Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Совмещение С и Ku конвертеров .... продолжение ©
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ -
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3280
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 21.12.2006 09:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему это закончим ?
Я все с интересом прочитал и жду продолжения.


ps. Господа критики!!!! Вы сначала дождитесь конца публикации, а потом лезте. Или топайте отсюда на другой форум. Из за вас только загибаются хорошие проекты.
pps. Достало. Только началось самое интересное, и на тебе, самого интересного уже не будет.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sxdcfv
свой


Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124

СообщениеДобавлено: 21.12.2006 09:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно не критику, я про укорачивание штырей только скажу.
Приемный штырь и является антенной приемника. На схеме приемника антенна - последовательный колебательный контур. Он имеет свой резонанс. Ну и добротность конечно. Этот контур может быть настроен на частоту сигнала, но это мало пригодно для приема диапазона. Еще он может быть меньше или больше частоты принимаемого сигнала. Это делается чтобы АЧХ была более равномерная в диапазоне. Так называемая удлиненная и укороченная антенна.
Так вот, длина штыря определяет частоту резонанса контура. А его толщина - добротность (не только толщина).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3280
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 21.12.2006 09:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну опять sxdcfv занес свои 5 копеек.
Я вот этот форум уже год читаю. Есть некоторые глобальные темы в которые до определенного момента лезть нельзя, пока альяно не закончит мысль. Потому что этого ты ни где больше не прочитаешь. Можно перелопатить кучу форумов, где эта тема размыта кусками по десятку топиков, а тут буквально на 10-15 страницах выложена компиляция всех теоретических и практических наработках по совмещенным конверторам.
И таких тем в форуме около десятка. И еще более сотни которые запороли такие вот лезущие впереди паравозного дыма. Что, терпения не хватило дождаться анализа всех направлений ?

Альяно, ради бога продолжай!!!!
Тема актуальна.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 21.12.2006 10:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZhukovAV -
многие знают - что я человек настроения ...
возможно это недостаток .. но мне уже поздно перевоспитываться ...

Но обратите внимания - я ведь НЕ НА РАБОТЕ ... и в принципе
ничего писать - не ОБЯЗАН ...

поэтому пишу только под настроение ...

просто я протестировал ВСЕ известные на сегодня типы
подобных устройств
и промышленный С+Ku - по принципу ( любовь ссзади )
и ортомод Белки - многие читали тему - где я сначала лопухнулся
с теорией ... но потом долго изучал, тестировал , разбирал
белковский ортомод ...
я протестировал изделие Юниторга - с его эллиптическим
деполяризатором-отражателем ...

и на основе этого ОПЫТА я попытался сделать СВОЁ устройство ....

вот про это я и хотел рассказать ...

а обсуждать то, что штырь в конвертере - это четверть-волновый
вибратор - мне УЖЕ не интересно ....
тема размазывается
разростается и становится трудно читаемой ....

нет настроения ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3280
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 21.12.2006 10:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно, то что вы человек настроения я уже понял давно. И то что под настроение Вы можете написать очень нужный и интересный материал это я тоже знаю. Поэтому и пытаюсь дать по языку товарищам которые образно говоря своими несвоевременными постами лишают нас этого материала. Я смог протестировать только белковский ортомод для офсетки и для прямофокуса. Про все остальное я могу только прочитать. Хотя бы потому что доступ до антены у меня затруднен (не хватало еще свалится с обледенелой 2-х скатной крыши). Конечно Вы не обязаны писать сюда эти обзоры, и очень жаль что мы остались без этого материла, что поделать, "умерла так умерла".
А может в такие тема до окончательной публикации авторского матарила блокировать ? И левых постов вклинено не будет .
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuri_sh
бывалый


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1038
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: 21.12.2006 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OFF

Альяно.
Материал начатый Вами действительно очень нужен и полезен.
По себе знаю, когда начинаешь новое дело на одном дыхании, а все вокруг под руку начинают давать советы, то готов все бросить и послать всех на .....
Но...дело есть дело.
Так что ждем продолжения.
Жуков правильно посоветовал-до определенного момента тему блокировать от флейма.

