| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167
|
 Добавлено: 25.12.2006 21:49 Заголовок сообщения: OFF - Сохраним осетров |
 |
|
по просьбе некоммерческой
организации WWF
размещаю ... и прошу поучавствовать как в АКЦИИ
http://wwf.ru/bezikry
так и по сути вопроса !!!!!
| Цитата: | Численность осетров на Каспии за последние 15 лет сократилась в 40 раз. Они пережили динозавров и мамонтов, выжили в Ледниковый период, а теперь браконьеры готовы убить последнего осетра ради икры.
Спасите осетра - откажитесь от черной икры |
| Цитата: | Кошелек или жизнь? Если вопрос ставится так, мы выбираем жизнь. У осетров такого выбора нет. Отдавая икру, они теряют и жизнь. Браконьеры не спрашивают "Икра или жизнь". Ради наживы они готовы перебить всех осетров до последнего.
90% черной икры, попадающей на рынок, добывается нелегально. Откажись от черной икры, пока ситуация не взята под контроль. |
СПАСИБО |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Aquila
____________
Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха
|
| Добавлено: 25.12.2006 23:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | по сути вопроса |
Я сам чёрную икру не ем - потому что она мне не нравится в принципе...
А по поводу акции - ИМХО, в России браконьеров такими акциями не
остановить... Сознательных людей всегда меньше - и это значит, что
браконьерство будет процветать и дальше...
Как там говорил старина Маркс: "Нет такого преступления, на которое
не пойдёт - в данном случае - браконьер, если прибыль будет 300% и
выше".... так, кажется... 
_________________
--= Aquila non captat muscas =-- |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ne0
модератор
Зарегистрирован: 02.01.2006
Сообщения: 716
Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)
|
| Добавлено: 25.12.2006 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
А я её вообще не ел никогда... я красную-то год с лишним не ел! 
| Aquila писал(а): | Как там говорил старина Маркс: "Нет такого преступления, на которое
не пойдёт - в данном случае - браконьер, если прибыль будет 300% и
выше".... так, кажется... |
Старина Маркс говорил вроде-бы так:
"Нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист ради 100% прибавочной стоимости" (с) К.Маркс
_________________
Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AEV
бывалый
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E
|
| Добавлено: 26.12.2006 00:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Во попал... Но два часа назад просто не мог знать о существовании этой темы...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Aquila
____________
Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха
|
| Добавлено: 26.12.2006 02:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| AEV писал(а): | | Во попал... |
AEV, что, осетров глушил два часа назад? 
_________________
--= Aquila non captat muscas =-- |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skystar
Гость
|
| Добавлено: 26.12.2006 06:29 Заголовок сообщения: |
|
|
продолжу "марксистскую" теорию:
- предположим в результате АКЦИИ множество потребителей откажется от ее покупки;
- это приведет к резкому возрастанию предложения;
- это, в свою очередь, вызовет заметное снижение цены;
- в результате появится новый контингент потребителей, которые ранее не могли это себе позволить...
===> в итоге - вернулись туда же, откуда начали .  . .
так что, господа организаторы, учите "классиков",
или Политэкономию Рыночного Социализма
 . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167
|
| Добавлено: 26.12.2006 07:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы про что-то рассуждать - надо ВЛАДЕТЬ вопросом
__________________________________________________
эта тема не просто так появилась в нашем форуме ...
я имею определенную связь с WWF и владею определенной
информацией и статистикой ...
ВЫ знаете как Америка победила КУРЕНИЕ ???
ПРАВИЛЬНО
- созданием нетерпимой обстановки к курению СРЕДИ НАСЕЛЕНИЯ ...
Вы вспомнили Маркса - я продолжу эту тему
СПРОС - рождает ПРЕДЛОЖЕНИЕ
WWF - это не ПРАВООХРАНИТЕЛЬНАЯ оранизация ... и она НЕ ЛОВИТ браконьеров
WWF - экологическая организация - и цель этой
акции ( и это не единственное действие WWF в этом направлении )
СФОРМИРОВАТЬ ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ ... и как следствие снизить СПРОС ...
и ещё обозначить - эту проблему
а обстановка - КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ ...
за 15 последних лет - численнось осетров сократилась в СОРОК РАЗ !!!!!
СПАСИБО за внимание .........
