Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 10.06.2007 13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Виноват -нажал на ввод- случайно, Самый оптиальный способ сборки был бы -сборка на контактной сварке ,но у меня нет ее,да и делать ради одной антенны такое оборудование долго!! Поэтому посмотрим ,что у нас получится на коленках и подручными средствами! _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SatCat бывалый
Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 310 Откуда: 46N 141E
|
Добавлено: 10.06.2007 13:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Costya писал(а): | Может я чего-то не так делаю.Почему-то цифры не совпадают. |
Еще раз перелопатил рассчеты.
!!! Обнаружил небольшую погрешность.
БЕЗ ПАНИКИ! я сказал НЕБОЛЬШУЮ.
Погрешность в 0,16 мм.
Costya большое мерси за внимательность!!
Мне стыдно, сотоварищи!! следовало сразу проверить, хотя бы в dishchar...
хотя думаю эта погрешность в итоге ни на что не повлияет..
я имею ввиду образцово показательную сборку конструктора парнишка -- следим затаив дыхание!
Новые цифры привожу с проверкой в dishchar:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Costya свой
Зарегистрирован: 02.02.2007 Сообщения: 55
|
Добавлено: 10.06.2007 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
SatCat
Может вот так.
или так
|
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 10.06.2007 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
лепесток с кусочками двухстороннего скотча(очень хорошо держится при разметке на большом листе оцинковки). -Если увидите правый лепесток снизу(со стороны большого диаметра)начал собирать на пайке,не понравилось -дальше перешел на заклепки. -фрагменты собранных лепестков,дальний две собранные части-принимают такую форму-поэтому следующие фрагменты необходимо собирать только на матрице повторяющей профиль тарелки!!! Понравилась последняя таблица от Costya -круто! .Завтра ,если не будет ветра(для виндсерфинга),то продолжу сборку _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 11.06.2007 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
На улице штиль,поэтому представляю фото матриц- одна для сверловки,другая для заклепки, в середине вогнутой матрицы две металлические полосы ( нашел в гараже толщиной 3 мм -толще не было) под клепки.Также просверлил отверстия диаметром 3мм на дугах -по три отверстия-для крепления собранной поверхности тарелки на заклепках.Как предлагали выше на саморезах -не подходит по причине диаметр самореза -=8мм ,а заклепки=6мм,да и головка заклепки пониже будет(аллюминевая).На заклепку одного стыка двух лепестков уходит 30 штук заклепок(хорошо у меня их достаточно ).Завтра праздник-отдыхаем!!!Всех с праздником!!! URL=http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=62559b9d863541bea8f2d3f80d6140b7][/URL] _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 13.06.2007 19:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть хорошая и плохая новости,начну с плохой-вариант сборки лепестков на заклепках с прокладкой полосы между лепестками с задней стороны - не прошел!! Изрезал два листа оцинковки ,собрал две части по 6 лепестков ,начал монтировать на каркас-идут волны-бугры ,конечно не большие,но для профиля спутниковой тарелки ,я думаю не допустимые. В крайнем случае данная антенна была бы украшением крышиии .Но-есть хорошая новость -Нашли друголй вариант сборки-собираем по одному лепестку прямо на каркас антенны(Каркас выполнен очень точно!!!)Задняя прокладка из полосы не нужна монтаж идет сразу на два лепестка заклепкой по квадратной трубе,завтра хотя бы половину соберем -выставлю фото (Сегодня не стал показывать ,что получилось по 1 варианту )Так что работа идет и думаю ,что то получиться,хотя был очень расстроен когда при сборке по первоначальному варианту пошли небольшие волны-столько труда было затрачено! Необходимо будет доработать каркас-смонтировать дополнительные дуги под стык лепестков,так как каркас был сварен без учета данного варианта. _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
IVV бывалый
Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 360 Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E
|
Добавлено: 14.06.2007 04:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Нашли друголй вариант сборки-собираем по одному лепестку прямо на каркас антенны(Каркас выполнен очень точно!!!)Задняя прокладка из полосы не нужна монтаж идет сразу на два лепестка заклепкой по квадратной трубе |
