Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Действие радара аэропорта на конвертора С диапазона
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Владимир1
свой


Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 22
Откуда: Якутия, п. Чокурдах,70°38'N 147°55'E

СообщениеДобавлено: 29.08.2007 12:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Следующим этапом было изготовление прямоугольного волновода между ортомодом и конвертером...сделал его из меди длинною 15 см.

Добрый день!
Можно на этом месте поподробней, размеры, если можно, то фото.
_________________
Супрал 2,0 прямофокус полярка , SVEC 0,9 офсет;
смотрю 90Е Си и Ку, 96,5Е СИ, 140Е Ку, Openbox-7200, "рыбалка" 90Е, 140Е, Acorp DS 120
ноутбук Toshiba Satellite A100-847 (Core2Duo 2,0 GHz, оператива 2 Gb, NVidia GeForce 7600 - 256 mb, HDD 500Gb)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
lis_artem
новый


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 9
Откуда: ХМАО,Сургут

СообщениеДобавлено: 29.08.2007 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот что получается если считать в системе СИ:

Это то что касается расчёта,никакой физики -немного математики
По поводу 8 мм,я ноже если чесно немного не понял что это такое,да и не к чему.Берем приведённую формули и считаем.ПО хорошему разумению: частоту среза нужно брать как можно больше(соответственно диаметр меньше)ближе к рабочей частоте.Если вам необходимо принять только одну частоту ,например 3645.ТО ЧАСТОТУ СРЕЗА БЕРЁТЕ 3600-таким образом затухание на частоте локатора будет больше чем при Fсреза 3200.
По поводу длинны трубы,у меня выступает на 10 мм.Но я думаю что расчитать тоже можно:по мойму в разделе "ВСЁ о С-диапазоне..." много писалось о кратности длины волновода четверти длины волны,если взять частоту необходимого пакета в СИ можно расчитать трубку только под этот пакет....
Я думаю так
_________________
Scopus 2961>Patriot 3.1>49 C; Scopus 2992>Supral 1.8x2.0>90 Ku ;DRE 5000>Supral 1.2x1.3>36
_____________________
GI-780X>Supral 1.4x1.6>75-80-90
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Konbat
свой


Зарегистрирован: 21.03.2006
Сообщения: 27
Откуда: Камчатка

СообщениеДобавлено: 30.08.2007 00:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир1 писал(а):
Следующим этапом было изготовление прямоугольного волновода между ортомодом и конвертером...сделал его из меди длинною 15 см.

Добрый день!
Можно на этом месте поподробней, размеры, если можно, то фото.


Волновод имеет следующую конструкцию

длина волновода 15 см размер окна 42*21, устаавливается волновод между ортомодом и конвертером, при этом для получения максимального подовления помехи от РЛС необходимо что бы размер окна конвертера был уменьшен (у меня стоят алюминивые вкладыши, размер окна 42*21, на заднюю стеку конвертора тоже вставил пластину толщиной 4 мм), резиновую прокладку которая идёт в комплекте с конверторм не устанавливал.
В настояшее время изготовленным волноводом пока не пользуюсь( получился тяжолый и ппроисходит окисление меди с алюминием...изыскиваю варианты изготовления данной конструкции из алюминия).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleks72
свой


Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 23
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: 31.08.2007 02:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сходите сюда хххххххххххххххххххххххххххх
Здесь можно скачать схемку фильтра антирадара.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28112

СообщениеДобавлено: 31.08.2007 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по указанной ссылке - НЕТ схем

или уточните её ... или УДАЛИТЕ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28112

СообщениеДобавлено: 31.08.2007 10:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SLiM-STS писал(а):
альяно писал(а):
кстати есть промышленные конвертеры
с волноводом 57-56 мм


Подскажите, пожалуйста, какую-нибудь модель.


я же написал - Зинвел мини http://forum2.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=326
он имеет волновод внутренним диаметром 56 мм ... и очень толстые стенки - 5 мм

один из покупателей наших моноблоков писал -
что моноблок на Зинвел-мини очень эффективен
в помеховой обстановке ... ( сильная помеха от аэродрома )
другие конвертеры в его точке приема НЕ РАБОТАЮТ ...
( в том числе и А-Телеком 2920 - на который мы раньше ставили
свои изделия )

а ещё есть MNC у него 57 мм на небольшой конус ...

