Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ещё раз про диэлектрический облучатель Ku-диапазона
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Какой угол раскрыва у вашей оффсетной антенны ???
около 90 градусов
66%
 66%  [ 69 ]
около 70 градусов
33%
 33%  [ 35 ]
Всего голосов : 104

Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 14:56    Заголовок сообщения: Ещё раз про диэлектрический облучатель Ku-диапазона Ответить с цитатой

Сначала вопрос

Какой угол раскрыва у вашей оффсетной антенны ???

Напомню кто забыл ...

у Супрала 60 см ... 90 см ... 120 см .. 140 см .. - угол раскрыва 90 градусов
У Супрала 55 см ... 80 см ... 110 см - 70 градусов ...

К антенам с углом раскрыва 70 градусов можно отнести
оффсетные антенны фирм ....

- Goldeninterstar
- Mabo
- Emme Esse
- Triax
- SVEC
- Gibertini


и ряд других .....


Последний раз редактировалось: альяно (27.12.2006 15:31), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 14:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А теперь собственно и поговорим про ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ облучатели
для Ku-диапазона ....

Немного на эту тему мы говорили
вот здесь http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=4401
и там приведены опыты некоторых наших пользователей

А вернуться к этой теме я решил вот по какой причине ...

Почти полгода я проводил тесты с диэлектрическими облучателями
С-диапазона .... сделал десятки разных конструкции ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3890&start=0

И вот что АБСОЛЮТНО очевидно ...

облучатель оптимизированный под антенну с углом раскрыва 70
градусов - совсем НЕ оптимален под антенну с углом раскрыва 90
градусов ...


Тот кто внимательно следит за этими разработками,
знает, что для этих антенн у нас - свои модели облучателей ...
Многие критики наверное думают, что это "понты" от альяно ...
мол он с умным видом хочет показать, что
облучатели вообще как-то оптимизируются .... смешно
а не просто делаются от балды ....
проверить то всё равно НЕЛЬЗЯ .... улыбка улыбка

Ну, во первых, проверить МОЖНО .... в форуме есть несколько
зарегистрированных пользователей, которые имеют
облучатели ОПТИМИЗИРОВАННЫЕ для антенн
с разными углами раскрыва ...
и они могут подтвердить, что

Классика 70 - очень прилично работает на антенне с углом раскрыва
70 градусов - и очень ПОСРЕДСТВЕННО работает на Супрале
с углом раскрыва 90 градусов
Абсолютно аналогичный вариант и с Классикой 90 ....

Почему я про это говорю ???

Потому-что в SAT-форумах - очень часто задают один и тот же
вопрос ....

Какой промышленный конвертер Ku-диапазона лучше всех подходит
к Супралу ( антенне с углом раскрыва 90 градусов ) ???


В ответ можно услышать - десятки РАЗНЫХ названий конвертеров ...

однако ... исходя из ЛОГИКИ - ответ то будет ...

НИКАКОЙ ...

Производители конвертеров давно уже производят конвертеры
"оптимизированные" под антенны с углом раскрыва 70 градусов
и конвертеров для антенн с углом раскрыва - 90 градусов
никто не делает ...

А теперь скажите, - какая в России самая распространённая
оффсетная антенна ???

Я думаю что - Супрал ... ( хотя опрос покажет )
А у неё угол раскрыва - 90 градусов

Ну и как нам всем быть ??? надо подумать... надо подумать...

Для начала я предлагаю провести КОРРЕКТНЫЙ ТЕСТ ...

а вдруг в Ku-диапазоне всё не так ??? ...
и ПРОМЫШЛЕННЫЙ конвертер оптимизированный под угол 70 градусов
отлично работает и на антенне 90 градусов ....

Только тест должен быть действительно КОРРЕКТНЫЙ ...
а не типа
"я поставил на Супрал 120 - конвертер "такой-то", и у меня он - работает ОТЛИЧНО"

Я предлагаю - такой тест ...

Берем промышленный конвертер ... желательно распространённый
и ХОРОШИЙ ...
тестирует его на антенне с углом раскрыва 90 градусов ...
результаты ЗАПОМИНАЕМ ...
тестирует его на антенне с углом раскрыва 70 градусов ...
Результаты опять запоминаем ...

после этого ОТРЕЗАЕМ его облучатель .... и делает
СВОЙ ...
Диэлектрический ... оптимизируем его под антенну 90 градусов ...
и тестируем его на антенне с углом раскрыва 90 градусов
и сравниваем результаты - с результатами полученными
со "штатным" облучателем ....

А далее - ещё интереснее
- тестируем диэлектрический облучатель
оптимизированный под антенну с углом раскрыва 90 градусов
на антенне с углом раскрыва 70 градусов ...

А какова - конечная цель .... ???? улыбка

Cделать ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ
облучатель Ku-диапазона
который на антенне с углом раскрыва 90 градусов
работает
ЛУЧШЕ чем штатный ... расчитанный на антенну с углом раскрыва 70 градусов

А вдруг получится - как вы думаете ??? улыбка улыбка


Последний раз редактировалось: альяно (28.12.2006 19:16), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 15:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кого заинтересовала эта тема

советую ещё почитать вот это ...