Я почему и говорил на саморезы садить ( только крепить каждый лист , ширина 15 мм , пополам 7 мм , саморез на 2-3 мм )правда работы вдвойне , думал что Вы сразу на каркас будете садить , а смотрю собираете по другому и не стал вмешиваться , думаю что я чего не понял , а может для захвата под заклепку тонкие шайбы подкладывать , все же парусность будет большая и чтобы потом не вырвало какой лист , извиниите что вмешиваюсь , ну уж слишком изделие нравится и хочется чтобы все было ОК _________________ Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 14.06.2007 09:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Медведь- таблицы пока не надо(спасибо),вариант 2ой попробую-вроде получается практически идеально!А то, что я начал собирать между собой лепестки,а потом уже монтировать на каркас ,так это от недостатка опыта (в моей практике не было вариантов изготовления подобных конструкций)Хорошо повстречался человек (также совет от IVV был),который посоветовал вариант сборки прямо на каркас!Действительно лепестки укладываются между собой как будто готовую тарелку разрезали на полосы ,а потом сложили- Хотя и при переводе фото изображения в графическое фрагмента лепестка от SatCat могли быть наточности по причине очень толстой линии чертежа,но все получилось ок! И что хочу сказатьчто SatCat очень точно выбрал ширину лепестка -при большей ширине было бы тяжело собирать поверхность-изгиб в двух плоскостях получился бы с изломом.Так что все хорошо !!!Фото процесса сборки вечером! _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 15.06.2007 09:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Виноват! Не получилось быстро поработать ,все таки дело происходит в основном на производстве,поэтому на первом месте у меня дело за которое мне платят деньги,но чтобы не заставлять всех участников и читателей данного форума ждать ,я завтра в субботу выведу ребят чисто для работ по тарелке и к понедельнику выдадим готовый вариант! .Вопрос к Альяно(можно на ты )-как -то задавал вопрос по покраске оцинковки на даче,ответы были положительные к применению? Сам знаю ,что оцинковку очень тяжнло красить,то есть ,чтобы краска хорошо держалась--два года назад покрасил отливы(обезжирил,покрыл грунтовкой специальной,покрасил на два раза)-сейчас они выглядят как пятнистая ....И еще -наверное надо будет покрыть краской и переднюю часть зеркала или с этим подождать до результатов испытаний.Все равно заднюю часть с каркасом необходимо покрасить сразу. _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aquila ____________
Зарегистрирован: 17.11.2004 Сообщения: 2183 Откуда: Балашиха
|
Добавлено: 15.06.2007 09:56 Заголовок сообщения: |
|
|
парнишка писал(а): | вопрос по покраске оцинковки
..................
обезжирил,покрыл грунтовкой специальной,покрасил на два раза |
Можно попробовать поступить так, как автозаводы при покраске
оцинкованных частей кузовов - покрыть сначала эпоксидным грунтом...
Где взять - не знаю, мож на том же автозаводе _________________ --= Aquila non captat muscas =-- |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 15.06.2007 17:25 Заголовок сообщения: |
|
|
.Чтобы не скучно было ,выкладываю несколько фото-URL=http://img391.imageshack.us/my.php?image=pict0013ut4.jpg][/URL] Помните я задавал вопрос-как и когда задавать радиус лепестка по горизонтали- до или послет монтажа?Вот -отвечаю- необходимо прокатывать лепесток до монтажа на каркас(идеально было бы по матрице по всей длине лепестка ,но ввиду сложности изготовления ,берем кусок резины толщиной около 10 мм(завтра с утра буду искать )и прокатываем следующей штукой ,которую изготовили сами -хорошо под рукой оказался детский токарный станок,у которого пришлось снять поперечный суппорт,подогнать заднюю бабку под ось вращения деревянной чурки-Интересный русский человек -из любой ситуации найдет выход .Почему точили сами ,так как мысльо том ,что надо дать изгиб лепестка пришла только к концу смены,а токарь знакомый уже уехал домой пиво пить и еще одно фото того ,что не понадобилось _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 15.06.2007 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Для внимательных и думающих небольшое пояснение по изготовленной скалке для прокатки лепестка(потом его можно подарить супруге для раскатки теста под пельмени! )-Радиус внешней поверхности был задан равным диаметру верхнего круга,так как он имеет большую вогнутость.Лепесток на каждом отрезке длины имеет разный изгиб ,поэтому мы начинаем прокатывать с большей стороны прогиба лепесткаи по мере движения вверх,то есть вниз,если смотреть по расположению тарелки,изгиб лепестка будет уменьшаться чисто интуитивно,методом уменьшения нажима на "скалку".Думаю у нас это получиться ,тем более еще есть немного лишней оцинковки(если не хватит -купим ).Завтра все выяснится!!! _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SatCat бывалый
Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 310 Откуда: 46N 141E
|
Добавлено: 16.06.2007 02:20 Заголовок сообщения: |
|
|
парнишка писал(а): | о SatCat очень точно выбрал ширину лепестка -при большей ширине было бы тяжело собирать поверхность-изгиб в двух плоскостях получился бы с изломом.Так что все хорошо |
выбиралось интуитивно, применительно к материалу - картон.
