Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ещё раз про диэлектрический облучатель Ku-диапазона
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Какой угол раскрыва у вашей оффсетной антенны ???
около 90 градусов
66%
 66%  [ 69 ]
около 70 градусов
33%
 33%  [ 35 ]
Всего голосов : 104

Автор Сообщение
Sattvuser
свой


Зарегистрирован: 04.12.2006
Сообщения: 256
Откуда: Ставрополье 44°42' СШ 43°00' ВД

СообщениеДобавлено: 13.02.2007 20:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На скорую руку сделал пару "хвостатых" облучателей улыбка , вспомнил про "Генерала" да!
Попробовал
мир, труд, май
Уже работает чуть лучше штатного рупора
_________________
Openbox X-820CI, SS2;TT-Budget S-1401; CSD-01/IR,Супрал 1,2: 85,2ku,90ku; Супрал 0,55: 36ku.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sattvuser
свой


Зарегистрирован: 04.12.2006
Сообщения: 256
Откуда: Ставрополье 44°42' СШ 43°00' ВД

СообщениеДобавлено: 14.02.2007 19:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

краснею... все же труба диаметром 16 мм. нужна не только для "шор"
См. рис. 9.27, стр. 558, глава 9 книги выложенной Anons111
_________________
Openbox X-820CI, SS2;TT-Budget S-1401; CSD-01/IR,Супрал 1,2: 85,2ku,90ku; Супрал 0,55: 36ku.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118

СообщениеДобавлено: 14.02.2007 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

от идеи шор я давно отказался ...
у диэлектрических облучателей
практически НЕТ "заднего излучения" ...
это написано в ТЕОРИИ и подтвердилось на ПРАКТИКЕ

___________________________

а причем здесь рис 9.27 ??? надо подумать... надо подумать...

там антенны ... а у нас облучатель ...

________________

мой рабочий облучатель сделан из полипропиленовой трубы
16 мм
и фторопластового стержня 11 мм примерно в половину трубы
стержень формирует "хвост"
стержень сточен на конус с углом около 90 градусов .........

такой облучатель работает ЛУЧШЕ родного ступенчатого рупора ..
но не на много лучше ...
зато он МЕНЬШЕ ... улыбка

как потеплеет продолжу тесты ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sattvuser
свой


Зарегистрирован: 04.12.2006
Сообщения: 256
Откуда: Ставрополье 44°42' СШ 43°00' ВД

СообщениеДобавлено: 14.02.2007 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Альяно, простите меня за назойливость. Я не просил таких подробностей о облучателе ( тем более мне самому очень интересно подобрать его лучшие параметры). А по рисунку, там хоть и про антенны, но любопытна зависимость ширины главного лепестка диаграммы направленности от относительного диаметра трубы.
_________________
Openbox X-820CI, SS2;TT-Budget S-1401; CSD-01/IR,Супрал 1,2: 85,2ku,90ku; Супрал 0,55: 36ku.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sattvuser
свой


Зарегистрирован: 04.12.2006
Сообщения: 256
Откуда: Ставрополье 44°42' СШ 43°00' ВД

СообщениеДобавлено: 14.02.2007 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня на облучателе трубка 20мм, толщина стенки больше,
Вот я и думаю, как это влияет
Внутренний стержень, я сделал вчера ночью, а сегодня поставил вместо него фторопластовую трубку (пришлось точить) – с ней результат получился чуть лучше.
_________________
Openbox X-820CI, SS2;TT-Budget S-1401; CSD-01/IR,Супрал 1,2: 85,2ku,90ku; Супрал 0,55: 36ku.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118

СообщениеДобавлено: 14.02.2007 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

задача диэлектрической антенны - сформировать максимально
узкую ДН ...
а задача облучателя - сформировать ДН - при которой
максимальная эффективность системы облучатель-зеркало ...
то есть "согласовать" раскрывы ...


решать эту задачу можно изменяя диаметр трубы
её длины .. и толщины стенок ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sattvuser
свой


Зарегистрирован: 04.12.2006
Сообщения: 256
Откуда: Ставрополье 44°42' СШ 43°00' ВД

СообщениеДобавлено: 14.02.2007 21:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
решать эту задачу можно изменяя диаметр трубы
её длины .. и толщины стенок ...