- Ещё раз про конвертер Ku-диапазона и угол раскрыва.
- Применение конвертера Cambridge AE37
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
- как вы думаете ?


Что-то получится, только нужно обработать с десяток абсолютно правдивых опытов....Трудность вот в чем - не факт, что обе антенны одного и того же диаметра но с разными углами будут идентичны по другим параметрам...
Так же как и конвертеры у всех испытателей будут разные.... ИМХО нужно просто сделать все у себя и для себя, иначе идею можно просто загубить.
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... естественно я буду "оптимизировать облучатель"
под СВОЙ - Супрал 140х160
как это уже было в С-диапазоне ...
а потом
если результат будет хороший ... этот конвертер
можно будет протестировать на ДРУГИХ супралах
и в других регионах ...

ты-то наверное знаешь - что если альяно НАЧАЛ тему ...
то уже кое-что ПОПРОБОВАЛ ... смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
нужно обработать с десяток абсолютно правдивых опытов....

альяно писал(а):
Берем промышленный конвертер ... желательно распространённый
и ХОРОШИЙ ...

Готов поучаствовать в тесте. Как определитесь с моделью конвертера. Сделаю заказ в Интернет-магазине. Жалко что новогодние праздники пропадут. Вряд ли заказ успеют выполнить. А в Воронеже вряд ли эту модель можно будет найти.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dgem
свой


Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 274
Откуда: Чебоксары 56,8сш 47,15вд

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 18:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для тестов нужны две одинаковые по диаметру антены но с разным углом раскрыва а такие на мой взгляд подобрать трудно если не считать (буду перечислять по парам) Супрал 80см и 90см ; Супрал 1.1м и 1,2м, параметры у обоих пар одинаковые но это как раз достигается тем что 90см с современным конвертором работает как 80см а 1,2м как 1,1м из этого следует; что антена Супрал например 1,2м с хорошо подобранным облучателем должна показать лутьший результат в процентном отношении чем её собрат Супрал 1,1м.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
minkovk
свой


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 113
Откуда: Киев 50.39681 N 30.509892 E

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 18:54    Заголовок сообщения: Re: Ещё раз про диэлектрический облучатель Ku-диапазона Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Сначала вопрос


К антенам с углом раскрыва 70 градусов можно отнести
оффсетные антенны фирм ....

- Goldeninterstar
- Mabo
- Emme Esse
- Triax
- SVEC
- Gibertini


и ряд других .....


2 из моих Мабо 1.25 и 1.15 имеют угол раскрыва 90 градусов

Так что как и Супрал Мабо нельзя относить однозначно к 70 гр
_________________
Опенбокс 7200 1 tuner [1.25м QKu+QC+Z мотор GTP-1800AM SRT V50 90e-30w] Q36Z;
2 tuner DiSEqC 1.1(8*1) QKu,QC [1,15м С40,Q36z,C49][0.85м-Т75,80,Т90] [ 1,1м -4w,1w,T5,9,Т13,Т19]
IPBox900HD-SW101D (QKu,QC,Т5,9,T13,T75,Q36z,С40,С49,Т90)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dgem писал(а):
Для тестов нужны две одинаковые по диаметру антены но с разным углом раскрыва



у-ффф ... началось ... вы мой пост то читали ????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
serjic
бывалый


Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 20:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наконец то долгожданная тема.
Имею 3 супрала- 60,90,120. Все 90гр. Все работают в ку диапазоне.
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uhb
свой


Зарегистрирован: 16.08.2006
Сообщения: 171
Откуда: 55N44E

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 22:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

есть супрал 1,4м -для опытов на сириусе самое то - сигнал слабовато принимается!
конверторы GI201 могу и отпилить.
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 22:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В любом случае всё это
навевает хорошие мысли о предстоящих
событиях.
очень интересно будет почитать
люблю тесты и нововведения от альяно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Crazy
новый


Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 6
Откуда: 51,23N 55,27E

СообщениеДобавлено: 27.12.2006 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Имеются в наличии 0,9 Супрал и 0,9 GoldenInterstar, конверторы GI-201

К тестам готов улыбка - горизонт чистый, могу навестись на любую позицию от 90Е до 13Е
_________________
Супрал 1,2 - 53Ku-40C-36Ku, Супрал 0,9 - 90Ku-80Ku-75Ku, китайка 1,8 секторная - 90С, 2 мультисвитча - 4х4 Terra и 2х4 DreamTech, Sezam 7700 и Чухонг 6000R у меня + GI8001Pr и Bigsat 6500 Lux у соседа улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 07:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем спасибо за ответы ... и за голосование

Первые тесты ( эталонные замеры ) попробую сделать сегодня ...

в качесве конвертеров планирую испытать два конвертера

- один бюджетный
- один премиум ....

Тест проведу на двух антеннах

на Супрал 140х160 - ( 90 градусов ) и
на GoldenInterStar 90x100 ( 70 градусов )

именно на этих антеннах я работал с диэлектрическими
облучателями в С-диапазоне ....

