| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
gluk
свой
Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 39
Откуда: Кириллов
|
 Добавлено: 06.06.2007 17:22 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Vitalik Slivkov писал(а): | | Леонид писал(а): | | открываем ПУЭ 7 ,и читаем там |
Умный, да? 
[code]В общем случае забиваем арматуру (1-2 метра) в землю, наводим раствор соли, поливаем арматуру.
К арматурине привариваем петельку или проволоку диаметром 6 мм и тянем к устройствам.
Для разветления используем медную шину (а обязательно медную? я прокинул сталистую проволку).
Использовать оплетку (экран) как проводник заземления чревато последствиями, ИМХО. Следует применять отдельный проводник диаметром не менее 6 мм на 2-3 устройства.
Оплетка также должна быть заземлена, например через корпус устройства.
Всякий провод не имеющий соединения с заземлением опасен.
ЗЫ: Гуру, поправьте, где ошибся. |
Поливать солевым раствором НЕЛЬЗЯ, (хотя для того чтоб сдать обьект. некоторые монтажникии льют раствор) смысла нет, будет работать только пока не вымоет раствор. А потом от такого заземления будет один вред. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Леонид
свой
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщения: 126
|
| Добавлено: 06.06.2007 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vitalik Slivkov писал(а): | | Умный, да? |
умный ,не умный, но в свое время пришлось почитать и ПУЭ и СНИПы,ГОСТЫ
| Vitalik Slivkov писал(а): | .е. ПЭУ необязует заземлять мачты, например, если мачта вкопана (забетанирована в землю). Как мне кажется, если мачта составная, то обязательно ее соединение между частями.
В общем случае забиваем арматуру (1-2 метра) в землю, наводим раствор соли, поливаем арматуру.
К арматурине привариваем петельку или проволоку диаметром 6 мм и тянем к устройствам |
где эта галиматья написана? где ты вычитал?
вообще,как сделать заземляющее устройство написано в ПУЭ а что нужно заземлять в СНИПах
| Vitalik Slivkov писал(а): | Использовать оплетку (экран) как проводник заземления чревато последствиями, ИМХО. Следует применять отдельный проводник диаметром не менее 6 мм на 2-3 устройства.
Оплетка также должна быть заземлена, например через корпус устройства. |
какой экран?
все таки наверное нет в спутниковом оборудовании защиты от статики и грозы,единственный выход это заземлять правильно мачту и использовать короткий кабель от конвертора или использовать с двойным экраном, один экран на землю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vitalik Slivkov
свой
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 237
Откуда: Кисловодск
|
| Добавлено: 07.06.2007 10:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| gluk писал(а): | | Поливать солевым раствором НЕЛЬЗЯ, (хотя для того чтоб сдать обьект. некоторые монтажникии льют раствор) смысла нет, будет работать только пока не вымоет раствор. А потом от такого заземления будет один вред. |
Блин, мы уже объект связи собираемся сдавать в эксплуатацию? Тогда, мерить нужно на каждой точке, делать правильно и по шагам как в инструкции.
То что раствор соли лить нельзя я знаю. Поскольку это меняет проводимость для данной почвы и в последствии будет изменение сопротивление и т.д.
Только мы для частного дома, для себя любимого, где эти отступления можно опустить. Почему?
А потому что хуже когда вообще ничего нету.
У меня дома просто вбита труба в землю (частично), а частично забетонирована. Для пусчей надежности я перед бетонированием арматуру 2 метра забил по самые гланды, арматура соединена с трубой (вообщем предпологалась сварка места соединения арматуры и трубы, но перенес САТ систему на большую мачту и пока отставил это, контакт имеется...). Собственно труба является мачтой для... щас там розетка весит, а раньше САТ антену настраивал.
В квартирах все проще: тянем шину до этажного щитка и к нему (в некоторых домах я категорически бы не советовал цепляться к щиткам  , хуже будет, сам ковырялся в таком щитке, куда смотреть страшно).
В современных домах еще проще - заземление уже имеется в вашей розетке на третьем контакте.
| Цитата: | | умный ,не умный, но в свое время пришлось почитать и ПУЭ и СНИПы,ГОСТЫ |
Леонид, я ж смайлик поставил. Шучу! 
| Цитата: | | где эта галиматья написана? где ты вычитал? |
Про соль? Нигде, это я сам придумал. А некоторые дядинки за такое "геройство" на работе могут по попе надавать.
Или ты про мачты?
