Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Проект "ПАКСЮ" - как сделать хороший деполяризатор
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ -
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 07:15    Заголовок сообщения: Проект "ПАКСЮ" - как сделать хороший деполяризатор Ответить с цитатой

Проект ПАКСЮ
или ... "Пасть Акулы Которая Сожрала Юниторг"

ну что же

ТЕОРИЮ деполяризаторов мы изучили ... http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=198&start=0

теперь ПРАКТИКА

далее я расскажу как
в домашних условиях сделать ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ
штыревой деполяризатор С-диапазона

вот такой



всего за 4 рубля ... и за пол-часа

не верите ??? надо подумать... надо подумать...

а зря .... альяно никогда НЕ ВРЕТ .... голливудская улыбка голливудская улыбка

из инструментов вам понадобится только ДРЕЛЬ ...
Главный секрет этого устройства .. это ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 07:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..... но сначала ПРЕДЫСТОРИЯ вопроса ....

вот уже более полугода мы делаем моноблоки С-диапазона ..
с диэлектрическим облучателем ...

долгое время в наших моноблоках использовалась
металло-диэлектрическая пластина ...

вот такая ...



техническими характеристиками такой пластины, мы были вполне
довольны ...
а вот эксплуатационными - НЕ ОЧЕНЬ

поясню ...

впервые я протестировал такую пластину более ДВУХ лет
назад ...

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=882#882

альяно писал(а):

Сначала проверили "штатную пластину"



Потом вставили ВОЛШЕБНУЮ ....



Итого - "прибавка к пенсии" составила более 1.2 дБ ....


а выглядела она ТОГДА - вот так



посеребренные металлизированные части и крепление
в ЧЕТЫРЁХ точках ...

вот в этих "четырех точках" и весь "сыр-бор"

выпускаемая сегодня пластина не имеет посеребренного
покрытия
и крепление у неё только в ДВУХ точках ...

Я уже говорил - мы делаем МОНОБЛОКИ ... то-есть
полностью ГОТОВОЕ изделие
конвертер+деполяризатор+облучатель+защитный колпак

покупателю остаётся только поставить моноблок на антенну
( например на Супрале это - привинтить ОДИН винт )

кроме того ОСНОВНОЙ режим продажи этих изделий ...
отправка ПОЧТОЙ ...

не улавливаете к чему я клоню ???

всё очень просто ...

пластина с двумя точками крепления ОЧЕНЬ плохо
фиксируется в волноводе обычного С-конвертера

и от встряски ( особенно при пересылки по почте )
- она проворачивается
или даже выпадает ... (и падает на приемные зонды )
при включении моноблока - он просто сгорит ...

Я написал в "обычном" С-конвертер ... а что есть НЕ обычные ... ??
есть ...
это группа "укороченных" С-конвертеров ...

например А-TELECOM SPL-2920 и Zinwell D21A mini

у этих конвертеров очень глубокий паз - для установки
штатной деполяризационной пластины ...



Вот в таком С-конвертере - металло-диэлектрическая
пластина держится очень крепко ..

и мы приняли решение делать свои моноблоки ТОЛЬКО
на таких конвертерах .... хотя они ДОРОЖЕ
( почти в ДВА РАЗА при примерно таком же качестве как и "обычный" )
Плюсом было то - что с удлинненным
диэлектрическим облучателем
укороченный конвертер смотрится - значительно лучше смешно



То есть выбор КОНВЕРТЕРА для нашего моноблока
был, во многом, связан с эксплуатационными недостатками
деполяризатора ...
и это потребовало отказаться от более дешевого конвертера ...

Теперь о цене пластины ...
мы её покупали у производится по цене от 70 до 50 рублей ...
это составляет примерно 10% - от цены готового изделия
ещё за 90-70 рублей мы покупали их же держатель ...
а это ещё 10% - о цены готового изделия ...
итого 20%
..... в итоге производитель пластин - и держателей ...
"зарабатывал" на нашем изделии
- БОЛЬШЕ, чем МЫ - производитель ГОТОВОГО изделия ...

смешно смешно смешно

-----------------------

В итоге - мы решили ОТКАЗАТЬСЯ от этой пластины ...
вы думаете от того, что сказано выше ???

абсолютно НЕТ ...

причина была в ДРУГОМ ...