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=872#872

============

Расчитать частоту отсечения можно он-лайн калькулятором

напрмер вот из этой статьи http://www.cqham.ru/cantenna.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир1
свой


Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 22
Откуда: Якутия, п. Чокурдах,70°38'N 147°55'E

СообщениеДобавлено: 01.09.2007 09:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я же написал - Зинвел мини http://forum2.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=326
он имеет волновод внутренним диаметром 56 мм ... и очень толстые стенки - 5 мм

Я бы купил парочку, да только интернет-магазин временно не работает рёв в три ручья
Уважаемый Альяно, может быть в виде исключения, продадите мне, а то скоро зима, она в наших краях в конце сентября начинается, а по морозу не поэксперементируешь... смешно О результатах экспериментов сообщу. Думаю это будет интересно для имеющих помехи от локаторов.
_________________
Супрал 2,0 прямофокус полярка , SVEC 0,9 офсет;
смотрю 90Е Си и Ку, 96,5Е СИ, 140Е Ку, Openbox-7200, "рыбалка" 90Е, 140Е, Acorp DS 120
ноутбук Toshiba Satellite A100-847 (Core2Duo 2,0 GHz, оператива 2 Gb, NVidia GeForce 7600 - 256 mb, HDD 500Gb)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28112

СообщениеДобавлено: 01.09.2007 15:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

для тех кто очень хочет ... магазин работает

регистрируйтесь и делайте заказ в СЛУЖБЕ ЗАКАЗОВ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир1
свой


Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 22
Откуда: Якутия, п. Чокурдах,70°38'N 147°55'E

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 05:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
регистрируйтесь и делайте заказ в СЛУЖБЕ ЗАКАЗОВ ...

Зарегестрировался, но при попытке войти на страничку службы заказов, Opera намертво виснет, т.е страница начинает открываться, до 30% открывается и виснет рёв в три ручья
пробовал раз десять в разное время. Так что заказ сделать не могу
_________________
Супрал 2,0 прямофокус полярка , SVEC 0,9 офсет;
смотрю 90Е Си и Ку, 96,5Е СИ, 140Е Ку, Openbox-7200, "рыбалка" 90Е, 140Е, Acorp DS 120
ноутбук Toshiba Satellite A100-847 (Core2Duo 2,0 GHz, оператива 2 Gb, NVidia GeForce 7600 - 256 mb, HDD 500Gb)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28112

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 06:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

скрипт ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИНА
специально выбран таким же, как и основной форум
- поэтому те кто читает и пишет в форуме
знают как пользоваться данным движком и при заказе в магазине ...

я сам продажами не занимаюсь,
попробуйте написать в ЛС вот сюда

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/profile.php?mode=viewprofile&u=11532
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28112

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир1 мне сообщили, что ваш заказ на Зинвелы
принят
единственное я не понял зачем вам
наборы для сборки диэлектрического облучателя ???

напомню - это облучатель для оффсетных антенн
с углом раскрыва 90 градусов ...

а у вас вроде прямофокус ...

и ещё ...
разбирался с коаксиальными волноводами ...

есть еще один вариант ..
повысить критическую длину волны ...
в круглом волноводе ....
можно
вставить короткую втулку
в раскрыв волновода ...

как её расчитать - понятно вот отсюда
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=89667#89667



________________________________________________________________________________

в качестве втулки - можно попробовать использовать вот такие фитинги

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=1922#1922
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28112

СообщениеДобавлено: 04.09.2007 11:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нет, со втулками не получится ...

в формуле диаметры складываются ... а значит втулка
наоборот понизит критическую частоту ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир1
свой


Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 22
Откуда: Якутия, п. Чокурдах,70°38'N 147°55'E

СообщениеДобавлено: 04.09.2007 11:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Владимир1 мне сообщили, что ваш заказ на Зинвелы

принят

Спасибо

альяно писал(а):
единственное я не понял зачем вам

наборы для сборки диэлектрического облучателя ???

Да, это я что-то "затупил" краснею...
Если можно, то их надо убрать из заказа.
_________________
Супрал 2,0 прямофокус полярка , SVEC 0,9 офсет;
смотрю 90Е Си и Ку, 96,5Е СИ, 140Е Ку, Openbox-7200, "рыбалка" 90Е, 140Е, Acorp DS 120
ноутбук Toshiba Satellite A100-847 (Core2Duo 2,0 GHz, оператива 2 Gb, NVidia GeForce 7600 - 256 mb, HDD 500Gb)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28112

СообщениеДобавлено: 04.09.2007 11:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

убрали улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zed
свой


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 05.09.2007 15:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
в формуле диаметры складываются ... а значит втулка
наоборот понизит критическую частоту ...