Работа кропотливая, но полученный результат интересен да!
_________________
Openbox X-820CI, SS2;TT-Budget S-1401; CSD-01/IR,Супрал 1,2: 85,2ku,90ku; Супрал 0,55: 36ku.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sattvuser
свой


Зарегистрирован: 04.12.2006
Сообщения: 256
Откуда: Ставрополье 44°42' СШ 43°00' ВД

СообщениеДобавлено: 16.02.2007 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Альяно,
сегодня в очередной раз убедился в гениальности Вашей изобретательности.
Попробовал и сделал облучатель - «крест»,
правда из стеклотекстолита толщиной 2 мм., работает,
но обидно до слёз хуже штатного рупора
(размеры и конусность и «хвоста», и «носа» подгонял на скорую руку, оптимальные буду искать тщательнее на выходных)

альяно писал(а):
для этого можно использовать ....
.............. обычный дюбель ....

ферритовый стержень подмигивание удобнее
_________________
Openbox X-820CI, SS2;TT-Budget S-1401; CSD-01/IR,Супрал 1,2: 85,2ku,90ku; Супрал 0,55: 36ku.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 16.02.2007 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стеклотекстолит плохой диэлектрик, потери большие. Он и на более низких частотах не применяется. У гетинакса добротность несколько большая, но он воды боится.

Феррит тут не подойдет. Даже будь он к месту, просто не существует ферритов способных работать на таких частотах.

Может конечно где и есть, только нам не показывают широкая улыбка
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sattvuser
свой


Зарегистрирован: 04.12.2006
Сообщения: 256
Откуда: Ставрополье 44°42' СШ 43°00' ВД

СообщениеДобавлено: 16.02.2007 22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik
Я знаю, что стеклотекстолит плохой диэлектрик, просто мне было интерессно опробовать "Крест от Альяно", т.к. хорошего материала не было под рукой (дефицит)
За феррит, может я и не прав (образование не то), но если к стежню сделать солиноид (в старых книгах попадалась), то что из этого выйдет надо подумать...
_________________
Openbox X-820CI, SS2;TT-Budget S-1401; CSD-01/IR,Супрал 1,2: 85,2ku,90ku; Супрал 0,55: 36ku.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sattvuser
свой


Зарегистрирован: 04.12.2006
Сообщения: 256
Откуда: Ставрополье 44°42' СШ 43°00' ВД

СообщениеДобавлено: 16.02.2007 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стеклотестолитовый "крест", за фото извините (с мобильника, фото радикал почему то не пошел)
http://mobile.infan.ru/files/F/Foto_18_.jpg
_________________
Openbox X-820CI, SS2;TT-Budget S-1401; CSD-01/IR,Супрал 1,2: 85,2ku,90ku; Супрал 0,55: 36ku.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VikArtiy
свой


Зарегистрирован: 24.06.2006
Сообщения: 20
Откуда: Россия,Орск

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 19:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте форумчане,решил присоедениться к "моделированию" облучателя из пропиленовой трубы, только диам. 20мм (нет у нас в продаже на 16мм).Было изготовлено 3 штуки с размерами 45, 40 и 35мм.
С одной стороны облучателя(трубы) на длину 5мм был уменьшен диаметр до 18мм(сточено на станке), для возможности лёгкой установки в волновод.Внутрь трубки ничего пока не вставлялось,из-за отсутствия фторопласта.Результаты - просто ошеломили! Тесты проводились на конверторе DKF-71, рессивером HUMAX VA-ACE,Супрал 0,9м. Получились следующие результаты: с родным облучателем - качество 18%,облучатель пропиленовый L 45мм - 18%, L 40мм - 19%, L 35мм - 24%! Как говориться факт на лицо.Всё это затеялось,чтобы вытянуть ещё пару процентов с 53Е(СпейсГейт,10974,V,29207),который у меня c конвертером AP82-T2F(twin) по шкале СС2 идёт с уровнем 23%, огорчение . Попутно хотел спросить у Sattvuser его размеры облучателя,дабы сравнить их со своими,а вот по поводу внутренней трубки или фторопласта пока проблема,да и хотелось бы глянуть на эскиз,чтобы было от чего плясать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sattvuser
свой


Зарегистрирован: 04.12.2006
Сообщения: 256
Откуда: Ставрополье 44°42' СШ 43°00' ВД