производитель пластин - стал заявлять, что наш моноблок
это ОЧЕНЬ ПЛОХОЕ изделие

http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?p=147392#147392

Цитата:
ВЫ ТОРГУЕТЕ ВОЗДУХОМ! как оказалось на поверку!

http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?p=147355#147355

Цитата:
АЛЬЯНО ВЫ ОБОСРАЛИСЬ ПО ПОЛНОЙ! И Я ОЧЕНЬ НАДЕЮЯЬ ЧТО ВЫ БОЛЬШЕ СВОЙ П.....НЫЙ РОТ ОТКРЫВАТЬ НЕ БУДЕТЕ!

http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?p=147366#147366

Цитата:
И ОТвечайте на поставленны вопрос! ВЫ ЖУЛИК И ПРОХОДИМЕЦ!

http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?p=147406#147406

Цитата:
АЛЯЬНО! что вы все стрелки переводите и морочите голову! ОБОСРАЛИСЬ ПО ПОЛНОЙ! ПРИНОСИТЕ ИЗВИНЕНИЯ И ЗАКРЫВАЙТЕ РОТ!
ЭТО МОШЕННИЧЕСТВО ЧИСТОЙ ВОДЫ! ПРИЧЕМ СУДЯ ПО ВАШИМ СООБЩЕНИЯМ ЭТО УЖЕ ОСОБО КРУПНЫЙ РАЗМЕР! + ВАШИ сотоварищи, то это уже мошенничество совершенное группой лиц! + неоднократность действий!

и если он и даёт какой-то выигрыш по сравнению
с обычными конвертерами - то это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО
благодаря их пластине ...

после таких заявлений - мы СРАЗУ отказались от покупки
этих деполяризаторов ...

и сделали свой ... вот ЕГО я вам и предлагаю сделать ...
самим ...
и попробовать в работе .... и САМИМ сравнить ...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 10:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... в своё время я изготавливал и тестировал
очень много разных типов деполяризаторов
и у меня были кое-какие "наработки"

задача была сделать
- ЭФФЕКТИВНЫЙ
( не хуже металло-диэлектрической пластины)
- ТЕХНОЛОГИЧНЫЙ
... и ДЕШЕВЫЙ

кроме этого он должен НЕ ТРЕБОВАТЬ доработки
самого С-конвертера ... и
НАДЕЖНО фиксироваться
в С-волноводе ЛЮБОГО диаметра ...


сразу скажу, у нас есть несколько очень интересных моделей
в том числе "ласточкин хвост" из фторопластовой пластины ...
( но это ДРУГАЯ тема )


нам удалось сделать такой деполяризатор
и .... деполяризатор мы сделали ШТЫРЕВОЙ ... именно штыревой
и пусть юниторг - не устраивает тут своих очередных ИСТЕРИК ..

я давно просил ... и даже ТРЕБОВАЛ - чтобы
юниторг показал формулу изобретения
запатентованного ими ВОЛНОВОДНОГО ПОЛЯРИЗАТОРА
( чтобы знать - что именно ими запатентовано )

наконец добился этого
вот она ...



читаем ВНИМАТЕЛЬНО

"Отличается тем, что фазосдвигающая секция выполнена
в виде густой решетки из прямолинейных коротких проводников,
содержащей бесконтактные проводники,
причем бесконтактные проводники закреплены внутри волновода
с помощью диэлектрических держателей, например в виде трубок
или с помошью диэлектрической пластины"


то-есть ОТЛИЧИЕ запатентованного поляризатора от других

это - "густая решетка из ... коротких проводников"
которые фиксируются внутри волновода держателями
"в виде трубочек или с помощью диэлектрической пластины"

Более того - юнитог - много раз говорил - что ШТЫРИ это
отстой
- а "густая решетка из коротких проводников"
то есть их пластина - это рулёз ... катаюсь от смеха!

Так что - пластина юниторга это НЕ ШТЫРИ ...

кстати штыри - есть и в ОРТОМОДЕ БЕЛКИ
причем там Три пары штырей это деполяризатор
но там есть и ещё одна пара штырей, которые служат ...




( но это опять же не по ЭТОЙ теме смешно )

итак ШТЫРИ ...

как и обычная пластина это один из самых известных и самых распространенных
типов деполяризаторов ...

