Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Грегориан из Супрала ... своими руками ...
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 10:12    Заголовок сообщения: Грегориан из Супрала ... своими руками ... Ответить с цитатой

Сначала ВАМ надо прочитать вот эту статью ...

О поляризационных характеристиках зеркальных антенн

можно конечно не всё ... а хотя бы только ТЕКСТ
( формулы можно не читать ) смешно

это любимая статья J.Forfuna - формулы из этой статьи
понимает только ОН ... смешно
Потом вам надо прочитать отчет самого J.Forfuna о своей поездки
к "португальским рыбакам"

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=162

и внимательно рассмотреть вот эту антенну




это


двухзеркальный оффсет построенный по схеме Грегори

схема его работы примерно вот такая



а если точнее вот такая



про него мы очень немного говорили вот здесь ...

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=2766

и чуть подробнее вот здесь

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=4427

Это очень ДОРОГАЯ и очень ЭФФЕКТИВНАЯ антенна

почему она дорогая ?? - мы рассуждать не будем - не нашего
это ума дело ...
а вот почему она ЭФФЕКТИВНАЯ ?? - ... мы поговорим подробнее ...

________________

когда вы всё ЭТО причитаете ... я продолжу ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 11:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему я начал со статьи Когана ???

потому-что анализируя проблеммы кроссполяризационной
помехи он даёт рекомендации по её снижению ...
А именно, надо сделать так, чтобы конвертер был соосен лучам падающим
со спутника .. ( как это происходит на прямофокусе )

и говорит о "дважды смещенной" антенне Кассегрена или Грегори

и даже приводит вот такой рисунок ( это оффсетный Кассегрен )



видите на такой антенне - конвертер стоит почти соосно
с направлением на спутник ...

а теперь посмотрим на Грегори ...



тоже самое ...

конвертер на такой антенне сориентирован
не как на обычном оффсете ... а со значительно меньшим
углом к падающим лучам,
что и приводит к снижению кроссполярицации ...

Это первая причина эффективности антенны построенной по
такой схеме ...

но есть и вторая причина ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 11:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... вторая причина это ОБЛУЧАТЕЛЬ ...

посмотрим чертеж ..



видите какой угол раскрыва у контррефлектора ??? ...



около 45 градусов

кроме того облучатель ( рупор ) и контррефлектор ( вырезка из эллипсоида )
создают "закрытую" систему ..
похожую на рупорно-праболическую
( в даном случае - рупоро-эллиптическую ) антенну ...

а это очень помехозащищенный и эффективный тип антенн ...

Рупоры мы расчитывать умеем ...
более того мы умеем делать
и ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ облучатели с узкими ДН ...
почему бы не переделать стандартный оффсет в
дважды смещенный Грегори ???

Для этого надо :

- расчитать и изготовить "вырезку из эллипсоида"
с заданными характеристиками ...
- расчитать и изготовить облучатель с нужной шириной ДН
и всё это правильно сориентировать ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 12:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

что можно получить ... в итоге ... ?????

Не знаю ...

но "грегориан" размером 120х135 ( как наш Супрал 120 см )
имеет вот такие заявленные параметры

Antenna Diameter ................... 120x135cm
Frequency range ............................. 10,95-14,5GHz
Antenna Gain ............................... 42,4dB
Antenna Offset ................................ 27.3 degrees (theoretical)
Cross polarisation isolation <= .............. -35dB


усиление 42.4 Дб ...........
и уровень кроссполяризации - 35 ДБ


Последний раз редактировалось: альяно (31.01.2007 13:38), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 12:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... но у нас есть одно преимущество перед "родным грегорианом" ...

мы умеем делать ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ облучатели Ku-диапазона ......

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6601&start=0

и конвертеры с заданной ДН при этом имеют малые размеры ...







А для такой антенны ЭТО - очень важно ...
ведь чтобы у рупора сделать узкую ДН - надо УВЕЛИЧИТЬ
диаметр его раскрыва и длину .....
( что мы и видим у "родного грегориана" )
а это СИЛЬНО затеняет раскрыв основного зеркала ........
Кроме того, мы можем приблизить второй фокус эллипсоида
к основной фокусной оси параболической части антенны
- а это ещё больше сократит уровень кроссполяризации ........