--------------------------------
| Цитата: | так что, господа организаторы, учите "классиков",
или Политэкономию Рыночного Социализма |
а "господа организаторы" - это международная организация
которая реализовала по всему миру и в РОССИИ
сотни ЭКОЛОГИЧЕСКИХ проектов
и в этой организации работают НЕ ДУРАКИ
а очень граммотные люди ...
в том числе и профессиональные психологи ...
и им ..... а не нам с тобой Skystar ... решать про то
- эффективна подобная акция или нет ....
Тебе же WWF - не даёт советов - как включать мультисвич !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Svetlana
свой
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 20
|
| Добавлено: 26.12.2006 13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Aquila писал(а): |
в России браконьеров такими акциями не
остановить... Сознательных людей всегда меньше - и это значит, что
браконьерство будет процветать и дальше...
|
Браконьеров такими акциями никто и не пытается остановить. Работа с браконьерами - дело государства. А на этом уровне работать ой как сложно. Все, чего удалось WWF добиться - это проведение многочисленных исследований, и теперь данными этих исследований оперируют сами гос.структуры (раньше было сознательное скрывание реальных данных). Но продвинуться дальше через все мафиозные барьеры почти невозможно.
Поэтому началась работа с другой стороны - по снижению спроса на продукт и формированию общественного мнения.
Как показали социологические исследования рынка, более 60% потребителей черной икры - не прослойка богатых людей с Рублевки (как могло бы показаться) и не дорогие рестораны, а простые граждане с довольно средним достатком, покупающие по баночке к празднику..
Поэтому одной из задач проекта по сохранению осетров является ИНФОРМИРОВАНИЕ этих самых граждан, то есть нас с вами.
Безусловно, "Сознательных людей всегда меньше" (с), но многие сознательные просто не знают о проблеме. Вот господин AEV как смутился. И ведь не сможет теперь спокойно съесть купленную баночку:)
Способ информирования о проблеме выбран гениальный - это самая модная фишка в рекламе сегодня, так называемый вирусный маркетинг (люди шлют друг другу ссылку не на банальные и назойливые утверждения, а на прикольную игрушку). Посещаемость странички http://wwf.ru/bezikry бешенная.
А вот что написали про нее независимые эксперты: "это одна из первых онлайн-игр, созданных в качестве инструмента социальной рекламы. Причем игра дает возможность совершить социальное действие, увидеть, пусть и символический, но позитивный результат выражения своей позиции" http://www.sostav.ru/news/2006/12/25/36r/
Как скажет вам любой специалист в области рекламы - социальная реклама никогда не действует моментально, это долгий процесс. Но процесс идет - и, кажется, идет вполне успешно:)
Решение есть или не есть икру осетров - личное дело каждого. Делайте свои выводы.
И разбирайте бутерброд  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BNX
модератор
Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)
|
| Добавлено: 26.12.2006 16:35 Заголовок сообщения: |
|
|
 ИМХО - вопрос альтернативы. Ну не станем есть икру черную - начнем красную, синюю и т.д. И каждый раз какой-либо вид живности окажется под угрозой вымирания. А скольких уже съели под ноль. 
Я лично был сильно удивлен услышав, что на юге Казахстана нашли Дрофу. Блин ведь по рассказам моей мамы - когда-то она была самой распространенной птицей в степи. Сожрали всех, епрст. В школе так и говорили - "вымерший вид".
Однако, не есть икру - все-таки не самый действенный метод. Просто надо больше "зарыблять". Строить заводы по разведению мальков. В Атырау у нас, вроде есть такой. Знаю, "краем уха" что и в Актау планируют.
Примерно так, как с пушными зверьками. Раньше только били, а сейчас подавляющая часть пушнины производится на зверофермах.
P.S. Я лично икру с детства ненавижу. Я же в тех местах вырос про которые "Белое солнце пустыни"...
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AEV
бывалый
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E
|
| Добавлено: 26.12.2006 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Aquila писал(а): | | AEV, что, осетров глушил два часа назад? |
| Svetlana писал(а): | | И ведь не сможет теперь спокойно съесть купленную баночку:) |
Спешу успокоить Общество.
Осетров не глушил и баночку не покупал.
Грешил потреблением блюд в заведении, которое имеет необходимые разрешительные документы. Надеюсь, что | альяно писал(а): | | 90% черной икры, попадающей на рынок, добывается нелегально. |
попал на оставшиеся 10%.