Тут вся соль - в ГЕОМЕТРИИ ...
штыри должны быть строго определенной длины
строго определенного диаметра
и распологаться строго на определенном расстоянии
друг от друга ..
есть и ещё ряд факторов .. влияющих на работу
штыревого деполяризатора ...

но САМОЕ главное - эти параметры ВЗАИМОСВЯЗАНЫ ...
и меняя один параметр - надо менять и другой ...

Мы пошли следующим путем ...

мы зафиксировали один из "параметров" ..... и стали
менять ДРУГИЕ - добиваясь эффективной работы деполяризатора

какой параметр мы "зафиксировали" ???

сейчас раскажу ...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

----------------

P.S.

после написания этого поста стало известно
что Юниторг - сделал фотомонтаж ... и он
НЕ патентообладатель на пластины

а этот патент выглядит вот так ...



Последний раз редактировалось: альяно (05.04.2007 20:15), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.......... продолжаем ....
ну догадались, что мы "зафиксировали" ???

Я думаю - НЕТ ...

мы "зафиксировали" - само комплектующее - "штырь" ...

то есть, мы делали конструкцию - под конкретный штырь
который есть в продаже ... смешно смешно

Это РЕЗКО удешевляет конструкцию - и делает её очень технологичной

что это за "комплектующаее" ...???

всё по порядку ... ( вы же знаете - альяно- любит
приберечь самое интересное - для финала )

а пока читаем вот это

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=9954#9954

здесь была предложена "ТЕХНОЛОГИЯ"
как подбора параметров ... штыревого деполяризатора
... так и
технология изготовления готового изделия ....

альяно писал(а):
... я провел много экспериментов со штыревыми деполяризаторами
... публиковать результаты просто нет времени ... но дам одну идею
которую использовал сам ....

Это очень облегчит эксперименты по выбору размеров и местоположения штырей .....

__________________

надо изготовить "пробку" длиной 4-5 см в круглый волновод ....
пробку нужно сделать из пенопласта
(вырезать пробку можно самим волноводом - как вырезают стаканом тесто для пельменей)

в эту пробку сбоку вставляете штыри - а пробку - в волновод

Далее - только меняете штыри - размер и место их установки ...

... непонравилось - поменяли размер штырей или подвигали пробку ....

очень удобно ....

сама пробка из пеноплавта в С-диапазоне - на уровень сигнала не влияет ....

Плюс зашита от влаги ... широкая улыбка широкая улыбка широкая улыбка


данная технология ( со своими вариациями ) была многими испытана,
вот, например, изделие которое сделал yuri_sh





........

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 19:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... продолжаем Р А Б О Т А Т Ь ...

хватит повышать рейтинг "чугунному вестнику"

но перед тем как выдать основной технологический секрет
деполяризатора "Пасть акулы" ( именно такое название
получила эта модель при разработке)

попробую объяснить, почему у нашей "акулы" всего ДВЕ пары зубов
( штырей )

переходя на новую модель .. мы решили не отказываться
от укороченных конвертеров
и продолжаем покупать и Зинвелы и А-Телекомы ...
( хотя чуть поэже мы будем делать моноблок
и на "обычных" конвертерах - лайт версия )

У Зинвела - длина волновода всего 88 мм
и он очень чувствителен к положению деполяризатора
от края волновода ...
третья пара ( не говоря уже о четвертой ) туда уже просто
не помещается -
к тому же её влияние очень незначительное
( речь про укороченный конвертер - это проверялось )
но дополнительное затухание это вносит ...
В итоге мы оставили ДВЕ пары зубов ( штырей )
А вот длина штыря на работу деполяризатора влияет очень сильно ...
и при единичном изготовлении - в качестве штыря лучше использовать,
что-то промышленное ( чтобы не было разброса в параметрах )
и что КАЖДЫЙ сможет купить ...
это оказалась ....

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 20:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.... это обычная вытяжная заклепка от "клепальщика"
которые можно купить в любом строительном магазине
обычно в пакетиках по 10-12 штук
( цена около 10 рублей за пакетик улыбка )
или поштучно ... и на вес ....