... но начнем мы НЕ с облучателя ... а с контррефлектора
и попробуем рассчитать его и изготовить в "домашних условиях"

РАСЧЕТ ЭЛЛИПТИЧЕСКОГО КОНТРРЕФЛЕКТОРА

... вы видели чтобы альяно что-нибудь расчитывал ??? катаюсь от смеха!
У меня в доме кроме разбитого калькулятора
и (тоже разбитого) красного угольника смешно
- и нету ничего ....
Поэтому и в этот раз вы "расчета" - не увидите ....
Мы все сделаем - с помощью верёвочки и двух узелков ... катаюсь от смеха!

но тем не менее эллипсоид мы с вами расчитаем ...
и изготовим ... ( даже по двум технологиям )

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 13:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... прежде чем "расчитывать эллипсоид" - надо знать что это
такое .....

Эллипсоид - это фигура вращения похожая на мяч для регби ...
( не путать с боулингом )



а по научному это формулируется вот так ...

Эллипсоид,
тело, происходящее от вращения половины эллипса вокруг его оси большой (растянутый) или малой (сжатый).


ну и теперь осталось вспомнить ( узнать) что такое ЭЛЛИПС смешно

Эллипсом называется множество точек плоскости, сумма расстояний каждой из которых до данных точек F1 и F2, есть постоянная величина, обозначим ее 2а,
Точки F1 и F2 называются фокусами эллипса, а расстояние между ними - фокальным расстоянием, обозначим его 2с.




ВО как !!!!

собственно, нас от эллипса (эллипсоида) ,
интересует - только вот что

Если изготовить зеркальную поверхность в форме эллипсоида и поместить в один из фокусов источник света, то лучи света, отразившись от зеркальной поверхности, соберуться в другом фокусе.




как же нарисовать эллипс c заданными параметрами ????

Для того чтобы нарисовать эллипс, потребуется нить и кнопки. Прикрепим концы нити к фокусам. Карандашом натянем нить так, чтобы его острие касалось бумаги. Будем перемещать карандаш по бумаге так, чтобы нить оставалась натянутой. При этом карандаш будет вычерчивать на бумаге эллипс.



кстати это НЕ единственный способ построения эллипса
есть и вот такой

http://grafika.stu.ru/wolchin/umm/gp/geom/001/geometr_04/geom_01/01/01.html

вы пока потренеруйтесь ... катаюсь от смеха!

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...


Последний раз редактировалось: альяно (02.02.2007 12:06), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
banderlog
бывалый


Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 331

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 14:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тут расчитать попробовал краснею...



Можно ли использовать формулу со знаком вопрос? Или a,b измеряются по дуге? Или нет?!
Ди и что вообще получилось? голливудская улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ромчик - вы владеете математикой !!!

а я, блин, только веревкой ...

кстати про ПРАКТИЧЕСКОЕ изготовление контррефлектора
- я очень расчитываю
на технологию изложенную SatCat - вот здесь ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6965

но есть и другие варианты ... на ум пока пришло ДВА

нарезать эллипсов из бумаги ... согнуть их вдоль большой оси
и попарно склеить ..
получившейся "скелет" оклеить бумагой
- и потом использовать ЭТО
в качестве "формы" - при изготовлении "вырезки" из эллипсоида ...

проверил "технологию" на сфере ..

верезал кружкИ



сложил пополам



и склеил



это из ПЯТИ кружков ... если их будет 20-30 - то получится хорошо ..

Второй вариант - вырезать эллипсоид из пенопласта
- раскаленной струной по шаблону - половина эллипса
( как это делают авиамоделисты вырезая из пенопласта крылья - заданного профиля )
только тут надо будет делать много рЕзов - поворачивая заготовку ...

В принципе есть и другие технологии ...
но об этом чуть позже ...
а пока продолжим "расчет" ..........


Последний раз редактировалось: альяно (31.01.2007 14:47), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
banderlog
бывалый


Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 331

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да действительно верёвкой оно лучше будет.
Тут с математикой только strive поможет голливудская улыбка

Вы написали что угол раскрыва контррефлектора будет около 45 градусов, а какой угол рассечения эллипсоида. Ведь по формуле с вопросом можно угол рассечения расчитать, а не раскрыва?