После этого я отпилю штатные облучатели на этих
конвертерах ( ступенчатый рупор )

и мы попробуем сделать диэлектрический облучатель
из фторопласта - и сравним результаты,
полученные с диэлектрическим облучателем
с эталонными замерами ...
( и на 70 и на 90 )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2808
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 08:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В случае успеха можно надеяться что модернизированные конверторы (версия 90 гр) появятся в интернет магазине ?
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 09:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если результат будет действительно хороший ...
особенно на бюджетных конвертерах

- то "Да" ...

короче сначала посмотрим, что из этого получится ...

_________________________________________________

ZhukovAV - у вас же антенна на 70 градусов .. улыбка

...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2808
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 10:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня да, а у родителей Супрал 1.2
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zummer
бывалый


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 1028
Откуда: Космодром Байконур

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 10:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно Вы будите изготавливать облучатель только для 90гр, а как же 70гр. Хотелось бы такой же облучатель для антенны с раскрывом 70гр.
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 10:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А зачем ??? - конвертеров с облучателем "под 70" градусов

МОРЕ

в любой ценовой категории ....

Я не уверен что удастся сделать диэлектрический облучатель
на 70 градусов
который будет работать ЛУЧШЕ штатного - на 70 градусов ...

________________________________________________________

преимущество возможно только в уменьшении диаметра
у меня есть Ku конвертер наружным диаметром - 32 мм
остался от опытов c совмещенным С+Ku



А при желании ДВА таких конвертера можно установить
"спинами" друг к другу
и расстояние между центрами облучателей будет всего 25 мм
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Альберт
свой


Зарегистрирован: 19.01.2006
Сообщения: 142
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно
тема очень интересная!!!!
альяно писал(а):
Первые тесты ( эталонные замеры ) попробую сделать сегодня

ждем результатов теста улыбка [/b]
_________________
С уважением, Альберт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 11:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вообще наша, с позволения сказать
отечественная "промышленность"
просто НЕ ХОЧЕТ ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги ...

при таком количестве антенн с углом раскрыва 90 градусов
давно могли сделать КОНВЕРТЕР с литым
ступенчатым рупором под 90 градусов

потому-что "СОВРЕМЕННЫЙ" конвертер это изделие состоящее
из ДВУХ деталей !!!!
съемной печатной платы - и литого аллюминевого корпуса-облучателя !!!

Плату купить за бугром - за ОДИН доллар
а "корпус" сделать самим

Кто не видел - как это выглядит ПОКАЗЫВАЮ







два штырька - вертикальный и изогнутый - это два
приемных зонда

готовая плата вставляется в литой корпус
и зонды попадают через специальные прорези в волновод ...

Вот и всё изделие !!!!

Но мы литьём НЕ занимаемся смешно
поэтому облучатель будем делать из ФТОРОПЛАСТА
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тестировать конвертеры мы будем
так как делали вот в этой теме

- Тестируем антенну Emme Esse 85 с разными конвертерами

С использованием "коэффициента бывалого чайника" улыбка улыбка

На спутнике HotBird
по СИЛЬНЫМ транспондерам
в обоих поддиапазонах и в обеих поляризациях

Код:
СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона

10796 V 27500   
10853 H 27500

СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона

12692 H 27500 
12673 V 27500


Проценты будем измерять картой SkyStar1 версия 1.5

Начнем с лидера - конвертера показавшего лучшие
результаты на Emme Esse 85 cм ( угол раскрыва 70 градусов )

Titanium Universal Single TSX
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Провел тест с Titanium Universal Single TSX

напомню - результаты теста этого конвертера на 70-ти
градусной антенне Emme Esse 85 см выше по ссылке ...


на Супрале 140х160 - результаты меня несколько озадачили надо подумать...

не поленился и взял на время ещё ДВА конвертера этой модели

тест повторил ...
результаты такие же .....

Код:
СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона

10796 V 27500    -     67%
10853 H 27500    -     67%

СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона

12692 H 27500    -    60%
12673 V 27500    -    53%


Конечно нельзя сравнивать эти результаты
с результатами полугодичной давности ... при другой погоде ...
но тем не менее .... надо подумать... надо подумать...

Сегодня проверю ещё на двух конвертерах класса- премиум
( ну точнее конечно не премиум - а класс "чуть выше бюджетного" )

это
- Invacom Universal Single LNB SNH-031
- Inverto IDLP - 40US
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

забыл сказать про погоду
в Москве продолжает идти мокрый снег ...

протестировал Inverto IDLP - 40US

он у меня один ( в ИНЕРНЕТ-МАГАЗИНЕ брать другие экземпляры не стал )

результаты - по-лучше

Код:
СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона

10796 V 27500    -     70%
10853 H 27500    -     71%

СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона

12692 H 27500    -    68%
12673 V 27500    -    59%
 
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27215

СообщениеДобавлено: 28.12.2006 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..... поставил один из бюджетных конвертеров

марку пока не называю ... но который сейчас активно рекламируется

и немного успокоился .... - "бюджет" проигрывает

Код:
СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона

10796 V 27500    -     57%
10853 H 27500    -     60%

СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона

12692 H 27500    -    56%
12673 V 27500    -    42%
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006