Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
eurosat новый
Зарегистрирован: 14.02.2008 Сообщения: 3 Откуда: Europe
|
Добавлено: 14.02.2008 04:52 Заголовок сообщения: Поможет ли рупор для приёма двух спутников? |
|
|
Ситуация такая, я хочу одновременно ловить сигнал с двух спутников, с Eutelsat W2 (16° East) и HotBird (13° East). Ku-диапазон.
Получается так, что разница в позиции между этими спутниками очень маленькая, всего лишь 3°. Обычные LNB так близко не поставишь. В продаже есть специальные LNB с тонкими feedами, но для этого надо будет ставить 22 kHz switcher и управлять двумя LNB.
В настоящий момент я каждый раз скручиваю антену на 3°, чтобы смотреть тот или другой спутник. Принимаю я спутники на 60-65 см антену, при моём георасположении (центральная Европа), такого размера более чем хватает, сила сигнала 90%, а качество сигнала 70-75%.
Встаёт вопрос, можно ли сделать насадку, рупор, на LNB, чтобы собирать сигнал с одного из спутников, который находится сбоку на 3°???
Если подумать, то если бы у LNB был бы более большой feed, то точно видел два спутника. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ne0 модератор

Зарегистрирован: 02.01.2006 Сообщения: 716 Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)
|
Добавлено: 14.02.2008 05:13 Заголовок сообщения: |
|
|
eurosat писал(а): | Если подумать, то если бы у LNB был бы более большой feed, то точно видел два спутника. |
Чем больше рупор - тем УЖЕ главный лепесток его диаграммы направленности!!!
...это Вам не водопроводные трубы, а техника СВЧ!..
А что самое главное - от ширины главного лепестка ДН облучателя НЕ зависит количество принимаемых спутников!!!
...шириной главного лепестка ДН облучателя обеспечивается нужное распределение поля в апертуре зеркальной антенны (точнее, ослабление амплитуды поля на краях зеркала на 10дБ)...
Так что не несите ЧУШЬ, а учите-ка лучше МАТЧАСТЬ!!!
P.S. К тому же, задайте себе такой вопрос - как Вы собираетесь принимать на один конвертер, например, эти два транспондера:
13,0E - 11470,V,27500,5/6
16,0E - 11471,V,29950,3/4
...у сигналов с этих транспондеров 100% перекрываются спектры... _________________ Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B
Последний раз редактировалось: Ne0 (14.02.2008 06:54), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ne0 модератор

Зарегистрирован: 02.01.2006 Сообщения: 716 Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)
|
Добавлено: 14.02.2008 05:30 Заголовок сообщения: |
|
|
eurosat писал(а): | В продаже есть специальные LNB с тонкими feedами, но для этого надо будет ставить 22 kHz switcher и управлять двумя LNB. |
Мда-а-а... ну какой ещё "22 kHz switcher"???
Тон 22 кГц управляет переключением ПОДДИАПАЗОНОВ, а не конвертеров... для переключения конвертеров нужен DiSEqC-переключатель!
eurosat писал(а): | Встаёт вопрос, можно ли сделать насадку, рупор, на LNB, чтобы собирать сигнал с одного из спутников, который находится сбоку на 3°??? |
Короче говоря, так сделать НЕЛЬЗЯ!
Зато можно сделать так:
ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ облучатель для конвертера Ku-диапазона
Ещё раз про диэлектрический облучатель Ku-диапазона
Прием спутников с разносом ТРИ-ЧЕТЫРЕ градуса и менее ...
...т.е. можно установить мультифидом несколько конвертеров с диэлектрическим облучателем и переключаться между ними дисеком...
P.S. Надеюсь, популярно объяснил?.. В общем-то, тему можно закрывать!  _________________ Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Волгарь бывалый
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 483 Откуда: Десногорск Смоленской обл
|
Добавлено: 14.02.2008 09:59 Заголовок сообщения: |
|
|
eurosat писал(а): | Встаёт вопрос, можно ли сделать насадку, рупор, на LNB, чтобы собирать сигнал с одного из спутников, который находится сбоку на 3°??? |
Можно, но не нужно, и категоричные заявления Ne0
не совсем точны.
Подробнее в разделе 14.4.3 Отражающие поверхности книги Техника сверхвысоких частот Харвей А.Ф. том 2
Ссылка:
http://ihtik.lib.ru/ _________________ 54°07' с.ш 33°14 в.д. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ne0 модератор