Как SatCat делает выкройки даже понять не могу. Что эксель выкройки строить может? улыбка Ладно не буду никого доставать, тема очень нужная, буду дальше считать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ромчик - не торопитесь ...
всё по порядку ...
я хочу чтобы ВСЕ кто читает этот материал
- ПОНЯЛ как работает такая антенна
и ПОНЯЛ как её расчитать ... и изготовить ...

... а не просто получил какие-то цифры ... для какой-то антенны ...

тем более мы НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО будем делать
раскрыв конррефлектора - 45 градусов ...

А сколько ???? ... и почему ???

мы над этим ещё подумаем ...


Последний раз редактировалось: альяно (31.01.2007 14:55), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
uhb
свой


Зарегистрирован: 16.08.2006
Сообщения: 171
Откуда: 55N44E

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 14:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я эти эллипсы долго не забуду...
лучше из жести сделать шаблон, потом им на парафине или пластилине сформировать пол эллипса, обклеить фольгой, укрепить монтажной пеной или еще чем (замазкой для швов плиток...)
самое важное наверно довести качество поверхности до идеала - а фольга будет все равно морщиться, но вроде бы и тарелки делают шершавыми.
размеры то какие надо- 10см по большой оси примерно?
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 14:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

согласен - качество формы и качество поверхности
контррефлектора, должны
быть ОЧЕНЬ высокими
там действуют уже бОльшие напряженности полей ..
поэтому и потери от "дефектов" будут выше ...
... но технологии ИЗГОТОВЛЕНИЯ ( причем - разные )
мы еще обсудим ...
сейчас важна ИДЕОЛОГИЯ РАСЧЕТА ...

повторю - мы антенну не будем "расчитывать" ...
мы её будем МОДЕЛИРОВАТЬ ...
у себя на рабочем столе ...
и кроме угольника ( желательно красного катаюсь от смеха! )
нам пока ничего
не понадобится ...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
uhb
свой


Зарегистрирован: 16.08.2006
Сообщения: 171
Откуда: 55N44E

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 15:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

готов к труду и ...- скоро выходные, парафина прикуплю, жесть найдем...
на земле стоит тарелка 1,4*1,6м супрал, направлена на сириус, а там как раз есть транспондеры с разным уровнем - удобно!!!
закрепить отражатель лучше всего будет с помощью холодной сварки!!!
заодно и крепеж туда прикрепить можно будет.
эллипс то надо будет делать большой! с малой полуосью не менее 5см,
то есть размеры не менее 10*20!?
тут бумага не пойдет явно, да и парафина/пластилина надо много!
чурку какую-нибудь надо будет в центре закрепить для экономии материала.
конвертеродержатель только прийдется опускать!
суть схемы грегори я понял- а вот насчет на сколько повысится усиление...?
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 15:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ок ....

продолжаем ....

чтобы сделать расчет ( модель) надо задаться исходными
параметрами ...

Давайте сначала сделаем расчет для стандартного конвертера
с шириной ДН - 70 градусов ...
и для антенны Супрал с углом раскрыва 90 градусов ...

постановка задачи очень актуальная ... катаюсь от смеха!

Не все же, как альяно, умеют делать маленькие конвертеры ... смешно

Для "расчета" такой модели вам надо
вырезать три шаблона из бумаги ...

два - это угол 90 градусов ( справитесь ??? смешно смешно )
можно взять обычные "стандартные" листы бумаги ...
и ещё один - это угол 70 градусов ( вот тут вам и пригодится угольник )
этот - лучше сделать из бумаги другого цвета ....

вместо двух первых шаблонов можно взять
один лист бумаги ( или лучше картона ) и нарисовать
на нём две, пересекающиеся в центре, линии
( угол пересечения 90 градусов )


Последний раз редактировалось: альяно (31.01.2007 17:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Buster
свой


Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 36
Откуда: Иваново: 40° 58' 34''E, 57° 00' 24''N

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 17:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для снижения кроссполярицации как было написано необходимо конвертер ставить паралельно (или близкое) к ходу лучей.
А почему бы ни сделать так:
поместить конвертер на ось парабалы (ось В на рисунке выше) основной тарелке а контррефлектор сделать не чистым элипсоидом а элипсоидом урезанным цилиндром (тоесть копией оффсетной тарелке в уменьшенном виде)
при этом конвертер опуститься в низ и не будет мешать ходу лучей совсем и так же при этом он будет максимально паралелен ходу лучей.

