Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ещё раз про диэлектрический облучатель Ku-диапазона
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Какой угол раскрыва у вашей оффсетной антенны ???
около 90 градусов
66%
 66%  [ 69 ]
около 70 градусов
33%
 33%  [ 35 ]
Всего голосов : 104

Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 16:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вскрыл Титаниум и "бюджет"

облучатели - как близнецы-братья

"рупор в двойной банке" улыбка улыбка



внутренний рупор диаметром раскрыва 32-33 мм
и два смещенных стакана с углом смещения около 70 градусов ...
и короткий волновод ( длина 36-37 мм диаметр 18 мм )



до этого я ТОЧНО такой же облучатель видел на конвертере Глобо ...
и ещё нескольких
современных "бюджетных" конвертеров ...

Облучатель ОДИНАКОВЫЙ - но РЕЗУЛЬТАТ - разный ...

о чем это говорит ???

.....


Последний раз редактировалось: альяно (29.12.2006 09:35), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Облучатели льёт один "китаец" (в хорошем смысле этого слова широкая улыбка ), а однодолларовые платы у разных производителей разные. Отсюда и разная цена. А если поменять платы? Если конечно собранная конструкция это позволит. Станет ли бюджет Титаниумом? смешно и наоборот? Или получатся мутанты?
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Облучатель ОДИНАКОВЫЙ - но РЕЗУЛЬТАТ - разный ...
о чем это говорит ??? .....


О том, что в Москве идет снег? улыбка
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 17:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Real писал(а):
а однодолларовые платы у разных производителей разные.

нет поменять платы не получится ... там есть конструктивные
особенности

но Ваш вывод верный ... кроме облучателя в конвертере
есть ещё и "начинка" - собственно это и есть "конвертер" ... смешно смешно

и эта начинка у Титаниума - лучше !!!!

наверное есть смысл для опытов отпиливать облучатель у Титаниума ???

мы же хотим сделать ХОРОШИЙ конвертер -
какой смысл согласовывать раскрыв - но терять на "электронике"


Последний раз редактировалось: альяно (28.12.2006 17:28), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
О том, что в Москве идет снег?


можно конечно ... прервать тест ... и подождать пока
прекратится снег ...

но я уверен Титаниум покажет результат ЛУЧШЕ чем "бюджет" ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 18:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..... блин ... снег не прекратился ...

да ещё и началась ....
ГРОЗА .... с громом и молниями ....

я такого в ДЕКАБРЕ ещё не видел .... улыбка улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
да ещё и началась ....
ГРОЗА .... с громом и молниями ....

Альяно, только не проводите опыты Рихтера(? Учебник физики из нашей молодости 6 класс ) Поосторожнее с грозой. Лучше переждать -декабрьские грозы короткие смешно
А не стоит ли обратить внимание на АРУ, т.е. тестировать на слабых транспондерах с драйвером 4.2.8. А то кто его знает когда и как оно включается и ведёт себя при разных уровнях сигнала и в конвертере и в тюнере платы.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
angru
новый


Зарегистрирован: 26.07.2006
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 18:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
..... блин ... снег не прекратился ...

да ещё и началась ....
ГРОЗА .... с громом и молниями ....

я такого в ДЕКАБРЕ ещё не видел .... улыбка улыбка


Я думал мне показалось, а это действительно был гром!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 18:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Real писал(а):
с драйвером 4.2.8


у меня SkyStar1 -

________________________________

для проверки качества ОБЛУЧАТЕЛЯ - не имеет значения
на сильном или на слабом транспондере делается тест ...

результат - уровень - сигнала ДОЛЖЕН возрасти ....

а на SkyStar1 - уровень бывает и 99%
так что мы как раз в середине шкалы ...


Последний раз редактировалось: альяно (28.12.2006 19:04), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня эти же транспондеры на SS2 (драйвер поставил 4.1.1.2):
СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона

10796 V 27500 - 63%
10853 H 27500 - 54%

СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона

12692 H 27500 - 64%
12673 V 27500 - 62%

Только как это корректно сравнить с показаниями полученными на Вашем оборудовании?
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 19:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я сегодня по SkyStar2 - не замерял ... но вот что было летом
с Титаниумом на 85 сантиметровой антенне
Цитата:
SkyStar1 версия 1.5 драйвер версии 1.8.0.6 и
SkyStar2 версия 2.6С драйвер 4.2.8.9999
________________________________________________
транспондер ....... SS1 ..... SS2
_________________________________________________

СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона

10796 V 27500 .... 76% ... 85%
10853 H 27500...... 56% .... 57%

СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона

12692 H 27500 .... 67% ... 86%
12673 V 27500 ... 72% ... 70%

_________________________________________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 20:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Beta драйвер.
http://l.foto.radikal.ru/0612/db77fa21d1c7.jpg
На вкладке свойства 4.1.1.2 , свойства SkyNET.sys 4.4.1.7. Из особенностей показывает по разному сигнал и качество на SS-2. Но второй индикатор, помоему просто что-то показывает
Наверное, ничем не хуже и не лучше других. Просто поставил, во время рыскания по интернету, многочисленных переустановок SAT программ,WIN, драйверов, кодеков при подборе безглючной комбинации, позволяющей в полный экран без рывков и отставания звука смотреть мпег-4 каналы с сороковника на небыстрой по сегодняшним меркам машине. Есть хорошие варианты. Но это не в эту тему.
Пост, на ваше усмотрение, можно удалить, так как он не в тему.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
derevo
бывалый


Зарегистрирован: 23.02.2005
Сообщения: 311

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 01:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

да ещё и началась ....
ГРОЗА .... с громом и молниями ....


сейчас смотрел программу время на орт и там сказали про это.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3282
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 07:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аляно, у Вас кажется есть в наличии белковский ортомод? Протестируйте и его пожалуйста, по паспорту он как раз для тарелок с углом раскрыва 90 гр и в нем есть диелектирческий облучатель.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 08:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ортомода у меня уже давно нет ...
но фотка облучателя от ортомода у меня осталась ...



только она нам вряд ли подойдет ...

я же написал, у конвертера Титаниум - КОРОТКИЙ волновод

кроме того на какой угол раскрыва расчитан этот облучатель
лично мне - точно НЕ известно ... надо подумать... надо подумать...

так что облучатель я буду делать исходя из опыта полученного
при работе в С-диапазоне ...

сначала это будут ПРОСТО фторопластовые "столбики" диаметром 18 мм
и нам надо будет подобрать длину этого столбика под раскрыв
90 градусов ...

а потом мы будем оптимизировать его форму ...
а потом и менять диаметр надо подумать...

например в С-диапазоне у меня НЕ получился оптимальный
облучатель на 90 градусов
когда диэлектрический облучатель был одного диаметра
с диаметром волноводом ....

я уже писал - для эффективности диэлектрического облучателя очень
важна ДЛИНА облучателя
а для ширины ДН - ДИАМЕТР ...

вот вам и ФРОНТ работы .... улыбка улыбка улыбка

Кроме того для снижения уровня боковых лепестков ДН
- я планирую дополнительно использовать
ШОРЫ из поглащающего материала ...

какого ???

скоро расскажу - но он есть у ВСЕХ ... смешно

не зря же я тестировал различные материалы в СВЧ печке ...
и за что, в итоге был забанен в пирамиде
весёлым супер-модератором .... смешно смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 09:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

продолжаем ...

Real оказался прав ... декабрьские грозы - не продолжительны улыбка

и сегодня в Москве - грозы НЕТ ... обычное зимнее утро ...
небо в кучевых облаках - но даже проглядывает солнце ...

перепроверил вчерашние результаты - ...
примерно тоже самое - ( плюс минус 1-2 процента )

протестировал Invacom Universal Single LNB SNH-031

Код:
СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона

10796 V 27500 - 64%
10853 H 27500 - 60%

СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона

12692 H 27500 - 65%
12673 V 27500 - 63%


Результат - очень средний ( для его цены )

в нижнем поддиапазоне - как обычный "бюджет"
в верхнем - результат очень приличный ...

так ВСЕГДА у Инвакома ..... улыбка

Обращаю ваше внимание - что полученные результаты
носят ОЦЕНОЧНЫЙ характер
у меня антенна висит за балконом
и чтобы сменить конвертер мне надо сначала развернуть антенну
на 80е
сменить конвертер
развернуть антенну на 13е ...

У меня нет возможность корректировать поворот конвертера
вокруг своей оси ...
он как и положено на полярке ставится разьемом вертикально вниз ...
поэтому - возможен разброс в результатах ...
на разных конвертерах в пределах нескольких процентов


Кроме того существует разброс параметров
среди конвертеров одной и той же модели ....

но для того чтобы понять - какой конвертер выбрать
для опыта - такого теста вполне достаточно ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо сказать что конвертер Inverto IDLP - 40US

имеет облучатель другой конструкции - более типичный
для конвертеров которые делали раньше

это ЧЕТЫРЕ смещенных "стакана" с "фаской" на самом узком ....
угол смещения "стаканов" около 70 градусов ....