Успехов.
_________________
Нет недостижимых целей, есть цели непоставленные!!!
Супрал1,1; Супрал 0,9; Супрал 0,6. HTPC-VANTAGE HD 7100S - OPTICUM 9500 HD - 30W-90E.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zummer
бывалый


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 1028
Откуда: Космодром Байконур

СообщениеДобавлено: 21.12.2006 18:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самое правильное решение по отрубанию языков - это их отрубание. Альяно, когда Вы решили довести свои мысли до чайников и при этом не нуждаетесь в обсуждении, в течении изложения мысли, то запретите доступ к теме. А когда полностью выскажитесь, ПРИГЛАСИТЕ всех, кому интересно, к обсуждению.
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав
свой


Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 48
Откуда: Амурс.обл 50.54.30сш 128.31вд

СообщениеДобавлено: 21.12.2006 19:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я, конечно, понимаю что у нас в стране "свобода слова", но некоторым "читакам" надо ограничить возможность писанины в подобных темах. Я думаю, подобные популярные темы должны быть
в статусе "только для чтения", дабы избегать всякой писанины не в тему !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Wert
свой


Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 70
Откуда: 52

СообщениеДобавлено: 22.12.2006 04:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"только для чтения" - это уже не форум, а библиотека... шок
солидарен с другими - какие-то ограничения в начале были бы полезны, имхо
_________________
вспомни то, чего не знал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sxdcfv
свой


Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124

СообщениеДобавлено: 22.12.2006 08:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну чего обижаться-то? Альяно, сделайте сайт, где можно выложить статью. Например не только Вашу. А на форуме можно будет обсудить. Так гораздо удобней. На форумах всегда спорят. На то он и форум.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 22.12.2006 09:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вы похоже так ничего и не поняли ....

а сайт вы себе сами делайте ... в чём проблема ???


Последний раз редактировалось: альяно (22.12.2006 09:29), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sxdcfv
свой


Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124

СообщениеДобавлено: 22.12.2006 09:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотел как лучше. У меня есть сайт. Не про тарелочки. И я не говорил что буду писать статью на Вашем сайте. В любом случае Вам решать какие статьи выкладывать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 22.12.2006 09:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

жуть !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 22.12.2006 09:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тему закрываю - жалко потраченного времени

продолжение этой темы - я думаю вы найдете
на сайте у sxdcfv
раз у него так много есть чего СКАЗАТЬ по этому вопросу ...

сегодня выложу подготовленные для этого материала фото ...
чтобы не пропадали ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 22.12.2006 10:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Принцип Белки


увеличить ....................


увеличить ....................





увеличить ....................





увеличить ....................


Последний раз редактировалось: альяно (22.12.2006 10:12), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 22.12.2006 10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Принцип Юниторга








Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 06:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

решил дописать эту тему ...

точнее добавить в неё ещё один принцип совмещения С и Ku
конвертеров...

принцип "Бывалого чайника"

основная идея понятна вот из этой переделки
плохо работающего промышленного "Ку любит Цэ"

Цитата:
"Могильщик Ю" (с) альяно

Берем вот такое "кривое" изделие



принцип "Ку любит Цэ"





и будем делать - "Цэ любит Ку" - улыбка улыбка
или сначала ВЫНЬ .... а потом СУНЬ ....



снимаем Ku-конвертер





берем "болгарку" ( отрезной диск 0.8-1.0 мм )



и отрезаем лишнее
( волновод закрываем, ( паралон, пенопласт )
чтобы туда не попала стружка )



далее делаем "заглушку" С-конвертера ...







устанавливаем в Ku-конвертер ( диэлектрический облучатель
(с ) альяно )



и устанавливаем Ku-конвертер в диэлектрический
облучатель типа "Полковник" полипропилен 62 мм (с) альяно



кабель от Ku-конвертера проходит сквозь С-конвертер
и выходит через отверстие в заглужке .... и подключается
к одному из разьемов
( в этой модели встроен - дисек 1х2 )

ВСЁ ....

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++






Последний раз редактировалось: альяно (13.03.2007 07:09), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 06:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

таким образом это фактически

Цэ любит Ку смешно вращая глаза...

Цитата:
вот промышленный образец СОВМЕЩЕННОГО С+Ku конвертера -

проекта "Кэ-Цэ"


на базе С-конвертера Зинвел-мини и Ku-конвертера Титаниум
( Ku-конвертер находится ВНУТРИ С- облучателя !!!! )







В этом изделии НЕТ продуктов Юниторга
- хомут промышленный ( оцинкованная сталь 1.5 мм )
- деполяризатор ШТЫРЕВОЙ ( сейчас я тестирую фторопластовый )

это ответ на истерики Юниторга -

http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?p=146604#146604
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 07:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какие плюсы и какие минусы у этого принципа ... ???

