В ЛЮБОЙ ТОЧКЕ
но обязательно в плоскости оси вращения ...
В ЛЮБОЙ точке ... плоскости
Если вас интересует балансировка антенны в крайнем положении
( а меня интересовал именно этот вопрос
он так и был сформулирован в той теме )
то точно также ...
для БАЛАНСИРОВКИ антенны В ЭТОМ ПОЛОЖЕНИИ
центр тяжести может быть
в ЛЮБОЙ ТОЧКЕ в плоскости оси вращения ...
И это уже вопросы компромисов - которые решает любой конструктор
КОНКРЕНТНОГО устройства ...
какие нагрузки и в каких точках он хочет
компенсировать ...
например чтобы сильно не уводить центр тяжести
системы - далеко от опоры ....
Вот теперь ВСЁ ....
Удачи ....... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
strive
модератор
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E
|
| Добавлено: 30.10.2006 09:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Ошибаешься, альяно, и теперь не все. Опять ты все перевернул с ног на голову.
Весь негатив, сказанный тобой в мой адрес, с таким же успехом можно вылить и на тебя.
Про температуру, например, очень метко подмечено - именно в такое русло ты заводишь любой спор.
А между тем, посмотри снесенное тобой продолжение темы про гравицапу, прочитай свое сообщение,
после написания которого я не стал дальше спорить в той теме и создал новую, эту тему:
| альяно писал(а): | | strive писал(а): | Мои возражения в том, что в этом случае она "стояла" бы только в направлении на ЮГ,
а в направлении на нижние спутники "висела" бы с перекосом, тогда не были восприняты |
а я их и сейчас не принимаю ..
полярку с опорой "на пятку" я делал из антенны GoldenInterStar
в силу особенностей её конструкции
( подзеркальник доходит до нижней кромки антенны
как и у твоей !!! )
антенна в этом случае стоИт на своей "пятке" .. и вокруг
этой пятки вращается ..
Она ВСЕГДА стоит на пятке при любом развороте
- а не только в направлении на Юг ...
Просто у тебя не хватает фантазии - если ты снова
про это вспомнил !!!
при этом где будет центр тяжести - зависит от конструкции
подвеса ... а не антенны |
Как видишь, говорил я там именно о дисбалансе, о том,
что установка антенны на ось на свою пятку ничего, кроме вреда принести не может.
И, получается, именно тогда ты стал доказывать про "плюс Два и три десятых ...",
хотя речь шла о "на улице температура ВЫШЕ НУЛЯ"
А теперь ты назвал это выхватыванием фразы из одного контекста -
"про опору антенны на пятку", и прикладыванием этой фразы к спору "о крутящем моменте".
Ну ладно, пусть ты говорил не "о крутящем моменте",
а предлагал установкой антенны на пятку улучшить какие-то другие
параметры системы, резко ухудшив при этом балансировку антенны.
Какие параметры ты предлагал улучшить?
Уменьшить усилие на излом опоры? На излом оси вращения?
А вот теперь еще раз посмотри на это свое замечание к моему подвесу в теме
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=2995#28320
Тогда ты прекрасно знал, что ось подвеса сделана из толстостенной 3/4 стальной трубы,
насажена на соответствующие подшипники,
сам подвес крепится к кронштейну, сваренному из двухдюймовых труб,
и в верхней части кронштейн прикреплен к стене дома толщиной 70 см сквозным болтом,
снизу этот кронштейн изогнутой наклонной трубой уперт в стену.
И, спрашивается, какой был смысл в такой ситуации уменьшать нагрузку на излом
ценой резкого ухудшения сбалансированности антенны?
Тогда, почти год назад, я не стал спорить по этому поводу,
думаю, все понимают по какой причине - сейчас эта причина у всех на виду.
Не стал я по этому поводу спорить и в теме про гравицапу, дабы не быть обвиненным
в развале и закрытии этй темы, и создал отдельную тему.
... и не нужно приплетать сюда другие темы, у каждой из них своя история,
хотя причина каждый раз затягивающегося спора везде одна и та же,
поэтому, давай оставим прошлые споры в прошлом, не нужно мешать все в одну кучу.
За свои слова все-таки нужно отвечать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sigmus
бывалый
Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 348
Откуда: 55,1N. 61,4E
|
| Добавлено: 30.10.2006 10:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тут не вмешивался в ваши споры.
Просто наблюдал.
Альяно прав. Может он немного не так называл.
Но в основе он полностью прав.
Ось варщения - это полярная ось.
