Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Проект ПИРАНЬЯ - или ПАКСЮ для Ku-диапазона
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 08:07    Заголовок сообщения: Проект ПИРАНЬЯ - или ПАКСЮ для Ku-диапазона Ответить с цитатой

получил по ЛС

Цитата:
Доброе всем время, хочу спросить уважаемого Альяно,
когда же всё таки уже появится ПАКСЮ для Ku,
уже нет терпения... круто! круто! круто!
Скажипе хоть какие пока нужно материалы готовить... надо подумать... надо подумать... надо подумать...


На самом деле тут многое зависит не от меня ... а от ВАС ...

fuz, - не от вас, конкретно, улыбка - а от пользователей вообще ...

У меня такой деполяризатор давно готов, ...
но вот с его повторением или использованием
у пользователей могут возникнуть проблемы ...

но обо всём по порядку ...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...


Последний раз редактировалось: альяно (28.11.2007 16:58), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 08:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на вопрос

"нужен или НЕ нужен
эффективный деполяризатор для Ku диапазона" ???


многие отвечают по-разному ...

и это, в основном, зависит от географических координат отвечающего ...

тот кто живет в Москве, или вообще в центрально-европейской
часть России, - конечно скажет - НЕ НУЖЕН ...

сигнал с 36е, итак - ПРЁТ ... - ну зачем эти "заморочки" ??? ...

в Москве действительно - "прёт" ... улыбка

я сам принимал часть транспонденов со спутника 36е ...

вот на такую самодельную сферическую антенну ...
диаметром менее 17 см смешно смешно смешно

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=67838#67838



в вот в центральной Европе ... или за Уралом ...

скорее всего, ответ будет совсем другим ...

хотя и многие - "за Уралом" - тоже не понимают
- зачем это надо ???

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=73846#73846

CrazyAleks писал(а):
Деполяризатор для Ку - значит Ку с круговой поляризацией
Ку с круговой - значит 36Е и 56Е
Не понимаю зачем оптимизировать промышленные конверторы и придумывать что-то новое, когда со спутника идёт сигнал 52dBW???



поэтому ... в этой теме мы оставим в стороне вопросы
- нужен или НЕ нужен,
эффективный штыревой деполяризатор для Ku-диапазона ??? ...

а займемся - чисто техническими и технологическими
особенностями
изготовления подобного устройства ....

Назовём мы этот проект ПИРАНЬЯ

почему "пиранья" ???

Потому-что она, очень зубаста ...





но, в отличии от Белой Акулы - маленькая ...
как и всё в Ku-диапазоне .... голливудская улыбка

Итак ...

при проектировании и изготовлении Пираньи
есть несколько особенностей ..

первая ...

Куда ставить, то ???? смешно смешно

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...


Последний раз редактировалось: альяно (07.09.2007 08:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 08:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"... в конвеКтор " - скажет чайник ...

Понятно, что "в конвертер" ... голливудская улыбка

но ведь, в отличии от С-диапазона, ...
в Ku диапазоне - все конвертеры по конструкции - очень разные ...

и прежде всего они отличаются по ДЛИНЕ ВОЛНОВОДА ...

в настоящее время, универсальные конвертеры, в основном,
делают с коротким волноводом
( экономят алюминий смешно )



и деполяризатор ( никакой ) туда не помещается ...

значит нужен или "круговой" конвертер
( и тут задача поменять "родной" деполяризатор
на более эффективный ...)
или универсальный
но с ДЛИНЫМ волноводом ...



таким образом - это уже ограничивает
применение деполяризатора
как ОТДЕЛЬНОГО ( от конвертера ) устройства ...

Кроме того, чтобы поставить или сменить деполяризатор,
нужно, как минимум, снять с конвертера крышку, ...

а даже это у многих вызывает огромные трудности ...
Плюс деполяризатор нужно ещё правильно установить
в волновод ...
( под нужным углом и на нужной глубине ) ...

Поэтому ..., логичнее делать ( продавать ) не отдельно ДЕПОЛЯРИЗАТОР ...

а эффективный - "конвертер с деполяризатором" ...
( чем мы сейчас и занимаемся )

это первая особенность ... ( эксплуатационная )

но есть и другие ... , например, технологические ..

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...


Последний раз редактировалось: альяно (07.09.2007 10:13), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 09:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

теперь про "самостоятельное" изготовление ...

... чтобы повторить ПИРАНЬЮ - нужна очень высокая точность
изготовления ( разметки) ..

хотя сама технология ( как и всё в проекте ПАКСЮ ) - очень проста ...

и конечный результат сильно зависит - от "прямоты рук"

но если вы, всё равно - готовы .. попробовать ... то
читайте дальше ... улыбка

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 09:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Скажите хоть какие пока нужно материалы готовить...