сейчас расскажу ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aleximus
новый


Зарегистрирован: 07.02.2007
Сообщения: 19
Откуда: Соликамск, Пермский край

СообщениеДобавлено: 20.03.2007 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так какие же плюсы и минусы? улыбка
Было ли тестирование?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vassia
новый


Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: 02.04.2007 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Суть в том, что сегодня есть 3 конструкции С(Це)+КУ, о которых много здесь пишеться, но почему-то описание остановилось где-то посередине.

Ку после Це (С влияет на Ку- плохо)- Китай, Принцип Белки, но там еще и трубка, про нее писали выше....

Ку перед Це (Ку влияет на Це и т.д.-плохо)- конструкция Альяно

Принцип Юниторга. На мой взгляд золотая середина. Ку и Це работают и не влияют друг на друга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vassia
новый


Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: 02.04.2007 17:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сколько понял я посетив сайт Юниторга ... Це проходит через пластину с "волшебными" крестиками и получает усиление во всем диапазоне, плюс они каким-то образом усиливают сигнал в середине Це диапазона, как раз на частоте Российского пакета. Т.е. це начинает работать лучше, по сравнению с работой просто моноблока це в фокусе зеркала. А в основном проблема с приемом це, даже на большие зеркала, а Ку на большое зеркало примет даже конвертер с куском диэлектрика в раскыве или трубка д. 19 мм.. Волна Ку от той же пластины отражается на боковой волновод Ку, почти с тем же S|N , как и в случае с однодиапазонным ку облучателем. Т.е. Ку и Це работают максимально эффективно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 02.04.2007 17:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Це проходит через пластину с "волшебными" крестиками и получает усиление во всем диапазоне, плюс они каким-то образом усиливают сигнал в середине Це диапазона

давайте договоримся сразу ... если вы НЕ владеете
вопросом
то в нашем форуме вы - ЧИТАЕТЕ и задаёте вопросы

а НЕ пишете ...

мне наплевать, что пишет Юниторг на своем сайте ..
но законы физики суровы ...

"усиления" в С-диапазрне там никакого НЕТ ...
а в Ku-диапазоне - на прямофокусной антенне - потери
в соотношении с\ш - 4-5 Дб
( и про это написано в тесте в журнале Телеспутник )

а это всё равно что поменять антенну 180 см - на 90 см ..

если Вы считаете это золотая середина - то покупайте
... мы этими изделиями НЕ торгуем ....
потому что они ПЛОХИЕ ...


Последний раз редактировалось: альяно (02.04.2007 17:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 02.04.2007 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vassia писал(а):
Принцип Белки, но там еще и трубка, про нее писали выше


трубка именно в конструкции Белки не мешает - читайте внимательно ...
у меня всё написано в первой части этой темы !!!!
потому что размеры волновода ортомода ИЗНАЧАЛЬНО
расчитаны на то, что там будет установлена трубка

про конструкцию Альяно тоже вы зря рассуждаете ...
да там есть потери в С-диапазоне
но они значительно меньше
чем потери в Ku диапазоне у Юниторга

кроме того у меня НЕСКОЛЬКО разработок
подобных устройств .. в том числе очень необычные ...

например со скошенным рупором
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vassia
новый


Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: 03.04.2007 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="альяно"]
Vassia писал(а):


про конструкцию Альяно тоже вы зря рассуждаете ...
да там есть потери в С-диапазоне
но они значительно меньше
чем потери в Ku диапазоне у Юниторга


Я вам уже писал, что потери в С диапазоне это проблема, а потерями в Ку диапазоне можно пренебреч, т.к. прием вы ведете на зеркало не 0.6 или 0.9 м а скажем на 1.8 м, т.е. те потери в 4-5 дБ о которых пишете вы (кстати в статье Телеспутника, и она у меня есть указано значение в 3.5-4 дБ) а это всё равно что поменять антенну 180 см - на 90 см ..
Правильно! но на 0.9 в ку диапазоне прием идет отличный, а если следовать вашей логике, то имея совмещенный облучатель от Юниторга мы на зеркало 1.8 м, получаем сигнал в ку диапазоне такой же как и на 0.9 для однодиапазонного облучателя. Значит это и есть оптимальное устройсво!

По поводу С диапазона...

смотрим картинку вместе ..

И видим, что на всех картинках в С диапазоне Юниторговский совмещенный облучатель работает лучше однодиапазонного облучателя С диапазона во всем диапазоне! и даже на частоте 3225 работает на Экспрессе АМ22 80 в.д.
А вывод г-на Алешина, автора статьи таков:

А вы говорите об обратном!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ - Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006