P.S. Прошу сильно не пинать так как не всегда могу объяснить то что на уме. Но идея вроде правильная.
_________________
1.2 оффсет 8W; Ku, 1xLNB 2 вых, 0.2db - SkyDsl (Win2003+TrafInspector)
1.6 оффсет 5e-90e; 3xLNB; Ku линейный, C круговой, Ku круговой.
0.6 оффсет 60Е; 0.6 оффсет 36E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 17:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а у нас итак, конвертер будет расположен параллельно фокусной оси
исходной параболы ...
это как бы - ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ
а эллипсоид у нас естественно будет рассечён несимметрично ....
чтобы обеспечить такое положение конвертера
с заданной шириной ДН ...


давайте, всё-таки
я сначала закончу свою мысль - а потом мы обменяемся
мнениями ...


Последний раз редактировалось: альяно (31.01.2007 17:34), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 20:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..... продолжаем

для определенности далее мы будем делать "расчет"
для антенны Супрал 120 см ... хотя полученные нами данные
подойдут для Любого Супрала с углом раскрыва примерно 90 градусов
и вообще для ЛЮБОЙ антенны с углом раскрыва примерно 90 градусов ...

итак Супрал 120 см ...

Эта антенна имеет размер 1200х1340 мм
Исходная парабола из которой "вырезан" оффсет имеет фокусное
растояние 600 мм
угол оффсетности 26.5 градуса
( эти данные можно найти на официальном сайте производителя )

введем эти данные в программу - DishChar



умная программу расчитала, что угол раскрыва у этой антенны
91 градус

вертикальный луч, идущий из точки С - это луч в направлении
на спутник ... ( точнее ОТ спутника )
если мы хотим минимизировать уровень кроссполяризации
- наш конвертер должен стоять параллельно этому лучу ...

точка F - это точка фокуса - куда сходятся лучи
пришедшие со спутника и отразившиеся
от зеркала ...
( здесь и далее я буду говорить про лучи ... хотя
я надеюсь вы не забыли про принцип Гюгенса
)

А что происходит с лучами когда они "пройдут" точку фокуса ???
Исчезнут ??? улыбка
НЕТ ...
далее лучи будут расходится .. пучком ..
и угол раскрыва этого пучка тоже будет равен 91 градус ...

попробую это нарисовать .... улыбка


Последний раз редактировалось: альяно (31.01.2007 20:44), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 20:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Романчик, в первом посте Альяно очень хороший чертеж. Там как раз 2с и есть межфокусное расстояние эллипса. Даже вверх немного пунктир идет, кудаб он продолжаался, будь полным.

По моему мнению, графически вычертить на бумаге гораздо проще чем расчитывать. Точность будет вполне достаточной.

Технологию вычерчивания эллипса видел в очень старом журнале "Техника молодежи". Очень похожа была на предложенную Альяно. Только предлагали воткнуть две булавочки, а ниточку связать в кольцо. При таком варианте ниточку можно вообще закрепить к карандашу. Скользить она будет по булавочкам.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.... именно с помощью ниточки мы всё и сделаем ... улыбка
но в кольцо мы её завязывать не будем .... так как
этот парамер - "длину нитки" - нам ещё предстоит найти ...

Но всё это будет только макетирование ...
цель которого - определение основных параметров эллипсоида :

- параметра 2а ( суммы растояний от фокусов эллипса - "длина нитки")
- параметра 2с ( растояния между фокусами эллипса )
- угла наклона большой оси эллипса ..

То-есть мы выведем ФОРМУЛУ нашего эллипсоида ..
и установим границы для его рассечения ...
исходя из "заданной" ширины ДН конвертера ...

сам же профиль ( когда параметры уже установлены )
мы можем начертить и на компьютере ... катаюсь от смеха!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.... продолжаем

вот что примерно происходит "по ту сторону фокуса"



то есть мы имеем РАСХОДЯЩИЙСЯ фронт ...
который мы будем "собирать" в другой точке ...