они бывают с РАЗНЫМ шагом диаметров и разной длины

для опытов в С-диапазоне ( а мы сделали и Ku-деполяризатор улыбка )
мы использовали заклепки диаметром 4,8 мм
они бывают длины
12 мм .. 14 мм ... 16 мм .. 18 мм .. 20 мм

вот это заклепка диаметром 4.8 мм длинной 18 мм
( четыре таких используется в "ПАСТИ АКУЛЫ" )



выбиваем центральный штифт ( это делается очень легко )
и получаем вот такое "комплектующее" ...



а вот полный набор для сборки ...
( белые трубочки диаметром 2.5 мм , я думаю вы тоже узнали,
особенно покупатели наборов наших облучателей улыбка )



далее надо сделать сборку



две минуты и изделие готово НИКАКОГО клея ...
пайки ... сварки ...





-----------------------------

вот сравнительный тест

альяно писал(а):
Обещал выложить тесты деполяризаторов

выкладываю тест на Конветере С-диапазона Zinwell D21A mini




описание "установки"

Москва 21 марта - 11-00
антенна - Супрал 140х160 наведенная на спутник Экспресс 80е



карта SkyStar1 - драйвер 2.19

измерения проводятся программой Mixe - FSF
путем УСРЕДНЕНИЯ значения уровня сигнала
за ДВЕ МИНУТЫ наблюдения ....


диаграмма изменения уровня сигнала во времени
- ВЫВОДИТСЯ на экран ...

_________________________________________________

Сначала устанавливаем "голый конвертер"
- БЕЗ облучателя и Без деполяризатора



вот результат ... среднее значение уровня сигнала - около 10%
( из диаграммы видно, что
имеются моменты времени - когда уровень равен НУЛЮ )



Устанавливаем "штатную пластину"



среднее значение уровня сигнала - 35 %



далее устанавливаем "волшебный крест"



получаем среднее значение уровня 40%



теперь ставим "волшебную пластину" вот такой топологии



результат - 45 % !!!!!!!



и наконец устанавливаем наш
металло-диэлектрческий штыревой деполяризатор - "Пасть акулы"



среднее значение уровня - 49%



Спасибо Mixe - за удивительную программу !!!!



вы можете повторить ЭТУ конструкцию
и проверить результаты которые я привел - это же просто

а по аналогии вы можете ЛЕГКО сделать
свой
деполяризатор
с тремя или даже с четырьмя парами штырей
беря заклепки другой длины ... ( комбинируя размерами )
и подбирая растояния между ними ....

как сделать именно "ПАСТЬ АКУЛЫ" --
а точнее "ПАКСЮ" ..
то-есть ту модель которая учавствовала в тесте
я раскажу подробно ...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...


Последний раз редактировалось: альяно (04.04.2007 22:09), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тему пока держу закрытой ... чтобы мне её не "закидали"

завтра подробно опишу модель и тему открою ...
напомню
что этот поляризатор мы ставили в первые модели
моноблоков ... ( после отказа от пластин )

в более поздних мы используем ОБЛУЧАТЕЛЬ-ДЕПОЛЯРИЗАТОР



и к этой модели мы шли ДВА ГОДА ....
(и работы продолжаются )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 18:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.... продолжаем

основу двухзубой "ПАСТИ АКУЛЫ"
составляет диэлектрическая труба ...
внешним диаметром 40 мм ...
в которой
просверлены две пары отвертий на расстоянии 15 мм друг от друга
с противоположных сторон трубы



мы использовали полиэтиленовую трубу особой формы ...
с "воротничком"
для чего этот воротничок - потом расскажу ... улыбка

но можно использовать и тонкостенную полипропиленовую трубу
а также какую-то упаковку
( например от актимэля смешно )
можно использовать и толстостенную полипропиленовую
трубу ... которую мы используем для изготовления
облучателей,
но это уже будет НЕ "пасть акулы" ...
а немного другая конструкция
( фактически это уже будет ОБЛУЧАТЕЛЬ-ДЕПОЛЯРИЗАТОР )



возможно я и про это напишу ..... но позже ...

отвертия должны быть просверлены ОЧЕНЬ точно
на растоянии 15 мм друг от друга
- и консольно друг против друга ...
( мы это делаем на сверлильном станке
по специальной оправке - кондуктору .. )

Вам надо не торопиться - а хорошо всё разметить

диаметр отвестий 4.7 мм
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вопрос по ЛС

Цитата:
А вот, собственно, возникший у меня вопрос:
расстояние в 15мм. отсчитывается от центра до центра
или... "от чего-до чего"?



