Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 07.09.2007 08:07 Заголовок сообщения: Проект ПИРАНЬЯ - или ПАКСЮ для Ku-диапазона |
|
|
получил по ЛС
Цитата: | Доброе всем время, хочу спросить уважаемого Альяно,
когда же всё таки уже появится ПАКСЮ для Ku,
уже нет терпения...
Скажипе хоть какие пока нужно материалы готовить... |
На самом деле тут многое зависит не от меня ... а от ВАС ...
fuz, - не от вас, конкретно, - а от пользователей вообще ...
У меня такой деполяризатор давно готов, ...
но вот с его повторением или использованием
у пользователей могут возникнуть проблемы ...
но обо всём по порядку ...
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...
Последний раз редактировалось: альяно (28.11.2007 16:58), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 07.09.2007 08:16 Заголовок сообщения: |
|
|
на вопрос
"нужен или НЕ нужен
эффективный деполяризатор для Ku диапазона" ???
многие отвечают по-разному ...
и это, в основном, зависит от географических координат отвечающего ...
тот кто живет в Москве, или вообще в центрально-европейской
часть России, - конечно скажет - НЕ НУЖЕН ...
сигнал с 36е, итак - ПРЁТ ... - ну зачем эти "заморочки" ??? ...
в Москве действительно - "прёт" ...
я сам принимал часть транспонденов со спутника 36е ...
вот на такую самодельную сферическую антенну ...
диаметром менее 17 см
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=67838#67838
в вот в центральной Европе ... или за Уралом ...
скорее всего, ответ будет совсем другим ...
хотя и многие - "за Уралом" - тоже не понимают
- зачем это надо ???
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=73846#73846
CrazyAleks писал(а): | Деполяризатор для Ку - значит Ку с круговой поляризацией
Ку с круговой - значит 36Е и 56Е
Не понимаю зачем оптимизировать промышленные конверторы и придумывать что-то новое, когда со спутника идёт сигнал 52dBW??? |
поэтому ... в этой теме мы оставим в стороне вопросы
- нужен или НЕ нужен,
эффективный штыревой деполяризатор для Ku-диапазона ??? ...
а займемся - чисто техническими и технологическими
особенностями
изготовления подобного устройства ....
Назовём мы этот проект ПИРАНЬЯ
почему "пиранья" ???
Потому-что она, очень зубаста ...
но, в отличии от Белой Акулы - маленькая ...
как и всё в Ku-диапазоне ....
Итак ...
при проектировании и изготовлении Пираньи
есть несколько особенностей ..
первая ...
Куда ставить, то ????
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...
Последний раз редактировалось: альяно (07.09.2007 08:56), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 07.09.2007 08:46 Заголовок сообщения: |
|
|
"... в конвеКтор " - скажет чайник ...
Понятно, что "в конвертер" ...
но ведь, в отличии от С-диапазона, ...
в Ku диапазоне - все конвертеры по конструкции - очень разные ...
и прежде всего они отличаются по ДЛИНЕ ВОЛНОВОДА ...
в настоящее время, универсальные конвертеры, в основном,
делают с коротким волноводом
( экономят алюминий )
и деполяризатор ( никакой ) туда не помещается ...
значит нужен или "круговой" конвертер
( и тут задача поменять "родной" деполяризатор
на более эффективный ...)
или универсальный
но с ДЛИНЫМ волноводом ...
таким образом - это уже ограничивает
применение деполяризатора
как ОТДЕЛЬНОГО ( от конвертера ) устройства ...
Кроме того, чтобы поставить или сменить деполяризатор,
нужно, как минимум, снять с конвертера крышку, ...
а даже это у многих вызывает огромные трудности ...
Плюс деполяризатор нужно ещё правильно установить
в волновод ...
( под нужным углом и на нужной глубине ) ...
Поэтому ..., логичнее делать ( продавать ) не отдельно ДЕПОЛЯРИЗАТОР ...
а эффективный - "конвертер с деполяризатором" ...
( чем мы сейчас и занимаемся )
это первая особенность ... ( эксплуатационная )
но есть и другие ... , например, технологические ..
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...
Последний раз редактировалось: альяно (07.09.2007 10:13), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 07.09.2007 09:12 Заголовок сообщения: |
|
|
теперь про "самостоятельное" изготовление ...
... чтобы повторить ПИРАНЬЮ - нужна очень высокая точность
изготовления ( разметки) ..
хотя сама технология ( как и всё в проекте ПАКСЮ ) - очень проста ...
и конечный результат сильно зависит - от "прямоты рук"
но если вы, всё равно - готовы .. попробовать ... то
читайте дальше ...
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ .. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 07.09.2007 09:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Скажите хоть какие пока нужно материалы готовить... |
основу базовой модели деполяризатора ПИРАНЬЯ составляют
"кабельные наконечники под обжим" ...
я использовал 0.75х8 мм
хотя использовать можно и другие материалы, ...
например в форуме уже писали про
обрезки выводов от резисторов ...
но тогда нарезать штыри надо очень точно по длине ...