Помню детство босоногое, когда черную икру не любил и видел её гораздо чаще красной. С тех пор осетровых осталось очень мало. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
/dev/null
свой
Зарегистрирован: 17.06.2006
Сообщения: 34
|
| Добавлено: 26.12.2006 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| BNX, зачем апорты погубили? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167
|
| Добавлено: 26.12.2006 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| BNX писал(а): | | Просто надо больше "зарыблять". |
.... и это при условии, что 90% - "добычи" браконьерская ????
не уверен, что это мудро ... по крайней мере в данный момент ...
==========================================
а вообще, я уверен, что государство, способно решить эту проблему
( я имею ввиду браконьерство ) - за неделю
и затраты
тут нужны - значительно меньше, чем на три неудачных запуска ракеты "Булава" ...
просто НЕ ХОЧЕТ - его лоббирует ИКОРНАЯ МАФИЯ ....
поэтому WWF приходится пробивать эту ГЛУХУЮ ДВЕРЬ ...
.... и я уверен, что с нашей помощью - ПРОБЪЁТ ...
По крайней мере горе-председатель Олимпийского комитета
России - не сможет теперь, совсем в открытую, вести на Олимпиаду ящики
черной икры - чтобы кормить там функционеров ...
как это было на прошлых Олимпиадах ....
======================================
а я черную икру люблю ... хотя и не ел очень давно ...
но помню времена когда в Москве нельзя было купить
колбасы
но черную икру на развес ВСЕГДА можно было купить ...
...
но никто не покупал ... - ДОРОГО ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pit24
свой
Зарегистрирован: 25.10.2006
Сообщения: 52
Откуда: г. Калуга
|
| Добавлено: 26.12.2006 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
по поводу 90%, в России насколько я помню запрещена добыча осетра, вобще. поправте если неправ.
я уничтожению осетров явно не способствую, черную икру и не пробовал, берем красную, дешевле и много (хотя красной тоже думаю 90% нелегальной).
ну а спасти осетров тяжело будет, порядок в астрахани навести непросто, там армия браконьеров, отлично вооруженных, туда если только войска ввести и снять всех чиновников рыбоохраны (а лучше вобще всех) тогда может чего и выйдет, и пару тысяч кораблей чтоб патрулировали море.
а зарыблять больше точно не стоит, кормить браконьеров, думаю смысла нет.
кстати в каспии уже только далеко в море можно найти осетра, у берега его уже давно выбили...
_________________
TT1401 + Surral 1,2m, (13е + 5е) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valchuk
Гость
|
| Добавлено: 26.12.2006 17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pit24 писал(а): | | порядок в астрахани навести непросто, там армия браконьеров |
А есче там армия бедных людей. И напливать им на осетр, пока у них дети жрать просят! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167
|
| Добавлено: 26.12.2006 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
... не надо демогогии ... и примитивных штампов ...
а людей они "жрать" не пробовали ???
как в Питере в блокаду !!!!!
а как в других регионах, где нет Каспия
люди детей кормят ???
не знаете ?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valchuk
Гость
|
| Добавлено: 26.12.2006 18:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | ... не надо демогогии ... и примитивных штампов ...
как в Питере в блокаду !!!!! |
Вот и я говорю ненодо.
| альяно писал(а): | а как в других регионах, где нет Каспия
люди детей кормят ??? |
Также наплевательски относятся - после меня хоть трава не рости.
| альяно писал(а): | | не знаете ?? |
Поэтому и говорю, что знаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167
|
| Добавлено: 26.12.2006 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
а не много ли вы на себя берёте - ОТВЕЧАЯ за всех ???
Озвученное вами - это идеология БЫДЛА !!! - а не цивилизованного человека .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valchuk
Гость
|
| Добавлено: 26.12.2006 18:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну почему за всех, втречаются есче Люди, но поверьте это не подавляющее большинство...
А ктож виноват, что "цевилизация" за пределами Московской области кончается? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167
|
| Добавлено: 26.12.2006 18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
А я повторяю - не надо примитивных штампов ...
я изъездил всю Россию вдоль и поперек
от Калининграда до Владивостока
от Дудинки и до Каспия ... и много что повидал ...
никогда уровень цивилизованности населения - не определяется ДОСТАТКОМ ....
И в черте МКАД - "цивилизованности" не меньше и не больше, чем в Астрахани !!!! или ещё где-то .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valchuk
Гость
|
| Добавлено: 26.12.2006 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мне тоже не нравится такое отношение к природе. Но ИМХО такие акции просто переливание из пустого в порожнее. Попробуйте объяснить человеку срубившему елочку в заповеднике что это нехорошо, когда он видит груженные камазы проезжающие мимо кассы... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: 26.12.2006 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Geka1973 писал(а): | | ...Попробуйте объяснить человеку... |
Это уж личное дело каждого... видит Камазы, - не видит... он пусть о "своей" ёлочке подумает...