Выходит, что так можно сделать небольшую насадку на C-конвертер, наружный диаметр которой будет где-то 40мм.
Это может быть ценно для мультифидов, когда конвертеры не влазят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28112

СообщениеДобавлено: 05.09.2007 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

насадку длиной например в полволны
( трубка 40 мм с трубкой 20 мм )
и в конце с плавным переходом до 60 мм .. можно
по теории
на практике - надо пробовать ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zed
свой


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 05.09.2007 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, вот с переходами коаксиал-волновод не понятно.

А 40мм ещё и потому, что в ваших диэлектрических облучателях используются пластиковые трубы на 40 ... и, наверно, можно попробовать это дело совместить.
Конструкция должна получиться жёсткой.

Ещё пришло в голову, что трубку-волновод, которую пропускают сквозь C-конвертер к Ku-конвертеру тоже теоретически можно уменьшить в диаметре, сделав её коаксиальной.
А то этой трубкой частенько закорачивают штырьки на корпус.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28112

СообщениеДобавлено: 05.09.2007 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zed писал(а):
Ещё пришло в голову, что трубку-волновод, которую пропускают сквозь C-конвертер к Ku-конвертеру тоже теоретически можно уменьшить в диаметре, сделав её коаксиальной.
А то этой трубкой частенько закорачивают штырьки на корпус.



да я об этом тоже думал ...
и даже купил тонкие медные трубы
- начиная с диаметра 6 мм ... смешно смешно
буду тестить ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aleks72
свой


Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 23
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 04:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
по указанной ссылке - НЕТ схем

или уточните её ... или УДАЛИТЕ


На этом форуме обсуждалась эта тема.Есть схема фильтра,надоть зарегистрироваться на форуме.Поднимал тему AndrX.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28112

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 06:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не надо нам давать ссылки форумов ...
которые работают в "закрытом" режиме
а не общедоступны ...

наш форум вы же читаете открыто ...

а регистрироваться у вас для того чтобы посмотреть схему ...
лично не собираюсь ....
и следовательно - не могу проверить, на что именно вы дали ссылку ...

=====

или переводите СВОЙ форум в открытый режим .. или не кидайте
ссылки на такой форум .......

ссылку удалил ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SLiM-STS
Гость





СообщениеДобавлено: 09.09.2007 11:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
я же написал - Зинвел мини http://forum2.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=326
он имеет волновод внутренним диаметром 56 мм ... и очень толстые стенки - 5 мм


Спасибо за уточнение
Вернуться к началу
aleks72
свой


Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 23
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: 09.09.2007 13:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на одном из сайтов AndrX писал

Цитата:
Итак, для начала немного теории: Спутник «Ямал» находится на геостационарной орбите в положении 90 E и вещает в Си – диапазоне (3,4 … 4,2 ГГц) используя транспондеры с круговой поляризацией излучения. Поляризация в зависимости от используемого транспондера бывает левокруговая или правокруговая.
Наземная принимающая часть состоит из:
1. параболической антенны;
2. конвертера, установленного в оптическом центре тарелки;
3. ресивера, осуществляющего усиление, фильтрацию и обработку сигнала.
И все бы это хозяйство работало нормально, если бы не одна проблема под названием «РАДАР», излучающий импульсные радиоволны огромной мощности в диапазоне частот 2…3 ГГц.
Помехи от радара проявляются в виде полного или частичного срыва картинки и звука на любой из принимаемых частот Си-диапазона с равным периодом времени, а именно 18…20 секунд.
Потратив полдня своего времени на поиски по сайтам и форумам радиолюбителей, наткнулся на одну интересную конструкцию фильтра.
Принцип работы фильтра состоит в том, чтобы не пропускать спектр частот, находящийся ниже частоты среза, которая в свою очередь зависит от диаметра волновода.
Взяв за основу для экспериментов типовой конвертер Си-диапазона (китайский PBI-1800 Turbo) с диаметром входного волновода 62 мм и используя формулу расчета для круглого волновода, получил частоту среза около 2,8 ГГц, что совершенно неприемлемо в условиях помех. Т.е. помеха, недостаточно ослабленная входным волноводом – фильтром проникает на вход конвертера, перегружает входные цепи усилителя высокой частоты и выводит режим работы транзистора в нелинейный режим (отсюда и заикания звука и срыв картинки).
Пересчитав параметры фильтра для частоты среза, равной нижней границе Си-диапазона (3,4 ГГц) получилось то, что необходимо уменьшить диаметр входной части волновода с 62 мм до 52 мм.
Само собой после этого возник вопрос: «ГДЕ взять металлический цилиндр с внутренним диаметром 52 мм???»
Вооружившись штангенциркулем облазил всю квартиру в поисках подходящего предмета 
И вот нашел наконец-то подходящий вариант.
А именно, аэрозольный баллончик освежителя воздуха имеет идеально подходящие параметры для нашей конструкции – диаметр 52 мм и длиной около 180 мм.