и выбирал я такую ширину, чтобы лепестков было ПОМЕНЬШЕ, но они ещё могли бы прогибаться под нужную поверхность без "заломов". Точно уверен, что шире их делать нельзя (итак 5 градусов один сегмент), а вот поуже наверное стоило, хотя трудоемкость возрастает с другой стороны.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SatCat бывалый
Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 310 Откуда: 46N 141E
|
Добавлено: 16.06.2007 03:14 Заголовок сообщения: |
|
|
парнишка писал(а): | при переводе фото изображения в графическое фрагмента лепестка от SatCat могли быть наточности по причине очень толстой линии чертежа |
Исправляюсь, выкладываю в численном виде размеры лепестка, для ручного творчества на миллиметровке
вот ссылка на файл (xls в rar, 21KB) http://satcat.nm.ru/files/Toro_dig_xls.rar |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 16.06.2007 19:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Несмотря на все трудности (их было немало ) идея SatCat претворилась в жизнь, эх еще бы она и работала .Выкладываю фото произведения кустарного творчества-завтра буду красить еще вид сзади мне больше нравится,да ивиды спереди что-то не грузятся(сейчас попробую в фото шопе уменьшить) _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 16.06.2007 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
и еще ближе -я же говорил сзади она выглядит лучше!!!Красить буду только заднюю сторону(в красный цвет-дом у меня красный ).Как появятся положительные результаты ,можно будет поэксперементировать и с лицом данного творения(лишь бы оно заработало)-выявиим закономерности силы сигнала от покрытия тарелки(еще одна тема назревает )Так что-завтра красим зад и крепим кронштейн на стену дома(долго выбирал какая сторона дома крепче и если свалится ,то с минимальным ущербом )Я ,конечно шучу -все рассчитано и учтено.Кронштейн не стал фотографировать,все увидете в сборе,постараюсь в понедельник вывезти и смонтировать!! _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SatCat бывалый
Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 310 Откуда: 46N 141E
|
Добавлено: 17.06.2007 10:01 Заголовок сообщения: |
|
|
(забегая немного вперед):
Я сделал вариант торо для одного конвертора - получился сферо-параболический офсет 58х63см.
Результаты мне понравились. Опишу позже с фото. Вот одно для затравки. Во время испытаний:
Последний раз редактировалось: SatCat (15.07.2009 03:36), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 17.06.2007 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень даже неплохо изготовлено!!!Малые формы легче изготавливать,форма прямоугольника или квадрата на мой взгляд еще лучше для изготовления -легче работать с прямой плоскостю ,чем с окружностью .Почему я выше писал, что надеюсь,что собранная конструкция заработает,потому что я не смог задать дугу изгиба лепестка в горизонтальной плоскости-прнишлось монтироватьпрямые лепестки.поэтому тарелка смотрится не совсем как надо ,то есть если нету красоты в движении или внешней-значит это не идеал!!! _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SatCat бывалый
Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 310 Откуда: 46N 141E
|
Добавлено: 17.06.2007 12:02 Заголовок сообщения: |
|
|
парнишка писал(а): | в горизонтальной плоскости-прнишлось монтироватьпрямые лепестки. | это конечно плохо. как вариант я в свое время думал увеличить число лепестков - закругление в сверич.плоскости лучше - но появляется проблемы точности изготовления. "Перепад" ширины по всей длине лепестка становится меньше, и начинают скапливаться погрешности изготовления.