На других кивать, - стопроцентная отмазка, вот только почему-то не все так делают... "Ботаники", наверное... что с них возьмёш...
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167
|
| Добавлено: 26.12.2006 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Geka1973 писал(а): | | Попробуйте объяснить человеку срубившему елочку в заповеднике что это нехорошо, когда он видит груженные камазы проезжающие мимо кассы... |
а вы тему то прочитали .... ???
акция направлена не на "человека срубившего елочку" ...
и не на браконьера ....
рубить елки - тоже плохо ... но с осетром - ситуация просто катастрофическая .... он может вообще исчезнуть ...
поэтому даже если про это просто начнут говорить - это уже польза ...
а что ещё может сделать НЕКОММЕРЧЕСКАЯ экологическая организация ??? ....
Последний раз редактировалось: альяно (26.12.2006 18:43), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
art177
Гость
|
| Добавлено: 26.12.2006 18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Точно единственый способ сохранить осетров это СФОРМИРОВАТЬ ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ на непотребление икры и даже самой рыбы. Немогу купить у нас обыкновенного лещя, прилавки завалены рыбой осетровых пород ,по размерам много даже ещё неполовозрелой рыбы!!!
Неправда что бедные хотят заработать,сейчас не 1995год в котором у меня в холодильнике только и было что трёх литровая банка икры и морозилка забитая рыбными тушами,а зарплату паханам давали зубной пастой северал-минт я что её должен был хавать. Сейчас бракаши Каспий на таких навороченых байдах переплывают с такой скоростью что только на вертолёте за ними и угонишся.
Икру не ем лет 8 можете скать что объелся может будете правы.
Тут ещё вопрос экологической обстановки где-то с год назад видел как сжигали дохлых рыбин три Камаза-самосвала,после какого-то вредного выброса их по побережью собирали а сколько ещё в море осталось? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valchuk
Гость
|
| Добавлено: 26.12.2006 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Спок"] | Geka1973 писал(а): | | он пусть о "своей" ёлочке подумает... |
Вот и думал каждый МОЛЧА о "своей" ёлочке, теперь не удивляйтесь что имеем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Svetlana
свой
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 20
|
| Добавлено: 26.12.2006 18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pit24 писал(а): | | по поводу 90%, в России насколько я помню запрещена добыча осетра, вобще. поправте если неправ. |
Информация о квотах постоянно меняется. Например, ближайшее рассмотретние этого вопроса будет 2 января. Добыча осетра разрешена в очень ограниченных масштабах и в основном для научных целей - для разведения их на рыб.заводах.
Кстати о "зарыблении". Осетры начинают метать икру только к 15 годам (прямо как люди!), в отличие от лососевых, например (эти становятся половоззрелыми уже в год). Поэтому разведение осетров и добывание "своей" икры - это дело очень долгое и непростое...
| Geka1973 писал(а): | | ИМХО такие акции просто переливание из пустого в порожнее. |
Как сказал основатель WWF Питер Скотт "Пусть мы не сможем спасти все, что нам бы хотелось, но мы сделаем гораздо больше, чем те, кто даже не пытается". И просто кричать, что мир погряз в коррупции и грязи, можно. Смотреть на мир и плеваться можно. И эта позиция - самая простая.
Взять и просто изменить что-то в СВОЕМ отношении сложнее и мудрее.
Просто не кидать бычок мимо урны. От этого в городе грязи меньше не станет. Но лично Я этого делать не буду. Просто не покупать черной икры. От этого браконьеры не исчезнут совсем. Но лично Я не буду помогать набивать карманы икорной мафии.
"Путешествие в 1000 миль начинается с одного шага" (Даосская мудрость)
Все ж просто... Начинать нужно с себя.
___________
"Джулия Робертс носит в сумочке алюминиевую кружку, чтобы не пользоваться одноразовыми стаканчиками, Джордж Клуни хвастается, что пересел на электромобиль... После того как целый город смывает ураганом, это уже не выглядит как причуды сумасшедших звезд-миллионеров. Экология превращается в образ жизни, а этическое потребление — в нечто само собой разумеющееся и единственно возможное"(Большой город) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