еще в базовой модели использовались ....
трубочки для чистки ушей ... - в проекте ПАКСЮ
без них - никуда
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=73747#73747
вот только, в отличии от ПАКСЮ для С-диапазона,
штыри будут внутри этих трубочек ...
в принципе можно обойтись и без трубочек ...
они нужны только для более точной ориентации штырей ...,
но это чисто технологичекие детали ...
ну а далее всё просто ...
ну а если вы ещё не поняли ... как это всё сделать ...
то
читаем дальше ...
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 07.09.2007 12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
рыба пиранья ... это рыбёшка .. размером с ладонь
и внешне похожа на нашего карася ...
и зубов у неё не видно ...
пока она не откроет рот ( см выше )
так и у штыревого деполяризатора Пиранья .. "зубов" ,
просто так не увидишь ...
сама разработка деполяризатор шла в рамках разработки
диэлектрического облучателя Ku-диапазона,
для создания эффективного конвертера
с диаметром раскрыва 40 мм ( для мультифидов на малые углы )
вот его нам и придётся вскрыть - чтобы понять как выглядят
"зубы" у "Пираньи"
если сначала снять защитный колпак
и затем последовательно разобрать всё, что внутри ...
то можно увидеть вот такую деталь
знакома - правда ??
сравните ...
а если разобрать и эту деталь, то получится вот что
в девичестве эти детали выглядели вот так
то-есть это обрезок полипропиленовой трубки диаметром 16 мм,
трубочка для чистки ушей и
наконечники под обжим ...
как я уже говорил наконечники мы использовали - 0.75х8
то есть они при рождении длиной 8 мм ... и
диаметром ....
не мерил ... а 0.75 - это не диаметр, а сечение провода для которого он предназначен
то есть - 0.75 квадратных милиметров ....
это трубочка из меди ( луженая ) которая свободно входит
в трубочку "ушечистку" .. но не проваливается ... так как на конце
- развальцована ...
штыри не вываливаются так как - втулка из трубки диаметром 16 мм
вставляется в другую трубку
это специальная трубка которая используется в электрике
для органицации проводки - она как раз расчитана
на трубу диаметром 16 мм ...
её особенность это то что одна часть её идет на малый КОНУС ...
именно этот КОНУС переменного диаметра и позволяет вставлять
и надежно фиксировать получившейся
деполяризатор ( точнее облучатель-деполяризатор )
в волновод практичеки любого Ku-конвертера ...
То есть конус - выполняет функцию - втулки из
вспененного полиэтилена в ПАКСЮ для С-диапазона ...
Но входит этот конус всё же не во все ... конвертеры
как я уже говорил ... конвертеров очень много
( я протестировал несколько десятков )
и все они разные ... в том числе отличаются и по внутреннему
диаметру волноводов ...
например в Инверто - этот конус вообще не входит ...
а некоторые конвертеры имеют
волновод - квадратный ... или почти квадватный ...
На фото выше - это новый Титаниум - ( во время тестов )
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 07.09.2007 17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
... при наличии всех "комплектующих"
по предложеннной технологии
собрать деполяризатор
не сложнее, чем собрать игрушку из Киндер-сюрприза ...
данная технология была разработана специально для тиражирования ...
чтобы "сборщик" ничего не измерял и ничего не "паял" ...
для "себя любимого" - и в одном экземпляре
конечно можно сделать и по другому ...
мы и сейчас уже делаем немного по другому ...
И данная тема была лишь ответом на заданный мне вчера вопрос ...
Вы можете использовать любой подходящий колпачек
вместо наконечников использовать обычный медный или алюминиевый
провод
( примерно 2.5 кваратных мм ) ...
так что - ДЕРЗАЙТЕ ...
в продажу Пиранья поступать не будет - и я уже писал почему ...
а вот конвертер с диэлектрическим облучателем и деполяризатором
ПИРАНЬЯ - скоро, я надеюсь, поступит в продажу ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 07.09.2007 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
тест |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex_birth свой
Зарегистрирован: 17.09.2005 Сообщения: 242 Откуда: 44.8615°N - 37.3569°E
|
Добавлено: 29.10.2007 09:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Каково расстояние между штырями?
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 29.10.2007 10:07 Заголовок сообщения: |
|
|
при построении подобных устройств
обычно используют четверть длины волны в волноводе ...
( а волноводы у разных конвертеров разные
от 16 до 20 мм )
штырей может быть от двух пар ... до пяти и более ...
длину штырей надо ПОДБИРАТЬ |
|
Вернуться к началу |
|
|
gadzon бывалый
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 325 Откуда: Сургут
|
Добавлено: 29.10.2007 11:12 Заголовок сообщения: |
|
|
А будет тестирование, очень хочеться посмотреть, если толк? _________________ Супрал 1,2 TT budget-1401, Twihan 1041 IntelSat 904 СТВ DVB S2
Супрал 0,9 OpenBox 820 CI ABS 1 Raduga tv
PD 2.5*4Ghz 4096 ОЗУ Video 1024Mb HDD 500Gb*3 |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 29.10.2007 13:13 Заголовок сообщения: |
|
|
слово "тест" - к теме не имеет отношения ...