Зарегистрирован: 02.01.2006 Сообщения: 716 Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)
|
Добавлено: 14.02.2008 10:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Волгарь, как я понимаю, ссылаясь на эту книгу, Вы имеете ввиду рис. 14.17(б):
...так там же косекансная ДН - а это НЕ то, что нам нужно в этом деле!..
К тому же, если бы в этой книге был расчёт - это одно дело!..
...а там пустой трёп, что можно изменить ДН зеркала с помощью призмы и ВСЁ (ровно 14 строк)!..
Если кто-то даст ссылку на теорию и/или пример расчёта такой "призмы", позволяющей измененить ДН зеркала - с удовольствием почитаю и поэкспериментирую...  _________________ Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Волгарь бывалый
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 483 Откуда: Десногорск Смоленской обл
|
Добавлено: 14.02.2008 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Человек спросил "Можно?"
Вы ответили - нет.
А это не верно.
Потом Вы обосновали почему это не нужно, добавили Ne0 писал(а): | P.S. К тому же, задайте себе такой вопрос - как Вы собираетесь принимать на один конвертер, например, эти два транспондера:
13,0E - 11470,V,27500,5/6
16,0E - 11471,V,29950,3/4
...у сигналов с этих транспондеров 100% перекрываются спектры... |
Что совершенно верно. _________________ 54°07' с.ш 33°14 в.д. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ne0 модератор

Зарегистрирован: 02.01.2006 Сообщения: 716 Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)
|
Добавлено: 14.02.2008 11:42 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня сейчас как раз ловится 2 спутника на "Супрал 0.6м" на ОДИН конвертер: 36E и 39E.
...в моём случае такой приём как раз имеет смысл (с 39E видно лишь несколько трансподеров, лежащих в нижнем поддиапазоне Ku-диапазона; а с 36E, наоборот, виден только верхний поддиапазон)!..
Причём, я уже писал про это (но та тема, в которой я это описывал, сейчас находится в закрытом разделе)... и даже приводил такой скрин из FSF:
...на этом скрине первые два транспондера относятся к 39E, а остальные к 36E...
Так вот тогда, когда я вешал этот "Супрал 0.6м", я читал (уже не помню где) подобный "трёп" про такую "призму", экспериментировал, но НИЧЕГО положительно так и не достиг...
...так что мои слова, можно сказать, подтверждены практикой!..
Я уже говорил, и повторюсь ещё раз:
Цитата: | Если кто-то даст ссылку на теорию и/или пример расчёта такой "призмы", позволяющей измененить ДН зеркала - с удовольствием почитаю и поэкспериментирую...  |
К тому же, допустим ДН и изменится в нужную нам сторону (расширится) при использовании такой "призмы", но КНД (и следовательно, КУ) при этом УПАДЁТ (и мне сдаётся, что ОЧЕНЬ существенно)!!!
...об этом ни в коем случае НЕЛЬЗЯ забывать!.. а Вы, похоже, напрочь забыли про это!..  _________________ Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ne0 модератор