Ну так, кабеля снижения, ака САТ кабель.
| Цитата: | | все таки наверное нет в спутниковом оборудовании защиты от статики и грозы,единственный выход |
Да! Вы правы, но делать эти меры необходимо, хотя бы в минимальной конфигурации.
Неправильное заземление - это не дай Бог труба отопления, водопроводная и т.д.
Такое даже дома, ИМХО, непозволительно.
ЗЫ: Я не думал, что вызовет мое сообщение такую бурю. 
_________________
Мы кипим, мы парим, но все равно мы не паровозы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леонид
свой
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщения: 126
|
| Добавлено: 07.06.2007 11:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vitalik Slivkov писал(а): | | Про соль? Нигде, это я сам придумал. А некоторые дядинки за такое "геройство" на работе могут по попе надавать. |
ну дома то ты должен делать еще лучше чем на работе
| Vitalik Slivkov писал(а): | | Леонид, я ж смайлик поставил. Шучу |
да я ничего ,так |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gluk
свой
Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 39
Откуда: Кириллов
|
| Добавлено: 07.06.2007 11:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vitalik Slivkov странный ты, сам занеш что нельзя поливать рассолом. но рекомендуешь. Для себя мог бы и расстараться. сделать всё по правилам. иначе толку от такого заземления никакого не будет. В многоквартирных домах на заземление расчитывать нельзя.вдруг его там такие как ты делали.лучше сначала проверить. я встречал когда в вводном щите заземление к трубе отопление прикрученно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vitalik Slivkov
свой
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 237
Откуда: Кисловодск
|
| Добавлено: 07.06.2007 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| gluk писал(а): | Vitalik Slivkov странный ты, сам занеш что нельзя поливать рассолом. но рекомендуешь. Для себя мог бы
и расстараться. |
Курить тоже нельзя, но очень хочется.
Толку от того, что кто-то вобъет штырь? Я Просто не верю, что кто-то капает 1-1,5 метра ямы и кладет туда листы,
кладет грунт какой нужен и т.д.
У меня грунт с близко расположенными грунтовыми водами. Этот трюк лично мне излишен. Но!
Многим он поможет в уменьшении сопротивления. Да, дождик размоет, да, такие трюки лучше не проводить, но!
Вы каждый день переходите дорогу, прикасаетесь к приборам не имеющего заземления, метеорит в конце концов может упасть!
Вы еще живы?
А почему?
Наверное потому, что так написано в вашей карме, а может потому, что вероятность данных событиях мала. Но скорее всего, вы просто аккуратны и внимательны.
Т.е. вы подумаете или автоматически посмотрите влево и вправо при переходе дороги, подумаете что лучше я вобъю трубу 3 метра в землю в качестве заземления (и никакой там Сливков мне неуказ). Паникеры вообще по периметру набъют 10 3-х метровых арматурен и соединят одной шиной. Ну и так далее.
Особо "Адаренные" притащут человека с измерителем и померят сопротивление, выравнюют потенциалы и прочую премудрость ПЭУ.
Еще раз повторю, что я НЕВЕРЮ, что такие люди есть. Почему просто забить ломик и полить солью хуже, чем вообще ничего не делать.
Вот пример вам автора топика, что неимение заземления вообще хуже.
| gluk писал(а): | сделать всё по правилам. иначе толку от такого заземления никакого не будет. В многоквартирных домах на заземление
расчитывать нельзя.вдруг его там такие как ты делали.лучше сначала проверить. я встречал когда в вводном щите
заземление к трубе отопление прикрученно. |
Оно то не плохо, но вы лично все их знаете? Я нет, да и не нужно оно мне дома. Я как-то смету составлял для заземления, так это получается весьма не дешево. ОДнако когда это на производстве, или в многолюдном месте, то тут это копейки, по сравнению с ущербом. А когда дома, то нужно соблюсти хотябы формальные признаки.
ЗЫ: Я видел заземления во многих организациях, частного, государственного и всяких направлений (ну глаза девать некуда) и дело обстоит весьма плохо. ДА что там плохо, нафик поуволнять некоторых руководителей необходимо. Мало что топорно, так и с нарушениями просто элементарными.
| Цитата: | | А кабели от тарелки неплохо бы и заземлять (научная фантастика) |
Правда что.