основу базовой модели деполяризатора ПИРАНЬЯ составляют
"кабельные наконечники под обжим" ...

я использовал 0.75х8 мм



хотя использовать можно и другие материалы, ...
например в форуме уже писали про
обрезки выводов от резисторов ...

но тогда нарезать штыри надо очень точно по длине ...

еще в базовой модели использовались ....

трубочки для чистки ушей ... - в проекте ПАКСЮ
без них - никуда улыбка улыбка улыбка

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=73747#73747

вот только, в отличии от ПАКСЮ для С-диапазона,
штыри будут внутри этих трубочек ...

в принципе можно обойтись и без трубочек ...
они нужны только для более точной ориентации штырей ...,
но это чисто технологичекие детали ...

ну а далее всё просто ...

ну а если вы ещё не поняли ... как это всё сделать ...
то
читаем дальше ... смешно


ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

рыба пиранья ... это рыбёшка .. размером с ладонь
и внешне похожа на нашего карася ...
и зубов у неё не видно ...
пока она не откроет рот ( см выше смешно )

так и у штыревого деполяризатора Пиранья .. "зубов" ,
просто так не увидишь ...

сама разработка деполяризатор шла в рамках разработки
диэлектрического облучателя Ku-диапазона,
для создания эффективного конвертера
с диаметром раскрыва 40 мм ( для мультифидов на малые углы )



вот его нам и придётся вскрыть - чтобы понять как выглядят
"зубы" у "Пираньи"

если сначала снять защитный колпак



и затем последовательно разобрать всё, что внутри ...




то можно увидеть вот такую деталь



знакома - правда ?? смешно смешно

сравните ...



а если разобрать и эту деталь, то получится вот что



в девичестве эти детали выглядели вот так



то-есть это обрезок полипропиленовой трубки диаметром 16 мм,
трубочка для чистки ушей и
наконечники под обжим ...

как я уже говорил наконечники мы использовали - 0.75х8

то есть они при рождении длиной 8 мм ... и
диаметром ....
не мерил ... а 0.75 - это не диаметр, а сечение провода для которого он предназначен

то есть - 0.75 квадратных милиметров ....

это трубочка из меди ( луженая ) которая свободно входит
в трубочку "ушечистку" .. но не проваливается ... так как на конце
- развальцована ...



штыри не вываливаются так как - втулка из трубки диаметром 16 мм
вставляется в другую трубку



это специальная трубка которая используется в электрике
для органицации проводки - она как раз расчитана
на трубу диаметром 16 мм ...

её особенность это то что одна часть её идет на малый КОНУС ...



именно этот КОНУС переменного диаметра и позволяет вставлять
и надежно фиксировать получившейся
деполяризатор ( точнее облучатель-деполяризатор )
в волновод практичеки любого Ku-конвертера ...

То есть конус - выполняет функцию - втулки из
вспененного полиэтилена в ПАКСЮ для С-диапазона ...

Но входит этот конус всё же не во все ... конвертеры
как я уже говорил ... конвертеров очень много
( я протестировал несколько десятков )
и все они разные ... в том числе отличаются и по внутреннему
диаметру волноводов ...
например в Инверто - этот конус вообще не входит ...
а некоторые конвертеры имеют
волновод - квадратный ... или почти квадватный ...

На фото выше - это новый Титаниум - ( во время тестов )

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... при наличии всех "комплектующих"
по предложеннной технологии
собрать деполяризатор
не сложнее, чем собрать игрушку из Киндер-сюрприза ...

данная технология была разработана специально для тиражирования ...
чтобы "сборщик" ничего не измерял и ничего не "паял" ...

для "себя любимого" - и в одном экземпляре
конечно можно сделать и по другому ...

мы и сейчас уже делаем немного по другому ...

И данная тема была лишь ответом на заданный мне вчера вопрос ...

Вы можете использовать любой подходящий колпачек



вместо наконечников использовать обычный медный или алюминиевый
провод
( примерно 2.5 кваратных мм ) ...

так что - ДЕРЗАЙТЕ ...

в продажу Пиранья поступать не будет - и я уже писал почему ...

а вот конвертер с диэлектрическим облучателем и деполяризатором
ПИРАНЬЯ - скоро, я надеюсь, поступит в продажу ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 19:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тест
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex_birth
свой


Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 242
Откуда: 44.8615°N - 37.3569°E

СообщениеДобавлено: 29.10.2007 09:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каково расстояние между штырями?