а как ещё ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

далее в отверстия вставляете
четыре заклепки диаметром 4.8 мм и длинной 18 мм
и фиксируете их двумя пластиковыми трубочками
диаметром 2.5 мм



где взять трубочки - я уже объяснял ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=70122#70122



трубочки эти довольно жесткие
и они выравнивают штыри строго консольно

При желании края трубочек можно оплавить
( чтобы они не выпадали - хотя это лишнее смешно )

а лишнее потому что, сверху на трубу мы надеваем
кольцо-втулку из вспененного полипропилена ....



ширина кольца 25-30 мм - поэтому
оно крепко зажимает трубочки внутри себя ...

Эта втулка не только позволяет легко и надежно
установить деполяризатор в С-конвертер любого диаметра
но
и легко "переключить" поляризацию ...
развернув деполяризатор внутри конвертер на 90 градусов ...
вокруг своей оси ...

Для своего конвертера вы можете сделать кольцо из пенопласта ...

Все !!!

ПАКСЮ - готов ...

и если вы сделали всё акуратно ...
то можно проводить тесты ...

Удачи .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sigmus
бывалый


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 348
Откуда: 55,1N. 61,4E

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 20:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно
А где вять диэлектрическую трубу (или стаканчик)
внешним диаметром 40 мм, в которой
просверлены две пары отвертий на расстоянии 15 мм друг от друга?
Именно с таким раструбом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 20:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мы закупили эти колпачки на одном из предприятий ...
там есть "воротничек" - куда вставлялся облучатель ...



такую конструкцию имела первая модель "Альяно 90"
более поздняя модель сделана по другому ...

кроме того этот колпак используется и в проекте Ku-облучателя



но можно взять что-то подобное
например упаковку от актимэля ... правда она не такая жесткая


Последний раз редактировалось: альяно (05.04.2007 20:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zummer
бывалый


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 1028
Откуда: Космодром Байконур

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сколько я понял можно использовать тонкостенную пластиковую сантехническую трубу.
Расстояние от края трубы до первой пары штырей 18-20мм?
Высота конструкции 35-40мм?
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 20:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

про трубу - ДА
полипропиленивая - та которая на 10 атмосфер - с тонкой стенкой


про растояние НЕТ ... хорошо, что вы спросили ... надо подумать...

деполяризатор на коротком конвертере должен стоять
так - что первая пара штырей - почти у среза конвертера
( это очень важно и критично !!!! )
в обычном конвертере - это менее критично - но тоже не очень глубоко

Общий принцип - по МАКСИМУМУ сигнала
как углубление так и разворот ( под 45 градусов к зондам ) ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sigmus
бывалый


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 348
Откуда: 55,1N. 61,4E

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 20:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я Вас правильно понял, что первая пара должна стоять
почти у среза конвертора и от ДО на растоянии 0,5-1 мм.
И на растоянии 29 мм до центра первой пары от начала трубы в который вствляется ДО.
С тонкой трубой с воротником, которая у вас применяется?


Последний раз редактировалось: Sigmus (05.04.2007 20:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sigmus облучатель же имеет "хвост" ..
( смещение трубок назад )

так вот 40 мм - в воротничек ..
а 16 мм - практически уперается
а первую пару штырей ...


( а вы разве не заказывали Альяно 90 ??? можно вскрыть посмотреть )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sigmus
бывалый


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 348
Откуда: 55,1N. 61,4E

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 20:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня вечером принесли извещение.
Завтра получу.
Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 21:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ок ...

тут важнее предложенная ТЕХНОЛОГИЯ ...
можно легко по-экспериментировать

штыри ведь строго нормированы по длине и диаметру ...

НО ...

особенно тех кто НЕ ЗНАКОМ с теорией ... хочу предупредить

что в увеличении уровня сигнала - есть ЕСТЕСТВЕННЫЙ предел надо подумать...

любой деполяризатор
из круговой в линейную - дает теоретическию прибавку - не более 3 ДБ

не более !!!!!