Зарегистрирован: 02.01.2006 Сообщения: 716 Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)
|
Добавлено: 14.02.2008 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Волгарь писал(а): | Человек спросил "Можно?"
Вы ответили - нет.
А это не верно. |
Вообще говоря, изначально человек спросил:
Цитата: | Поможет ли рупор для приёма двух спутников? |
Я ответил - НЕТ! Ну и что же тут неверного?..
...или что же, сделав рупор диаметром, к примеру, 0.5 метра, можно будет принимать все спутники, которые можно поймать мультифидом?..
В общем, для eurosat и для всех остальных поставим все точки над "и":
1.) Увеличение рупора в данном случае БЕССМЫСЛЕННО и будет уменьшать КНД антенны (за счёт "недооблучения" зеркала)!
2.) Если насадку ("призму"), расширяющую ДН сделать и можно, то, во-первых, ДАЛЕКО не "от балды"! А во-вторых, я просто уверен, что её использование снизит КНД настолько, что уже совсем НИЧЕГО ловиться не будет!
...короче говоря, вопрос с насадкой ("призмой") в нашем контексте ИМХО, скорее философский, нежели технический...  _________________ Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B |
|
Вернуться к началу |
|
 |
eurosat новый
Зарегистрирован: 14.02.2008 Сообщения: 3 Откуда: Europe
|
Добавлено: 14.02.2008 14:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мда-а-а... ну какой ещё "22 kHz switcher"???
Тон 22 кГц управляет переключением ПОДДИАПАЗОНОВ, а не конвертеров... для переключения конвертеров нужен DiSEqC-переключатель! |
Я имею в виду вот это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/DiSEqC |
|
Вернуться к началу |
|
 |
eurosat новый
Зарегистрирован: 14.02.2008 Сообщения: 3 Откуда: Europe
|
Добавлено: 14.02.2008 14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Встаёт вопрос, зачем делать такую конструкцию, с облучателями из диэлектрика, когда если уже делать с двумя LNB?!?!?
...проще поставить два LNB вот такого типа (это у нас называется LNB Raketenfeed):
Каждый стоит от 4 до 6€. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Scorpio2007 бывалый

Зарегистрирован: 22.08.2007 Сообщения: 1097 Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
Добавлено: 14.02.2008 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
eurosat писал(а): | ...проще поставить два LNB вот такого типа (это у нас называется LNB Raketenfeed): |
Конечно проще, когда это возможно. Вы абсолютно уверены, что эти "ракетенфиды" на 60см тарелке не упрутся друг в друга уже на 4 градусах разницы? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 14.02.2008 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Сделать то можно, но на мой взгляд не нужно.
Взять фланцевый конвертор и к нему приделать волновод с разветвителем на два. Поставить два облучателя.
Сигнал сильно упадет. Если даже идеально расчитать разветвитель и то сигнал упадет в два раза. _________________ Ищите и обрящете |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Волгарь бывалый
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 483 Откуда: Десногорск Смоленской обл
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
HiddenPilot свой
Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 28 Откуда: 55°56'20"N, 37°29'33"E (москва)
|
Добавлено: 14.02.2008 15:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Scorpio2007
Думаю проблематично, даже для длинофокусной(f/d=0,7) антены на 60, расстояние для 5гр(по азимуту) получается 3,8 см, так что получится что поставить можно будет в притирку но каждый конвертер будет смещен от фокуса ~0,5гр по азимуту.... _________________ Gibertini PL100 + GTP2100AM + DS110, Q-BOX |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ne0 модератор

Зарегистрирован: 02.01.2006 Сообщения: 716 Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)
|
Добавлено: 14.02.2008 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!
...вечером сяду изучать...  _________________ Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Венто свой

Зарегистрирован: 26.03.2007 Сообщения: 44
|
Добавлено: 15.02.2008 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня в фокусе Азиасат 105,5(прямофокус),ставил на конвертер рупор,который в свое время делал для офсета(90см) чтобы выловить с-диапозон,так у меня время от времени вылазил на одну голову 103(Экспресс),но так как он постояно под градусом он и пропадал,хотя по Голд.Интер. Он был 50-55% в свой пик.Думаю что в КУ тоже можно придумать что-то.Кстати делал много под офсет рупоров(разная длина,угол раскрыва)и самое главное тот который был оптимален для офсета оказался лучший для прямофокуса. _________________ Dreambox 800HD |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|