А поскость вращения ЦТ это плоскость перпендикулярная оси вращения (полярной оси).
И при совпадении положения ЦТ с осью даст рановесие системы.
При любом отклонении появляется момент.
Который либо опрокидывает антенну в крание положения - если положение ЦТ выше оси вращения(полярной оси) в положении Антенны "0".
И возвращает в положение "0" из крайних положений антенны - если ЦТ ниже оси вращения (полярной оси.
Я позаимствовал у uhb его рисунок (ты уж прости меня) ты все правильно нарисовал и показал.
И добавил только плоскость вращения ЦТ и несколько надписей для наглядности.
Я все это проверил практически. На стенде.
Правда для закрепления на хоботе антенны пришлось его удлиннять.
Последний раз редактировалось: Sigmus (30.10.2006 10:56), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
strive
модератор
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E
|
| Добавлено: 30.10.2006 10:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Ты сначала разберись что такое "стоит на пятке" ...
по-русски это значит ВСЕГДА имеет опору на нижний край
антенны
а у тебя написано "висит" - я по русски читать умею ...
или у тебя опять своя "семантика "
только это к "крутящему моменту" не имеет никакого отношения
это замечание я дал глядя на ДИКОЕ КОНСОЛЬНОЕ крепление
антенны на твоем подвесе ... |
Антенна будет "стоять" на пятке только когда она направлена строго на ЮГ,
а при повороте на запад или восток она неизбежно будет заваливаться вбок, накреняться,
стоять с перекосом, именно такое ее состояние я назвал словом "висит",
и не нужно придираться к словам, ты прекрасно понял что я имел в виду.
Но вот раз уж ты заговорил о ДИКОМ КОНСОЛЬНОМ креплении антенны к подвесу,
то будь добр, поясни в чем заключается его дикость. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.10.2006 10:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | именно такое ее состояние я назвал словом "висит" |
А-аа
а что она при этом перестаёт "стоять на пятке" ??? 
опять у тебя своя семантика ??
"дикость" в том кто конструкция весом а 40 кг висит
на растоянии пол-метра от опоры ...
Последний раз редактировалось: альяно (30.10.2006 10:29), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sigmus
бывалый
Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 348
Откуда: 55,1N. 61,4E
|
| Добавлено: 30.10.2006 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Да не имет значение как крепить антенну - за низ, за верх или за середину хоть за края главное в любом случае любой крепеж приведешь к середине вертикали в положении "0", а дальше смещая вниз или вверх подстраиваешь на ось вращения ЦТ системы.
Последний раз редактировалось: Sigmus (30.10.2006 10:45), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
strive
модератор
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E
|
| Добавлено: 30.10.2006 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | Цитата: | | именно такое ее состояние я назвал словом "висит" |
А-аа
а что она при этом перестаёт "стоять на пятке" ???
опять у тебя своя семантика ??
"дикость" в том кто конструкция весом а 40 кг висит
на растоянии пол-метра от опоры ... |
Вот видишь, ты опять пытаешься обвинить в использовании непонятной семантики,
а по-существу ответа так и не дал.
... ошибаешься, не 40 кг, а 60
И ничего дикого я в этом не вижу - кронштейн, на который установлен подвес,
и танк выдержит, именно с учетом этого проектировался подвес.
Sigmus
не нужно влезать в спор, не понимая его сути, это некрасиво |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.10.2006 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| strive писал(а): | И ничего дикого я в этом не вижу - кронштейн, на который установлен подвес,
и танк выдержит, именно с учетом этого проектировался подвес. |
.... ну если ты "проектировал" подвес чтобы на него повесить танк ..
а не антенну 120 см - тогда да ...
а на самом деле это именно конструкторская ошибка
когда пытаясь свести к нулю ОДНУ нагрузку
ты нагрёб себе ДРУГУЮ ...
а когда я говорю не надо сводить эту огрузку к нулю
и совмещать центр тяжести с осью вращения .....
это вызывает недоумение .....
Кстати у конструкции которой уже в инете НЕТ
оба эти параметра ЛЕГКО регултруются ...
Последний раз редактировалось: альяно (30.10.2006 10:48), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
uhb
свой
Зарегистрирован: 16.08.2006
Сообщения: 171
Откуда: 55N44E
|
| Добавлено: 30.10.2006 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
мужики!
а кстати, если ЦТ опустить чуть ниже ОСИ - то тарелка сама будет стараться вернуться в ноль! в положение устойчивого равновесия...