был сбой в форуме - я так проверял его работу
после устранения .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
toyvan новый
Зарегистрирован: 12.10.2007 Сообщения: 10 Откуда: n53 E48
|
Добавлено: 03.11.2007 11:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Сиё чудо может помочь при просмотре Астры 1 если сейчас сила 30-45 качество 25 но картинка спется при макс сигнале тарелка офсет супрал 1.2 Dol 53 N48 |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.11.2007 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
А что на Астре есть КРУГОВАЯ поляризация ????
======================
ну а вообще - ...
корректных сравнительных тестов - я пока не делал ...
( но делать буду )
вообще по ТЕОРИИ - деполяризатор может дать
прибавку в 3 дб ...
на практике - ХОРОШИЙ деполяризатор - даёт
прибавку 1.2-1.3 Дб - относительно ОБЫЧНОГО деполяризатора ......
вообще говоря - это много ...
кроме того тут ещё важно
что увеличивается РАЗВЯЗКА между поляризациями
и прием становится
значительно увереннее .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
toyvan новый
Зарегистрирован: 12.10.2007 Сообщения: 10 Откуда: n53 E48
|
Добавлено: 04.11.2007 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ответ я думал что это не только для круговой поляризации .А для линейной поляризации для усиления сигнала что можете посоветовать кроме как увеличения размера тарелки и переезда на постоянное место жительства в Германию |
|
Вернуться к началу |
|
|
toyvan новый
Зарегистрирован: 12.10.2007 Сообщения: 10 Откуда: n53 E48
|
Добавлено: 04.11.2007 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Да а ято обрадовался хотел уже конвертор пилить тарелку крутить и фторопласт нашёл |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexenik свой
Зарегистрирован: 23.11.2006 Сообщения: 60
|
Добавлено: 05.11.2007 04:38 Заголовок сообщения: |
|
|
toyvan писал(а): | и фторопласт нашёл |
Фторопласт отдайте Альяно-для опытов
А серьезно, - можно протестировать отсутствие влияния деполяризатора на горизонтальную и вертикальную поляризации. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Geolog бывалый
Зарегистрирован: 27.01.2005 Сообщения: 358 Откуда: Зеленоград
|
Добавлено: 05.11.2007 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ох, как нужен этот деполяризатор в Болгарии, особенно в западной части страны |
|
Вернуться к началу |
|
|
Спок админ
Зарегистрирован: 19.02.2005 Сообщения: 1721 Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
Добавлено: 05.11.2007 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Не только. Я думаю, в Новосибирске, он тоже пригодился бы. По тому же поводу... _________________ Всем удачного приема!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
fuz новый
Зарегистрирован: 03.01.2007 Сообщения: 19
|
Добавлено: 28.11.2007 00:29 Заголовок сообщения: |
|
|
И всё-же, осмелюсь поднять эту тему.
Очень хотелось бы узнать как идёт работа в этом направлении..? |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 28.11.2007 08:26 Заголовок сообщения: |
|
|
fuz писал(а): | И всё-же, осмелюсь поднять эту тему.
Очень хотелось бы узнать как идёт работа в этом направлении..? |
а вы в каком регионе живёте ???
- и какой именно транспондер
вас особенно интересует в круговой поляризации ???? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fedorych новый
Зарегистрирован: 05.11.2006 Сообщения: 7 Откуда: Russia
|
Добавлено: 15.01.2008 17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | а вот конвертер с диэлектрическим облучателем и деполяризатором ПИРАНЬЯ - скоро, я надеюсь, поступит в продажу ... |
Как скоро?... Очень нужная вешь... Ну во-первых, чтобы утереть нос конкурентам сидящим на ширпротребе... В том же Триколоре EW4 - Sesat кроме 39 каналов добавится еще и Евроньюс, и казахи с армянами и азербайжаном... Во-вторых - я давно замерил, что когда ставил Триколор тем, у кого еще в 90х стоял НТВ+ (метровое зеркало со старым универсальным конвертором с "пластиной"), то в одну голову ловятся и EW4 и Hellassat2, транспондер 11512... А там есть неплохие украинские каналы + Интернет... Так, что поскорей бы... |
|
Вернуться к началу |
|
|
DanDee новый
Зарегистрирован: 12.02.2008 Сообщения: 5 Откуда: Лиски
|
Добавлено: 12.02.2008 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | при построении подобных устройств
обычно используют четверть длины волны в волноводе ... |
А где взять расчет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 12.02.2008 21:00 Заголовок сообщения: |
|
|
а что вы хотите расчитать ???
.... чему равна четверть волны ???? |
|
Вернуться к началу |
|
|
DanDee новый
Зарегистрирован: 12.02.2008 Сообщения: 5 Откуда: Лиски
|
Добавлено: 12.02.2008 21:21 Заголовок сообщения: |
|
|
в волноводе известнго диаметра |
|
Вернуться к началу |
|
|
|