Медведь писал(а): | Речь об более улучшенной конструкции (как я понял с учётом "ухода" конвертера вверх при повороте на соседние спутники) | Да, много выше я про это писал, нужно при рассчетах это учитывать и расчет торо будет под кривизну дуги Кларка КОНКРЕТНОЙ местности.
Медведь писал(а): | Если не мешать Costya и SatCat можем получить более СОВЕРШЕННУЮ конструкцию | да, ещё есть что усовершенствовать, бесспорно. Хотелось бы узнать, какие успехи у Costya или какие планы.
Но можно вообще делать торо не из лепестков, а вырезать из чего-нить методом вращения сегмента параболы, как предлагал альяно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Спок админ
Зарегистрирован: 19.02.2005 Сообщения: 1721 Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
Добавлено: 18.06.2007 04:25 Заголовок сообщения: |
|
|
парнишка писал(а): | ...Необходимо будет доработать каркас-смонтировать дополнительные дуги под стык лепестков... |
В этом случае крепить пластины будет проще саморезами. Есть спец. саморезы по металлу (каркас под сайдинг, навесной потолок на них собирают), которые сами засверливаются в металл. Вгоняешь шуруповёртом и соединение получается прочным, а главное - разборным... можно, если что, снять лепесток, поправить и т.д. _________________ Всем удачного приема!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
SatCat бывалый
Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 310 Откуда: 46N 141E
|
Добавлено: 19.06.2007 03:59 Заголовок сообщения: |
|
|
tvr писал(а): | А можно все это из стекловолокна и бакситки с болшим содержарием алюминиевой пудры |
насчет пудры не знаю, нужно пробовать на практике, а пудры нет..
А вот эпоксидная смола вещь правильная, можно хорошо укреплять любые поверхности..
Вот фото одного слоя ткани с эпоксидкой картонной модели офсета с обратной стороны
а с передней стороны - фольга (картон-слой_смолы-фольга):
Констркуция даже с одним слоем уже вполне прочная. Хочу ещё металлич. сетку "заэпоксидить" для окончательной прочности.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tvr свой
Зарегистрирован: 12.12.2006 Сообщения: 57 Откуда: Киев
|
Добавлено: 19.06.2007 06:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Не совсем правильно выразился-Аллюминивая пудра с небольшим содержанием бакситки для верхнего слоя.Я так порнимая,что при клепании из жестяных листов добится правильной геометрии просто невозможно.А тут главное сделать шаблон,например из гипса или из уже готовой антенны.Хе Хе,на поток можно поставить,и удобно и быстро. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 20.06.2007 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Установил тарелку,и сразу проблемма- нужен будет жаропрочный конвертор,где найти не знаю(магазин Альяно закрытттт )А если ближе к делу- встал приблизительно в точку фокуса отражения солнечных лучей (солнышко светило хорошо),глаза закрыл,поймал лбом точку -смог выдержать секунд 10-15!!! . Вечером фото выложу,когда солнце сядет . _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Costya свой
Зарегистрирован: 02.02.2007 Сообщения: 55
|
Добавлено: 20.06.2007 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
SatCat
Для расчёта угла раскрыва у меня есть другая таблица (которую я уже показывал в виде картинки в этой ветке),если нужно то можно и в эту добавить.
Только вот вопрос.Один конвертор будет облучать всю поверхность зеркала или только часть его?Если всю то придется рупор делать специальной формы чтобы небыло переоблучения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SatCat бывалый
Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 310 Откуда: 46N 141E
|
Добавлено: 21.06.2007 04:17 Заголовок сообщения: |
|
|
парнишка писал(а): | отражения солнечных лучей (солнышко светило хорошо),глаза закрыл,поймал лбом точку -смог выдержать секунд 10-15!!! | О! по крайней мере солярий уже готов!
Costya писал(а): | если нужно то можно и в эту добавить. | я так понимаю, что если кто будет подбирать параметры, то раскрыв дело очень даже не последнее. Что толку подобрав параметры, обнаружить, что ракрыв получился 40 градусов (например) - пилить и менять облучатель
Costya писал(а): | Один конвертор будет облучать всю поверхность зеркала или только часть его | часть. вот как на рисунке - черный овал:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|