_________________
Мы кипим, мы парим, но все равно мы не паровозы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gluk
свой
Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 39
Откуда: Кириллов
|
| Добавлено: 07.06.2007 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Оно конечно понятно. Пока гром не грянет мужик не перекрестится, | Цитата: | Я как-то смету составлял для заземления, так это получается весьма не дешево. ОДнако когда это на производстве, или в многолюдном месте, то тут это копейки, по сравнению с ущербом. А когда дома, то нужно соблюсти хотябы формальные признаки.
[/code] |
Конечно молния редко бьёт, зато ноли на столбах (подстанциях) регулярно отгорают. а потом всю технику которая дома была в ремонт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леонид
свой
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщения: 126
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV
бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3282
Откуда: Тульская область
|
| Добавлено: 09.06.2007 06:53 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот это не смущает ?
Вносимые потери 0.8 дБ макс. (0 ~ 6 ГГц)
Я пришел к выводу что надо делать громоотвод. Прикину что надо и займусь.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леонид
свой
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщения: 126
|
| Добавлено: 09.06.2007 09:21 Заголовок сообщения: |
|
|
громоотвод или молнии?
где то были нормы и правила на строительство этих отводов,если нужно то скину,но зря это все
живу около нефтеперекачивающей станции так она вся в молнииотводах,весьма высоких и ЛЭП рядом идет,однажды была силная гроза и молнии были не в отводы а в теплотрассы,они в кожухе из металла,вот тогда волосы поднялись у всех,пол минуты одна молния
так что пустая трата денег и времени,наверное можно сделать так, купить кабель с тросом,к примеру DG 113 PEM,и трос заземлить с одной стороны хоть какая то защита от статики будет |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV
бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3282
Откуда: Тульская область
|
| Добавлено: 09.06.2007 10:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Лень, у меня окромя конвертера и ресиверов вышибло БП в компе. Комп с тарелками ни как не связан был. Вообще было ощущение что молния лупанула прям в угол дома, минимум в крышу. Может она хоть 5 м всторону бахнет. Хоть какая то защита будет. Если есть нормы на строительство отводов, поделись пожалуйста.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vitalik Slivkov
свой
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 237
Откуда: Кисловодск
|
| Добавлено: 09.06.2007 16:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZhukovAV писал(а): | | Я пришел к выводу что надо делать громоотвод. Прикину что надо и займусь. |
Возможно ошибаюсь, но это лишнее. Хорошее заземление, грозоразрядник, это необходимый минимум. Хотя у самого грозоразрядника нету.
Заземлять нужно все цепочки, иначе эфекта ноль будет. Самое проблемное - это длинные кабели, это в них статика и наводки. Еще где-то читал, что в длинных пролетах кабелей связи (воздушка) заземляют через 500 м, не считая, что обязательно будет заземление на вводе и на выводе этого кабеля.
| Цитата: | | Может она хоть 5 м всторону бахнет. |
Понимаете в чем соль, многоуважаемый! Бахнуть то оно может и бахнет в сторону (хотя это настолько невероятное событие), только при этом электромагнитное излучение возбудит электрический ток в колечке от цепки вашей собаки и обязательно нагреется. Т.е. непоможет включенную аппаратуру спасти. Да и выключенную тоже 
Тут кроме заземления и свечки в церкви ничего не поможет. Мильен вольт батенька
ЗЫ: Часто грозы бывают? 
_________________
Мы кипим, мы парим, но все равно мы не паровозы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1957
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 09.06.2007 17:42 Заголовок сообщения: |
|
|
"-Бог шельму метит!"-русское народное наблюдение.  Бьет часто не туда, где выше...
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леонид
свой
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщения: 126
|
| Добавлено: 11.06.2007 14:47 Заголовок сообщения: |
|
|
товарищ Жюков,как дела с молниезащитой?
| mehanik писал(а): | | "-Бог шельму метит!"-русское народное наблюдение. Бьет часто не туда, где выше... |
главное что бы в это время мы не метили места где стоим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1957
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 11.06.2007 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Чего только нам не рассказывали по электробезопасности...Страшная История: работали монтажники на высоте, на мачте ЛЭП 220кВ Приспичило одному, он и помочился сверху, да ветром (или концом!) забросило струю на высоковольтный провод- только пояс с каской, оплавленные, упали!  Жуть!!! 
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леонид
свой
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщения: 126
|
| Добавлено: 11.06.2007 15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
если кому нужно,то могу скинуть или лучше выложить где нибудь
Молниезащита обьектов связи.
защита коаксиальных линий и оборудования систем видеонаблюдения от грозовых импульсных перенапряжений.