в этом нам помогут удивительные свойства эллипсоида ...

вы еще вот эту картинку не забыли ???



ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
uhb
свой


Зарегистрирован: 16.08.2006
Сообщения: 171
Откуда: 55N44E

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 22:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

что-то вроде не выйдет с помощью эллипсоида принять расходящийся пучек с углом 90гр на приемник с углом в 70гр... ПРИ СИММЕТРИЧНОМ РАСПОЛОЖЕНИИ ЭЛЛИПСОИДА ОТНОСИТЕЛЬНО ПАДАЮЩЕГО-ПРИНИМАЕМОГО ПУЧКА!
как видно из того же рисунка - законы отражения в данном случае дают СИММЕТРИЧНУЮ картину для приемника и излучателя- углы не могут быть разными!
при этом большая ось эллипса будет проходить под углом в 22,5гр против часовой стрелки к большему катету зеленого треугольника...
а вот если симметрию нарушить - то есть использовать своеобразный офсетный эллипсоид - тогда кажется можно! сравните угол между крайним правым и вторым справа приходящими (правый фокус) лучами
и угол между ними при выходе из левого фокуса...
то есть для нас надо чтобы луч от тарелки был ближе к перпендикуляру к большой оси эллипсоида- то есть эту ось надо делать под углом БОЛЕЕ 22,5гр против часовой стрелки к большему катету зеленого треугольника
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... естественно оффсетный ...

я же про это уже писал ...
это будет вырезка из "боковины" эллипсоида

такая - чтобы её раскыв был виден из второго фокуса эллипсоида
под "заданным" углом ( в нашем случае - 70 градусов )
и которая полностью перекрывала расходящийся фронт ...

а как её "расчитать" прямо у себя на столе - завтра расскажу подробно ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
uhb
свой


Зарегистрирован: 16.08.2006
Сообщения: 171
Откуда: 55N44E

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 22:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мне сначала надо было убедиться в принципе приема да! - а теперь конечно самое интересное- найти параметры той вырезки!
угол поворота оси и размеры эллипса взаимосвязаны наверняка, а вот как в лоб не соображу!
================
вычислил угол наклона - 36,6гр! пока с моей прикидкой стыкуется...
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле)


Последний раз редактировалось: uhb (31.01.2007 22:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uhb
свой


Зарегистрирован: 16.08.2006
Сообщения: 171
Откуда: 55N44E

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 22:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

там наверняка будет масштабируемость, а вот подсчитать соотношение сторон эллипса я уже сегодня не успею - точки эллипса в принципе есть, ну пусть между фокусами 37,5 уе , а расстояние фокус1-точка эллипса-фокус2 =72уе
отсюда легко получить точное соотношение осей эллипса те а/в!
принимаем любое а, получаем нужное в!!!
точка фокуса известна, угол поворота известен, раскрыв геометрически находится.
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26227

СообщениеДобавлено: 31.01.2007 23:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..... продолжаем

далее мы "устанавливаем" наш конвертер строго параллельно
лучам падающим со спутника ...
но ниже основной фокусной ось параболоида
( чтобы не было "затенения" )



точка F1 - это фокус параболы и один из фокусов эллипсоида
в фазовом центре конвертера F2 - будет второй фокус
эллипсоида ....

далее через эти две точки ( F1 и F2 ) -
мы строим эллипс ...



напомню что всё это мы проделываем на рабочем столе
на листе бумаги ...

у вас получится что-то вроде этого



изменяя положение конвертера
выше-ниже ... от фокусной оси параболоида
ближе дальше от фокуса параболоида
а также изменяя "длину нитки"
мы добиваемся того что
- наш конвертер стоит строго параллельно фокусной оси
- вырезка эллипсоида перекрывает расходяшийся фронт ...
- вырезка видна конвертеру под углом 70 градусов ..

на это у вас уйдет минут пять-десять ...

после этого вам надо измерить получившееся расстояние
между фокусами ( это параметр 2с )
и "длину нитки" - это параметр 2а


Последний раз редактировалось: альяно (01.02.2007 00:05), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 1 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006