(это конечно повысит нагрузку на мотор при доведении до крайних положений- НО (вроде  ) зато почти любой ветер, кроме встречного- то есть с запада при повороте на запад будет помогать!!!)
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sigmus
бывалый
Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 348
Откуда: 55,1N. 61,4E
|
| Добавлено: 30.10.2006 10:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sigmus писал(а): | | И возвращает в положение "0" из крайних положений антенны - если ЦТ ниже оси вращения (полярной оси). |
Получается Ванька - встанька |
|
| Вернуться к началу |
|
|
strive
модератор
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E
|
| Добавлено: 30.10.2006 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | strive писал(а): | И ничего дикого я в этом не вижу - кронштейн, на который установлен подвес,
и танк выдержит, именно с учетом этого проектировался подвес. |
.... ну если ты "проектировал" подвес чтобы на него повесить танк ..
а не антенну 120 см - тогда да ... |
И снова подмена смысла сказанного с целью уколоть собеседника.
Кронштейн был изготовлен и установлен задолго до создания этого подвеса.
Кронштейн способен выдерживать громадные нагрузки.
И именно с учетом этой способности кронштейна позже проектировался подвес.
Подвес проектировался не для коммерческого использования, а только "под себя".
Поэтому не считаю такой ход ошибкой.
Зато решены другие задачи:
1. Настройка основных параметров полярки очень проста и удобна;
2. Поворот тарелки осуществляется очень легко, с очень малыми усилиями
3. Прочность всей системы очень высока.
Заметь, я никогда не скрывал, что при изготовлении подвеса использовал твои идеи,
например, с использованием тальрепов для точной настройки углов,
и никогда не пытался приписать эти идеи на свой счет.
| альяно писал(а): | а когда я говорю не надо сводить эту огрузку к нулю
и совмещать центр тяжести с осью вращения .....
это вызывает недоумение .....
Кстати у конструкции которой уже в инете НЕТ
оба эти параметра ЛЕГКО регултруются ... |
Еще раз повторю, я не обсуждал и не критиковал то, как это сделано в гравицапе,
и не собираюсь этого делать.
Поэтому, считаю, напрасно ты, альяно, свел спор в другое русло,
так и не доказав то, из-за чего этот спор возник. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Новочеркасский Спутник
бывалый
Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 317
Откуда: г.Новочеркасск
|
| Добавлено: 30.10.2006 12:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Кто не понял, спор начался из-за того, что strive заметил некоторое геометрическое не соответствие в высказывании альяно. (не в самой конструкции, а в высказывании).
альяно говорит, что баланс системы может быть при ц.т. не на геометрической оси вращения, а на её плоскости. А strive говорит, что только на геометрической оси, а не на плоскости вообще и что удаление центра тяжести и самой антенны вдоль оси от мотора не меняет сбалансированности системы, а лишь увеличивает нагрузку на ось на излом.
Вот и напрягите сами свои мозги. 
PS. Не хочешь быть побитым, не лезь.  Сейчас и мне по голове надают. 
_________________
Я не торможу, просто думаю долго!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
strive
модератор
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E
|
| Добавлено: 30.10.2006 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
кстати, по поводу "дикости" того, что конструкция весом в 40 кг висит
на расстоянии пол-метра от опоры...
А не является ли не меньшей "дикостью" рационализаторское предложение
воспользоваться особенностью антенны Gibertini и поставить ее на пятку,
смысл которого в том, чтобы вынос от опоры в пол-метра конструкции весом 40 кг
сократить до 45 см ценой выноса центра тяжести 15-килограммовой
тарелки на пол метра за пределы оси вращения?
Последний раз редактировалось: strive (30.10.2006 14:13), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sigmus
бывалый
Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 348
Откуда: 55,1N. 61,4E
|
| Добавлено: 30.10.2006 14:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Сделал вот такой стенд для проверки балансировки
антенны на хоботе мотоподвеса (может быть любой подвес) на
базе BigSAT,
В самом подвесе убрана шестерня чтобы ось могла свободно вращаться.
В качестве антенны Стандартное крепление Супрал1,2м и подтарельник.
Получилась мини "антенная система".
Все это справедливо для любого размера антенны.
Это все для того чтобы показать принцып балансировки.