как бы мы не старались ... катаюсь от смеха!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VAD
новый


Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Альяно, а вы не проводили эксперименты с масштабной копией "Пасть акулы" в Ку-диапазоне?
Думается, что будет работать, но размеры надо уменьшить ~ в 4 раза...
Кстати, у меня нет сейчас под рукой для замеров, но возможно, что в качестве диэлектрической трубки (держатель для штырей-заклепок) можно использовать баночки из-под фотопленки типа "Фуджи" или "Кодак" ("Фуджи"-предпочтительней, т.к. прозрачный полипропилен (значек "РР" на дне))...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 22:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не в 4 ... а скорее в три .. надо подумать...

проводили ... все результаты будут в теме про Ku-облучатель ..

баночку не пробовал - но тут важен диаметр
40 мм - это обеспечивает нужный зазор в середине волновода
при длине штырей 18 мм
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ast.
свой


Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 00:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вместо ушных палочек мне кажется сгодится трубочка
от стержня шариковой ручки, есть довольно качественные упругие
стержни, по упругости превосходящие некоторые ушные палочки

не сочтите за рекламу, только что достал из своей ручки стержень Pilot
и сравнил улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 06:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну если вы сможете вставить стержень
внутрь заклёпки ... - то пожалуйста ...


если честно - то я не пробовал ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 09:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VAD писал(а):
Уважаемый Альяно, а вы не проводили эксперименты с масштабной копией "Пасть акулы" в Ку-диапазоне?


Зачем?
Мы говорим про поляризатор, кусок волновода превращающего круговую поляризацию приходящую со спутника в линейную - для приёма зондами конвертора.

Деполяризатор для Ку - значит Ку с круговой поляризацией
Ку с круговой - значит 36Е и 56Е
Не понимаю зачем оптимизировать промышленные конверторы и придумывать что-то новое, когда со спутника идёт сигнал 52dBW???

Альяно в самой первой инструкции писал, что самый лучший способ увеличить сигнал - увеличение диаметра зеркала!
Остальные изискания стоит производить если увеличить диаметр зеркала проблематично (цена, крыша, мотор или что-то в этом роде)
Обсуждать облучатели, поляризаторы, конверторы для 36Е и 56Е конечно можно...
НО при разнице между 0.4 и 0.6 в 5$ и между 0.6 и 0.9 в 10$ эти обсуждения почти безсмысленны.

Можно взять зеркало с ТРОЙНЫМ запасом на погоду, и поставить банальный моноблок за 125 рублей, проблемы с приёмом +++ возникнут скорее на АП-Линке, чем на приёмной сторне с 0.9 да!

Не вижу смысла делать специальный поляризотор для Ку, хоть какой.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 09:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какие плюсы у такого деполяризатора ???

это простота изготовления и дешевизна ...
( заклёпка стОит менее одного рубля )

есть ли у него недостатки ???

конечно ..

это неравномерность частотного диапазона ...
( это характерно для данного типа деполяризаторов)

у ДВУХЗУБОЙ акулы - есть "завал" на частотах выше 3900 Мгц ...

но мы же делаем ОБЛУЧАТЕЛЬ-ДЕПОЛЯРИЗАТОР

поэтому провалы деполяризатора - можно компенсровать
"пиками" - диэлектрического облучателя

и спрямить - частотный диапазон ...

этим мы и занимаемся - оптимизацией параметров этой СВЯЗКИ ...
( кстати "заклепок" там нет .... голливудская улыбка )

можно попробовать поставить Три и более пары штырей ...
меняя их длину ..
( а можно и диаметр - есть заклепки диаметором 4.0 мм )

кроче - ТВОРИ .. ВЫДУМЫВАЙ .. ПРОБУЙ ....

Вам можно попробоать повторить и металлизированную пластину ... - "КРЕСТ"

просто мы в свои изделия НЕ свои продукты НЕ СТАВИМ смешно

УДАЧИ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26353

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 09:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CrazyAleks писал(а):
Можно взять зеркало с ТРОЙНЫМ запасом на погоду, и поставить банальный моноблок за 125 рублей


это на 36е - не всегда поможет ...
там есть транспондеры которые работают практически
на одной частоте ... но в разной поляризации ...

на линейный конвертер вы их не примите даже с большой антенной
....

поэтому деполяризатор ( какой нибудь ) все равно нужен ...
для развязки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ - Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006