кроме того он имеет более длиный волновод - около 60 мм



вообще сам конвертер
и форма его облучателя дико похожи на очень популярные
конвертеры ДРУГОЙ фирмы ...
вам это не показалось ???



Последний раз редактировалось: альяно (29.12.2006 10:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 10:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.... совершенно верно ...

это "народный" конвертер



про него мы писали вот здесь, ещё .... три года назад ...

http://www.nstr.alyno.ru/instr1.html#89793

Так что новое - это проверенное временем СТАРОЕ ... улыбка
------------------

и чтобы закрыть вопрос про "родные" облучатели
советую ещё прочитать вот это

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=3629#3629
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=3703#3703



Теперь мы все разобрались,
что у Титаниума и "бюджета" - классический облучатель
типа RCA



но разная "начинка" ( электроника )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что же с "теорией" мы закончили ... теперь практика ... улыбка

берем в руки "рашпиль" - и за дело ...
хватит говорить ... катаюсь от смеха!

сначала отпилили этот RCA - под "корень"



вставили "огрызок" - в корпус



установили на антенну



и навелись на HotBird
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Результаты измерений ....


Код:
СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона

                   с облучателем     без облучателя
10796 V 27500    -     67%                  26%
10853 H 27500    -     67%                  30%

СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона

                    с облучателем     без облучателя
12692 H 27500    -    60%                    32%
12673 V 27500    -    53%                     8%



вы ещё не передумали отпиливать облучатель на своём
конвертере ??? смешно

нет ???

тогда продолжим .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что ??? .... начнём "шаманить" ... ???

вырезаем из стержневого фторопласта диаметром 18 мм
"столбик" высотой ..... надо подумать... надо подумать...
ну пусть для начала 45 мм ...



вставляем его в волновод - на 3-4 мм ...



и получаем .....

Код:
СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона

                   с облучателем     без облучателя     фторопласт 45 мм
10796 V 27500    -     67%                  26%                  55%
10853 H 27500    -     67%                  30%                  52%

СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона

                    с облучателем     без облучателя     фторопласт 45 мм
12692 H 27500    -    60%                    32%                  45%
12673 V 27500    -    53%                     8%                  48%


ну что ??? - для начала совсем не плохо !!!!!

это для "обрубка" - без всякого "подбора" размера и формы ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 13:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сделал второй столбик ... высотой 40 мм
придал ему небольшую конусность
как со стороны носика так и со стороны "хвоста" ...
переделал крепление ( взял от С-конвертера )
так удобнее тестить .... можно смещать конвертер назад ...



и вот результат ...

Код:
СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона

                   с облучателем     без облучателя     фторопласт 40 мм ( легкий конус)
10796 V 27500    -     67%                  26%                  65%
10853 H 27500    -     67%                  30%                  65%

СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона

                   с облучателем     без облучателя     фторопласт 40 мм ( легкий конус)
12692 H 27500    -    60%                    32%                  56%
12673 V 27500    -    53%                     8%                  50%


я считаю - есть смысл продолжать .... улыбка улыбка улыбка

на сегодня всё .....


Последний раз редактировалось: альяно (29.12.2006 14:27), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Альберт
свой


Зарегистрирован: 19.01.2006
Сообщения: 142
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 13:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

круто!!!!шок
результаты впечатьяют!!!
_________________
С уважением, Альберт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zummer
бывалый


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 1028
Откуда: Космодром Байконур

СообщениеДобавлено: 29.12.2006 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно прошу прощение за вторжение, но не дает покоя 70гр облучатель.
В свое время Юниторг проводил тесты с разными конвертерами и антеннами, чтобы доказать, что их облучатель лучший.
Так вот связка Inverto IDLP SFLange + облучатель Ку (их разработки) показал лучший результат из всего перечня, даже лучше, чем Inverto IDLP-40US.
Вполне возможно что Ваш облучатель будет, еще более эффективным. Я даже в этом уверен.
Тогда возник бы супер бюджетный вариант Inverto IDLP SFLange + облучатель Ку(Вашей разработки) для мультифидов!!!
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Егор
Гость





СообщениеДобавлено: 29.12.2006 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
вы ещё не передумали отпиливать облучатель на своём
конвертере ???

нет ???

тогда продолжим .....

тогда мы идем (едем, летим) к вам голливудская улыбка
Кстати, тарелку ХАБО можно считать МАБО 70 град или как? подмигивание
Моей ХАБе что-то поплохело резко. Может фторопласт поможет смешно


Последний раз редактировалось: Егор (29.12.2006 14:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006