особенности выбора,эксплуатации и контроля технического состояния устройств защиты от импульсных перенапряжений ( мы называем их грозоразрядники) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
aksinit
свой
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 221
|
| Добавлено: 11.06.2007 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| mehanik писал(а): | | только пояс с каской, оплавленные, упали! Жуть!!! |
Бред полный - ремонтные работы на ЛЭП высокого напряжения производяться только с полным отключением и заземлением всех токонесущих частей.
_________________
47 гр. 13 мин. С.Ш.
38 гр. 55 мин. В.Д.
---------------
Супрал 1,2 м(полярка) 15W-90E,мотор GI HH120,Dreambox 500S, Golden Interstar 1м. 15W
Golden Interstar 1 м. 39E+53E, TT-1401(SS3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леонид
свой
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщения: 126
|
| Добавлено: 11.06.2007 20:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| aksinit писал(а): | | Бред полный - ремонтные работы на ЛЭП |
ну а профилактические? для ТО-1 никто не даст разгрузить систему к примеру 220кВ ради осмотра мачт |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV
бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3282
Откуда: Тульская область
|
| Добавлено: 11.06.2007 20:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Леонид писал(а): | товарищ Жюков,как дела с молниезащитой?
| mehanik писал(а): | | "-Бог шельму метит!"-русское народное наблюдение. Бьет часто не туда, где выше... |
главное что бы в это время мы не метили места где стоим |
Некогда. Пока только трубу нашел, на мое счестье гроз пока не намечается.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1957
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 12.06.2007 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Байки от сельского электрика: одной вредной бабке( конфликт на почве самогона) вместо проводов снижения от столба до дома протянули обычную бельевую веревку, в итоге свет был в доме только по дождю! 
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
YuraGBTN
свой
Зарегистрирован: 24.11.2006
Сообщения: 36
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118
|
| Добавлено: 11.07.2007 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZhukovAV писал(а): | | А кто сейсчас в Москве занимается ремонтом dreambox и им подобных ? |
дримы в Москве ремонтирует ИнтерКомСервис ...
----------
| Flint3 писал(а): | | Ну, здесь не совсем наводки. Статика. |
по поводу грозы и статики ..
давно это было - работал в стройотряде в Хакасии ...
строили сруб ...
стоял на верхних венцах ...
и вдруг долбанула молния ...
и у меня ВОЛОСЫ на голове - встали дыбом ... 
причем - капитально так ...
во как .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV
бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3282
Откуда: Тульская область
|
| Добавлено: 11.07.2007 14:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо.
Я уже отремонтировал в сатдрим, правда вылез еще один недолеченый глюк: сетевуха на 7020 тоже подгорела, напрямик с D-link2540 работать не хочет, пришлось хаб ставить, обидно то, что вылез глюк после привоза из ремонта.
И вот еще одна жертва грозы: сотовый телефон Motorola razv3, человек сидел через него в интернете во время грозы, в итоге gprs модем в это телефоне вышел из строя, звонить можно, а в интернет уже не выйдешь. Не в жизть бы не подумал что такое возможно.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Токс
бывалый
Зарегистрирован: 06.08.2006
Сообщения: 402
|
| Добавлено: 12.07.2007 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZhukovAV писал(а): | Спасибо.
И вот еще одна жертва грозы: сотовый телефон Motorola razv3, человек сидел через него в интернете во время грозы, в итоге gprs модем в это телефоне вышел из строя, звонить можно, а в интернет уже не выйдешь. Не в жизть бы не подумал что такое возможно. |
Пускай сгоняет поставит свечку за то, что от датакабеля южник не вынесло...
_________________
-=А пиво на клавиатуру тоже вирус пролил?=- |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adronic
свой
Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 53
Откуда: Хакасия,Саяногорск: 53°08'N 91°29'E
|
| Добавлено: 14.07.2007 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот мою тарель ураган пощадил!вчера это было-13,пятница... Живу в частном доме,антена прикручена на трубе к туалету..(),а рядом около 1.5м стоит высокий сарай с крышей из шифера...так вот,ураганом сорвало 5 листов,и все в огород на капусту и картошку.Жена конечно в трансе,а я тайно радуюсь,что каким то чудом ни один лист не спланировал на мою любимую тарелочку... только на крыше сортира в непосредственной близости от тарелки нашел несколько мелких обломков
_________________
Вопрос понял.Ответ буду думать...
(Супрал 0.9м: АМ33+ Ямал90", Супрал 0.6м: НТВ+ (GI s801 Xpeed, SS3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