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 29.10.2007 10:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

при построении подобных устройств
обычно используют четверть длины волны в волноводе ...
( а волноводы у разных конвертеров разные
от 16 до 20 мм )

штырей может быть от двух пар ... до пяти и более ...
длину штырей надо ПОДБИРАТЬ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
gadzon
бывалый


Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 325
Откуда: Сургут

СообщениеДобавлено: 29.10.2007 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
тест

А будет тестирование, очень хочеться посмотреть, если толк?
_________________
Супрал 1,2 TT budget-1401, Twihan 1041 IntelSat 904 СТВ DVB S2
Супрал 0,9 OpenBox 820 CI ABS 1 Raduga tv
PD 2.5*4Ghz 4096 ОЗУ Video 1024Mb HDD 500Gb*3
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 29.10.2007 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

слово "тест" - к теме не имеет отношения ...
был сбой в форуме - я так проверял его работу
после устранения ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
toyvan
новый


Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщения: 10
Откуда: n53 E48

СообщениеДобавлено: 03.11.2007 11:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сиё чудо может помочь при просмотре Астры 1 если сейчас сила 30-45 качество 25 но картинка спется при макс сигнале тарелка офсет супрал 1.2 Dol 53 N48 надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 03.11.2007 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что на Астре есть КРУГОВАЯ поляризация ????

======================


ну а вообще - ...

корректных сравнительных тестов - я пока не делал ...
( но делать буду )

вообще по ТЕОРИИ - деполяризатор может дать
прибавку в 3 дб ...

на практике - ХОРОШИЙ деполяризатор - даёт
прибавку 1.2-1.3 Дб - относительно ОБЫЧНОГО деполяризатора ......

вообще говоря - это много ...

кроме того тут ещё важно
что увеличивается РАЗВЯЗКА между поляризациями
и прием становится
значительно увереннее ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
toyvan
новый


Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщения: 10
Откуда: n53 E48

СообщениеДобавлено: 04.11.2007 18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответ я думал что это не только для круговой поляризации .А для линейной поляризации для усиления сигнала что можете посоветовать кроме как увеличения размера тарелки и переезда на постоянное место жительства в Германию полный чайник
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
toyvan
новый


Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщения: 10
Откуда: n53 E48

СообщениеДобавлено: 04.11.2007 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да а ято обрадовался хотел уже конвертор пилить тарелку крутить и фторопласт нашёл обидно до слёз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexenik
свой


Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 60

СообщениеДобавлено: 05.11.2007 04:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

toyvan писал(а):
и фторопласт нашёл обидно до слёз

Фторопласт отдайте Альяно-для опытов голливудская улыбка
А серьезно, - можно протестировать отсутствие влияния деполяризатора на горизонтальную и вертикальную поляризации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Geolog
бывалый


Зарегистрирован: 27.01.2005
Сообщения: 358
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: 05.11.2007 10:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ох, как нужен этот деполяризатор в Болгарии, особенно в западной части страны
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: 05.11.2007 16:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не только. Я думаю, в Новосибирске, он тоже пригодился бы. По тому же поводу... подмигивание
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
fuz
новый


Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: 28.11.2007 00:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И всё-же, осмелюсь поднять эту тему.
Очень хотелось бы узнать как идёт работа в этом направлении..?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 28.11.2007 08:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fuz писал(а):
И всё-же, осмелюсь поднять эту тему.
Очень хотелось бы узнать как идёт работа в этом направлении..?


а вы в каком регионе живёте ???
- и какой именно транспондер
вас особенно интересует в круговой поляризации ????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fedorych
новый


Зарегистрирован: 05.11.2006
Сообщения: 7
Откуда: Russia

СообщениеДобавлено: 15.01.2008 17:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
а вот конвертер с диэлектрическим облучателем и деполяризатором ПИРАНЬЯ - скоро, я надеюсь, поступит в продажу ...

Как скоро?... Очень нужная вешь... Ну во-первых, чтобы утереть нос конкурентам сидящим на ширпротребе... В том же Триколоре EW4 - Sesat кроме 39 каналов добавится еще и Евроньюс, и казахи с армянами и азербайжаном... Во-вторых - я давно замерил, что когда ставил Триколор тем, у кого еще в 90х стоял НТВ+ (метровое зеркало со старым универсальным конвертором с "пластиной"), то в одну голову ловятся и EW4 и Hellassat2, транспондер 11512... А там есть неплохие украинские каналы + Интернет... Так, что поскорей бы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DanDee
новый


Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5
Откуда: Лиски

СообщениеДобавлено: 12.02.2008 20:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
при построении подобных устройств
обычно используют четверть длины волны в волноводе ...


А где взять расчет? замешательство
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 12.02.2008 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а что вы хотите расчитать ???
.... чему равна четверть волны ????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DanDee
новый


Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5
Откуда: Лиски

СообщениеДобавлено: 12.02.2008 21:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в волноводе известнго диаметра
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006