Вот видеоролик "антенная система" сбалансирована почти на 100%.
http://slil.ru/23323689
Если подтарельник опустить чентр тяжести смещается ниже оси вращения и "антенная система" работает по принцыпу "Ваньки встаньки"
http://slil.ru/23323718
Если подтарельник поднять то ЦТ поднимется выше оси вращения(полярной оси) и "антенная система" сваливается в крайние положения.
http://slil.ru/23323730 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexaga
бывалый
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E
|
| Добавлено: 30.10.2006 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Друзья и опять спор не о чем. альяно и strive у вас принципиально разные конструкции полярки. Альяно правильно описал принцип с ломом. Сила передаваемое для поворота антенны служит сама ось вращение и поэтому нужно делать балансировку антенны так, чтобы центр тяжести был сбалансирован при разных ее разворотах. (Как детские качели – доска, а посередине пенёк и детишки на разных концах качели). Strive у тебя конструкция принцип выноса от оси вращения и поворачивается за счет актюатора. Он предает усилие для вращения антенны как бы сбоку антенны через плечо (рычаг). И вынос антенны как бы еще служит дополнительным рычагом, тем самым облегчает разворот антенны. И весь вес антенны приходиться в основном на нижний подшипник. А то, что та м оси не совпадают, для этого есть еще одна как бы назвать вынесенный раздел из точных наук Теоретическая Механика Сопромат. Как нам говорила преподаватель защитите Сопромат можете жениться смело. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skystar
Гость
|
| Добавлено: 30.10.2006 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| strive писал(а): | ...Каким бы неоднородным ни был объект,
у него только один центр тяжести... |
да, признаю, это действительно так ...
видимо "попался" на том, что абсолютно симметричный примфокус из-за деклинации
крутим со "здвигом", и это должно вызывать небольшое "болтание" центра тяжести...
вот она "профессиональная болезнь", наверно слишком много крутил примфокусов,
которые всегда и неизбежно "заваливались" ..
Значит получается, что не только офсетку, но и примку можно так сбалансировать ?
(согласно схеме на пред. странице)
Так что, по крайней мере для меня, данный спор уже имеет
положительный результат .
Осталось только достичь консензуса с осью и плоскостью.
Давайте посмотрим картинку
хорошо видно, что для равновесия нужно ЦТ - точку [О] совместить с красной осью,
т.е. сдвинуть вдоль хобота на длину "желтой" стрелки.
Любое смещение вызывает появление крутящего момента.
Аналогичная ситуация получается на "юге"
Существенная разница: сдесь и только сдесь на Юге смещение по плоскости
- практически вдоль прямой, парралельной хоботу -
не вызывает крутящий момент, только создает состояние либо неустойчивого, либо устойчивого
равновесия (ванька-встанька),
при этом одновремено немного увеличивает или уменьшает существуюшее усилие на излом оси вращения.
При наличии смещения пропрционаьно углу поворота появляется возрастающий крутящий момент,
помогающий, либо прoтиводействующуй мотору,
(думаю точную зависимость нам скажет strive)
достигающий своего максимума на лимитах.
Таким образом получается, что балансированным подвес является
только в одном единственном
состоянии
- когда ЦТ строго "лежит" на полярной оси
Кто с чем не согласен, прошу аргументы в студию,
будем дибивать до полной и окончательной "победы"
 . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skystar
Гость
|
| Добавлено: 30.10.2006 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
....пока писал, Sigmus опередил по полной программе...
только я не вижу ролики? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sigmus
бывалый
Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 348
Откуда: 55,1N. 61,4E
|
| Добавлено: 30.10.2006 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Skystar
Все ты верно написал.
Так оно и есть на самом деле.
Если посмотрел мои приложения в виде видеороликов
там как раз все это видно.
Кстати на прямофокусе ЦТ легче попасть на ось вращения
поскольку у нее подвеска посередине.
А на офсете подвеска смещена к низу зеркала, что создает дополнительные проблемы. И чтобы попасть ЦТ на осевую линию следует максимально прближать зеркало к хоботу подвеса и опускать ниже чем на прямофокусе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sigmus
бывалый
Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 348
Откуда: 55,1N. 61,4E
|
| Добавлено: 30.10.2006 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Skystar
А что файлы не скачиваются? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
strive
модератор
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E
|
| Добавлено: 30.10.2006 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня тоже файлы не скачивались - неизвестный хост slil.ru
Удалось скачать только через русский глобакс-сервер 81.177.8.165
Похоже, не все DNS-серверы знают какой IP-адрес соответствует имени slil.ru
Лучше дай те же ссылки по IP-адресу |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skystar
Гость
|
| Добавлено: 30.10.2006 17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
никак..
щас пишу с крыши, тут комп менее "защищенный,
но все равно [Could not locate remote server]
пробовал разные браузеры.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