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я облучатель подбирал по всем транспордерам Експресс АМ22 53Е.
Конвертер Inverto IDLP-40SSN.
Наилучший результат для трубы диаметром 20 мм получил при длине
35 мм.
Если фторопласта нет, но есть желание поэкспериментировать,
то можешь попробовать заполнить внутреннюю часть трубки
обрезками изоляции центрального провода антенного кабеля.
Сейчас у меня внутри первой стоит фторопластовая точеная трубка
длиной 40 мм. (со стороны конвертера в ней сделана прорезь, чтобы
не погнуть первый приемный штырь; со строны тарелки внутренняя трубка утоплена в наружнюю на 3 мм).
краснею... Увеличение сигнала (незначительное) добился только на одном транспордере, на остальных результат хуже чем со штатным облучателем.
ИМХО полипропиленовая труба наружним диаметром 20 мм для
получения "эффективного" облучателя конвертера KU диапазона
для Супралов с углом раскрыва 90 град. не лучший вариант.
Сейчас у меня труба диаметром 16мм. есть.
Спасибо уважаемому Альяно.
Буду делать облучатель из нее.
_________________
Openbox X-820CI, SS2;TT-Budget S-1401; CSD-01/IR,Супрал 1,2: 85,2ku,90ku; Супрал 0,55: 36ku.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kori
новый


Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сам еще не делал из-за отсутствия трубы на 16 мм. в наличии имеется только 20мм. А вместо токарных работ и фторопласта можно попробывать китайский термоклей - такие прозрачные стержни для пистолета - они очень легко плавятся и думаю что идеально подойдут. да и герметичность 100%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ast.
свой


Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: 23.04.2007 08:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мне не дает покоя вопрос, почему именно диэлектрический
облучатель, почему не сделать обычный но для угла раскрыва 90,
скопировать с того же Кэмбриджа? Такое изделие имело бы спрос,
я бы первый купил, т.к. кэмбриджа в глаза не видел
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118

СообщениеДобавлено: 23.04.2007 13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ast. писал(а):
почему не сделать обычный


а как вы себе это представляете ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
serjic
бывалый


Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA

СообщениеДобавлено: 23.04.2007 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ast. писал(а):
скопировать с того же Кэмбриджа?

Если точить на станке такие облучатели, то по цене они будут как золотые широкая улыбка

_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ast.
свой


Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: 23.04.2007 17:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
а как вы себе это представляете ???


ясно. Значит диэлектрический - потому что это проще в изготовлении :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ast.
свой


Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: 23.04.2007 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergic

сделать чертеж отливки, заказать какому-нибудь предприятию партию ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118

СообщениеДобавлено: 23.04.2007 18:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ast. писал(а):
сделать чертеж отливки


ну сделайте ... и закажите ...

зачем пустые разговоры ???

а лучше бы вы почитали тему про расчет С- конвертера ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3282
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 25.04.2007 09:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ast, а вы примерно знаете сколько будет стоить кокиль под такой облучатель ? Я честно говоря только догадывась, что очень дорого. Какую партию облучателей надо заказать что бы это окупилось ?
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118

СообщениеДобавлено: 14.11.2011 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПОДНЯЛ СТАРУЮ ТЕМУ

обращайте внимание на ДАТЫ сообщений !!!!!!


------------------------------------




Parol писал(а):
А может всё-таки материал и форма имеют значения, а не просто "возьмите стержень из диэлектрика и...". И не надо говорить, что специально изготовленные для определённых конверторов ДО совершенно ничего не дают на любом рупорном конверторе, поставь его ВМЕСТО вместо родного облучателя...


Удивительно скользкий тип !!!!!

Ганноверский шулер ... один день
что-то куда-то "потыкал" ..
и стал учить ... как делать облучатель в "голый волновод" ..

Молодец !!!!!

Но главное "прибавки" всё-таки есть ???
От чего ???
Ведь по вашему
.... сигнал от антенны САМ фокусируется в конвертер !!!!
Более того - конвертера там может и не быть !!!!

БАРАН ты братец !!!

.. прежде чем куда-то ... куда-то ... "тыкать"
почитай эту тему ... ПЯТИЛЕТНЕЙ давности !!!!!


Последний раз редактировалось: альяно (14.11.2011 22:23), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118

СообщениеДобавлено: 14.11.2011 21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я думаю этот новоиспеченный "трубочник"
.... теперь ... с интересом посмотрит вот ЭТО видео

где "трубочки" дают прибавки на конвертере
в котором НИЧЕГО не отпиливали !!!!!
Это промышленный конвертер !!!!

Ну а с трубочками - это получается модель "ОТЛИЧНИК"
цена 400 руб
и который работает не хуже Инверто Ультры !!!!

плюс имеет диаметр раскрыва - 40мм

Цитата:
Видео 26 мБ

Дают ли трубочки прибавки ???

http://www.youtube.com/watch?v=vmomzAFA4NQ



снято единым "куском" - без монтажа
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006