Последний раз редактировалось: aleks72 (09.09.2007 14:08), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleks72
свой


Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 23
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: 09.09.2007 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Итак, приступаем к процессу постройки фильтра:
1. Аккуратно спиливаем у баллончика донышко и головную часть с распылителем, в результате получаем цилиндр длиной около 180 мм;
2. С одной из сторон цилиндра надрезаем ножницами полоски шириной 5 мм и глубиной 5…7 мм по всей окружности;
3. Отгибаем полученные лепестки наружу и пропаиваем паяльником, таким образом мы нарастили наружный диаметр цилиндра до 53 мм, это необходимо для посадки внатяг в корпус конвертера.
Теперь разбираем конвертер, вытаскиваем пластину – поляризатор и вставляем нашу конструкцию внутрь конвертера.
ВНИМАНИЕ: При установке цилиндра необходимо обеспечить зазор 5…7 мм между торцом цилиндра и первым приемным зондом внутри конвертера. Будьте осторожны, так как на зонд подается постоянное напряжение внутри конвертера и замыкание цепи постоянного тока зонда на корпус чревато выходом из строя всего конвертера, а то и ресивера в придачу 

Далее следует установка конвертера на антенну и ориентирование приемных зондов, при этом, один из них должен быть строго вертикально, относительно земли, а второй, соответственно горизонтально.
Пластина- поляризатор – не устанавливается!!!

Объясняю, зачем это надо:
Радар, как источник помехи, излучает в пространство радиоволны с линейной горизонтальной поляризацией. Спутник же излучает радиоволны круговой поляризации, и вот эта самая пластина-поляризатор служит для преобразования поляризации из круговой в линейную: вертикальную или горизонтальную.
В нашем случае мы удалили пластину для улучшения фильтрации помех.
Теперь необходимо покопаться в настройках ресивера и выставить на всех транспондерах «Ямала» вертикальную поляризацию принимаемого сигнала («V»), что соответствует напряжению на антенном выходе около 14 В.
Теперь прием всех сигналов осуществляется только лишь вертикальным, относительно земли, зондом. При этом сигналы круговой поляризации теряют 3 дБ (в два раза) полезной мощности при приеме, вне зависимости от направления - левокруговая или правокруговая, в то время как сигнал-помеха от радара горизонтальной поляризации теряет 15…20 дБ (сто раз по мощности).
Окончательный этап настройки фильтра состоит в подборе длины цилиндра, выступающей из конвертера, по максимуму полезного сигнала и отсутствию помех.
Но при этом следует иметь в виду что, слишком большая длина фильтра уменьшает эффективный диаметр антенного полотна, а слишком короткая длина ухудшает диаграмму направленности, в которой появляются боковые лепестки, принимающие сигнал от источника помех.
Сразу оговорюсь, я срезал излишки цилиндра кольцами по 10 мм и остановился на отметке, когда корпус фильтра выступал на 5 мм за торец конвертера.
По окончании настройки входной торец фильтра закрывается пластиковой крышкой, включается спутниковый ресивер, и мы наслаждаемся телеканалом «СПОРТ» на 90Е БЕЗ привычных заиканий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28112

СообщениеДобавлено: 09.09.2007 14:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aleks72 писал(а):
Cхему приложил бы еслиб знал как


http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=342&sid=286360edffc89aa3b8f2e9bd346d2cb1#342
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aleks72
свой


Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 23
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: 09.09.2007 15:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то не получается.архивом сбросить никак нельзя?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006