Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Грегориан из Супрала ... своими руками ...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
fuz
новый


Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: 06.07.2007 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
Вот интересно, а как у этой антенны осуществляется вращение головки по оси, для совмещения с плоскостью поляризации спутника?


Сам флянец на который прикручивается головка вставляется в облучател и контрогается болтиком, болтик можно отпустить повернуть головку потом сново закантрогаить... Только я заметил одну особенность головку нужно вращяти в томже направлении что и у обычтой антенны, проще говоря, если она на обычной смотрит кабелем на 5 часов, то и на этой антенне нужно вращять в эту же сторону... надо подумать... На картинке которую я прикрепил, там видно тот метал который не крашенный он входит на всю длинну в облучатель... А вообще если кому надо расмотреть по деталям я могу пофотать обращяйтесь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skystar
Гость





СообщениеДобавлено: 06.07.2007 22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.
. .

широкая улыбка . широкая улыбка
Вернуться к началу
Serjio
свой


Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 230
Откуда: Якутия

СообщениеДобавлено: 07.07.2007 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скажите есть ли смысл в переделке (прибавка уровня сигнала)
конечно кроме морального удовлетворения от произведенной работы...
_________________
Жизнь - это очередь за смертью.
Есть такие кадры, которые пролезают без очереди....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 10.07.2007 12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если не хочется напрягатся, то приобретите тарелку большего размера и успокойтесь.

Здесь собрались люди увлеченные, их больше сам процесс загнимает, чем конечный результат.

Например на моей двухзеркальной тарелке положительный эффект сказывается в основном в плохую погоду, дождь, снег.

Сигнал уменьшается занчительно меньше чем на однозеркальной.

Вполне возможно что это связано с меньшим уровнем кроссполяризации.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petroff101
Гость





СообщениеДобавлено: 10.07.2007 15:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как насчет мультифида? Или только мотор?
Вернуться к началу
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 11.07.2007 06:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мультифиды я не использую в принципе. У меня места хватает и для отдельных тарелок. Сигнал с мультифидного конвертора уж больно ниочемный идет.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26090

СообщениеДобавлено: 01.10.2007 10:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.....

программа Strive - расчета Грегориана
с учетом кроссполяризации
у меня ЕСТЬ ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=67022#67022



но это - тестовая версия -
без его согласия я её выкладывать не могу ...

а сам он этого почему-то не сделал ..........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26090

СообщениеДобавлено: 11.05.2008 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ещё один грегориан ... и даже на полярном подвесе ...
а рядом крадратный оффсет



сфоткал в Праге ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zed
свой


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 18:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правильность второго зеркала можно проверить графически.

Предположим, что лучи падают со спутника на тарелку в одной горизонтальной плоскости.
Только один (синий) отражается от края тарелки, а второй (красный) от центра:

   

Отразившись от первого зеркала, они уже не идут в одной плоскости.
Но отразившись от правильного второго зеркала они снова будут идти в одной плоскости.
Т.е. правильное второе зеркало может выпрямить поля, искривлённые первым, увеличивая те самым КИП.
На "неправильном" зеркале такого не происходит:

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26090

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я пока смысл не уловил .. надо подумать... надо подумать...

что-то вы с середины начали ...
тут 3\4 темы - это попытки разобраться как должно быть
соориентировано второё зеркало ...
чтобы компенсировать кроссполяризацию ...

потому-что "правильно" установить второе зеркало можно НЕСКОЛЬКИМИ
способами ...

вот только ПРАВИЛЬНО ли это ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Волгарь
бывалый


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zed писал(а):
Только один (синий) отражается от края тарелки, а второй (красный) от центра:

Вы выполняете построения отражений: для синего - от прямой, а для красного от параболы.

Вопрос: не кроется ли здесь ошибка?
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 24.09.2008 22:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Т.е. правильное второе зеркало может выпрямить поля, искривлённые первым, увеличивая те самым КИП


Мне думается это не правильно, в Грегори все строго , вот так я проверял , если падает не строго под нужным углом , фокус (Г) уходит

_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zed
свой


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 25.09.2008 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волгарь писал(а):
Вы выполняете построения отражений: для синего - от прямой, а для красного от параболы.

Прямая – это край тарелки.
На левом верхнем рисунке это лучше видно.
Откуда бы луч ни отразился на тарелке, он всё равно уйдёт в фокус.
Тоже самое и для второго зеркала.

альяно писал(а):
тут 3\4 темы - это попытки разобраться как должно быть
соориентировано второё зеркало ...
чтобы компенсировать кроссполяризацию ...

Так и я почти про это.
Если поля выправятся, то и кроссполяризации не будет.
Вот я и предложил простой графический способ всё это проверить.
Т.е. по сути проверить правильность ориентации второго зеркала.
Ваши картинки из программа Strive я проверил – они "правильные". улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zed
свой


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 25.09.2008 18:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IVV
То что я предложил, это не проверка геометрии второго зеркала.
Точно так же графически можно проверить и установку зеркала по Кассегрену.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MediaSat
Гость





СообщениеДобавлено: 30.09.2008 00:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Основное непонимание народом эффекта кроссполяризации в том, что нужно обеспечить не равномерность, а равноВРЕМЕННОсть облучения усиков внутри конвертора. Иначе, если представить сигнал синусоидой, отрицательная полуволна может накладываться по времени на положительную и сигнал будет искажаться вплоть до полного вычитания самого из себя. Вот ЭТО и есть кроссполяризация. Попробуйте теперь посчитать......
Вернуться к началу
Alex_birth
свой


Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 242
Откуда: 44.8615°N - 37.3569°E

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MediaSat писал(а):
... Иначе, если представить сигнал синусоидой, отрицательная полуволна может накладываться по времени на положительную и сигнал будет искажаться вплоть до полного вычитания самого из себя. ...
По моему это синфазность, а про кроссполяризацию подробней тут
J.Forfun писал(а):
Новочеркасский Спутник писал(а):
...Одна приходит снизу раньше, а вторая сверху позже...


1.Мгновенная (фазовая) скорость сигнала равнабесконечности. ( в отличие от скорости огибающей сигнала)
2. Хитрые математики подстроили все так, что в офсете, как и в прямофокусе волны от всех точек поверхности приходят в фокус в фазе.
В итоге, в идеальной математической модели в офсете нет никаких "сверху и снизу"

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26090

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 09:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кроссполяризация - возникает из-за
НЕСООСНОСТИ приемного штыря и вектора поля ...
из-за того, что конвертер на оффсете " смотрит" не в центе параболы
из которого он вырезан ...
а в центр оффсета ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MediaSat
Гость





СообщениеДобавлено: 30.09.2008 19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения за неправильное определение термина, прошу рассмотреть следующую идею. Офсет перенаправляет праллельные лучи в конус, а если вторым зеркалом не просто уменьшить угол раскрыва, а вернуть лучам параллельность, но в меньшем по диаметру пучке - например по диаметру волновода конвертора. При этом, я думаю, отпадет надобность в облучателе конвертора и ДН станет идеальной !?
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26090

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MediaSat - не надо в рейтинговой теме ...
фантазировать ...
параллельный пучек ... вообще не фокусируется
( не сходится в точку) ...
а облучатель для волновода нужен для того,
что БЕЗ облучателя
ширина ДН - открытого волновода примерно 120 градусов ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Schuchard
Гость





СообщениеДобавлено: 26.07.2009 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не смог вчера пройти (вернее проехать) мимо Грегориана 120. Жалко без Рупора, но что-нибудь придумается.
Собственно к чему я здесь это пишу - 120-й Грегориан имеет угол раскрыва основного зеркала чуть больше 90 градусов.

А вот размеры всей системы:

Внутри размеры большого треугольника.
Мне кажется есть реальный шанс сделать из Супрала. Если надо еще какие-то размеры пишите, замерю...
Вернуться к началу
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 19.01.2014 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вечер добрый! Затрону старую тему. Просто мне она стала интересна только теперь. Интересно было бы узнать может кому нибудь удалось самостоятельно изготовить эллиптический отражатель и успешно его установить на обыкновенную офсетную антенну. Конечно, изготовить качественный отражатель это важно, как впрочем не менее важно потом всё установить и как следует настроить, так чтобы антенна действительно стала работать на 1-2 размера лучше.
Также думаю, что на Грегориане, используя Ц-головки с диэлектрическим облучателем, возможно принимать также и Ц-диапазон. А если подумать, так и совмещенная Ц/Ку тоже может подойти. Только надо всё адаптировать под угол раскрыва 55*.
Понимаю, что отражатель, для антенн разного размера тоже отличается своими размерами, а что, если возможно приспособить оригинальный отражатель от Грегориана к другой антенне, немного большего размера. У меня есть пластиковый Проделин 1,8м, почему бы не попробовать к нему приделать отражатель от Фибо120?
Кстати, а если взять оригинальный отражатель и сделать с него точную копию, например из гипса отлить?
Хочу повозится с настройкой Грегори антенны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 25.01.2014 13:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравия всем! У меня есть знакомый, который работает в одном институте. Короче робототехника, летающие и плавающие модели, лаборатория, современные станки и т.д. Я ему задал вопрос про эллипсоид вращения, он говорит что скорее всего возможно изготовить любую вырезку лишь бы не была больше 50см. Материал- какой-то особый пластик. Для покрытия имеются различные варианты вплоть до титановой плёнки. Поэтому, получив такую надежду, желал бы разобраться до конца с принципами системы и в итоге переделать офсетную антенну Проделин 1,8м в Грегори. Антенну я измерил довольно точно . Так а как все-таки рассчитать правильный отражатель чтобы получить супер-результат?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Larry_One
бывалый


Зарегистрирован: 08.04.2009
Сообщения: 364
Откуда: 53.1N 50.0E

СообщениеДобавлено: 25.01.2014 15:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RimaNTSS, если исходить из волновой оптики - это потянет на диссертацию, а попроще, из геометрической - попробуйте исходить из предполагаемых характеристик конвертера. Из угла раскрыва.
_________________
SS2 v2.6D SkyNet 4.6.0 DISEqC1.2v1.10, HH GI-1000 96е5 - 1w0 Supral 1.1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 25.01.2014 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RimaNTSS, задача достаточно сложная, для начала может быть вот эта информация Вам поможет:
http://jre.cplire.ru/jre/jun07/4/text.html
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26090

СообщениеДобавлено: 25.01.2014 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RimaNTSS писал(а):
Так а как все-таки рассчитать правильный отражатель чтобы получить супер-результат?



вообще-то в этой теме .. на семи страницах ВСЁ подробно описано ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006