Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

!Еще раз про кабель!
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 09.01.2008 19:57    Заголовок сообщения: !Еще раз про кабель! Ответить с цитатой

полный чайник Не удержался от рассказа об интересном случае из практики. полное непонимание Перенастроил Супраловскую 0.9м на 80*(Орион-Экспресс), прием раньше 75* шел без проблем, а вот 11043Н на 80* не идет, хотя соседний по пакету 11606В-работает! сильное недовольство Замена старого конвертора на новый не помогла, а дальнейший поиск "больного зуба" выявил кусок кабеля старого советского РК-75-4-11, который проходил через стену с улицы в дом длиной 2 м и законнеченный с обоих концов итальянским(по правилам!) кабелем SAT-50! голливудская улыбка SAT Look Micro+ до места соединения показывал сигнал на" проблемном" транспордере, а после РК сигнал падал до нуля! подмигивание И это на куске 2 МЕТРА!!! смешно
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
M@gnet
свой


Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 145
Откуда: Kursk (51° 44' N; 36° 11' E)

СообщениеДобавлено: 09.01.2008 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня было тоже что-то похожее: кабель до DVB карты состоял из трёх кусков, причём два были правильные итальянцы а один был дохленький стандартный ТВ кабель, при этом невозможен был приём спутника в позиции 15W, после замены кабеля появился даже запас на погоду, плюс 10% мощности сигнала на остальных спутниках.
_________________
Тюнеры GI S770(Радуга ТВ) + GI S805 + Offset GI 1.0 + 2LNB 75E + 80Е(С).
ПК ASUS P5KE + Intel Core2 E2180 at 3Ghz + 4Gb DDR2 + 250+750GB HDD+GF8800GT, Win7 х64
DVB карта SS2 (80Mhz) + motor GI HH1000 + Mabo 1.2м
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Netmaster
свой


Зарегистрирован: 17.01.2006
Сообщения: 146
Откуда: Центрально черноземный район

СообщениеДобавлено: 09.01.2008 23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знакомая ситуация.....на практике приходится частенько сталкиваться с переходными явлениями в кабеле (отражения, стоячие волны и т.д.) особенно в местах соединений, перегибов....конкретный пример: со включенным в цепь позиционером (в нем вход и выход соеденены накоротко) SS2 отказывается лочить определенную частоту с транспондера (сигнал скачет от нуля до максимума,картинку сыплет), соединяем кабеля перемычкой (биноклем) и все в порядке. Так что пока присутствует высокочастотная промодулированная составляющая сигнала о КСВ не стоит забывать, даже на супер правильных кабелях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mamikinxxx
новый


Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 1
Откуда: черкесск

СообщениеДобавлено: 05.02.2008 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не верю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Netmaster
свой


Зарегистрирован: 17.01.2006
Сообщения: 146
Откуда: Центрально черноземный район

СообщениеДобавлено: 06.02.2008 09:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свят...свят...уж не Станиславский ли?....Здравствуйте Константин Сергеевич, форумом не ошиблись ли?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kesbyt
Гость





СообщениеДобавлено: 06.02.2008 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Была подобная ситуация. 15 метров обычного тв кабеля(поставил по дурости за неимением на тот период другого) заменил на Cavel и уровень сигнала на 42 на Супрале 1,2 м в попугаях сс2 2.6D увеличился с 45 до 75.
Вернуться к началу
levalentino
бывалый


Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 400
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: 06.02.2008 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полностью подтверждаю зависимость уровня сигнала от качества кабеля. Даже нормальный новый кабель с омедненным стальным сердечником (по 300 рублей за бухту 100 м.) относительно правильного кабеля с медным сердечником и оплеткой (по 1000-1500 р. за бухту) отнимает по 2-3% уровня сигнала на каждые 10 м. длины. Замечено на личном опыте. В последнее время часто приходится менять кабель проложенный горе-установщиками, да еще собранный из кусков. У дешевого кабеля через год-два оболочка вся в трещинах особенно в местах сгибов. Не замыкает вроде, работает, но выглядит устрашающе!
_________________
SPC1400HD - 0.8 Супрал 31.5E, SatGate. GS CI-7101S + Smit Irdeto CAM - 1.1 Triax 75E, Радуга ТВ. BigSat S501 для настройки антенн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Мезеветов
свой


Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 52
Откуда: 56 45;55 08

СообщениеДобавлено: 12.02.2008 21:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

старого советского РК-75-4-11
,а чем он плох?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
levalentino
бывалый


Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 400
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: 12.02.2008 21:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
а чем он плох?

Действительно, сам по себе кабель этот вроде работает. По крайней мере я ничего за ним не замечал - повезло! Наверняка соединение было паршивое, на соплях да еще в двух местах.
_________________
SPC1400HD - 0.8 Супрал 31.5E, SatGate. GS CI-7101S + Smit Irdeto CAM - 1.1 Triax 75E, Радуга ТВ. BigSat S501 для настройки антенн.


Последний раз редактировалось: levalentino (12.02.2008 22:04), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SGS
новый


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 19
Откуда: 48N23E

СообщениеДобавлено: 12.02.2008 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Мезеветов писал(а):
старого советского РК-75-4-11
,а чем он плох?

не для рекламы
РК-75-4-11- http://www.rg-cable.com.ua/index9rus.html
RG6- http://www.rg-cable.com.ua/index5rus.html
найдите отличия катаюсь от смеха!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 13.02.2008 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

улыбка Ну, сам по себе НАШ кабель, скажем, "по меди" весьма неплох, однако, это не САМЫЙ ГЛАВНЫЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ параметр коаксиального кабеля, да и делали РК-75-4-11 РАЗНЫЕ производители и с РАЗНЫМ качеством! да!
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Scorpio2007
бывалый


Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E

СообщениеДобавлено: 13.02.2008 12:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То же самое могу сказать и про RG-6U. Недавно попадалась такая подделка, что и центральная жила и сам кабель раза в полтора тоньше положеного. Навинтить F-коннектор на такой кабель просто невозможно - он на пару мм тоньше внутреннего диаметра коннектора. катаюсь от смеха!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Новочеркасский Спутник
бывалый


Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 317
Откуда: г.Новочеркасск

СообщениеДобавлено: 13.02.2008 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Мезеветов писал(а):
старого советского РК-75-4-11
,а чем он плох?

Тем, что на частоте 800 Мгц у него потери многократно выше. Почему?
Прежде всего, диэлектрик между центральной жилой и оплёткой - 1. Сплошной (не пористый) 2. Полиэтилен - и то и другое очень плохо для высоких частот.

А то что, RG-6 бывает разный, это давно известно, но даже самый лучший уступает SAT-50 или SAT-703.
У SAT-50 центральная медная жила тоньше, чем у SAT-703, оба хорошо стоят на солнце и не портятся.
SAT-50 - на морозе становится как резиновый, очень тяжело монтировать на фасадах, где нужно идеально ровно прокладывать.
Так же у него чуть меньше волосков на оплётке поверх фольги.

SAT-703 выдерживает просто издевательства над ним, даже на морозе, отлично прокладывается, отлично держит коннекторы. Но, на морозе коннектор одеть сложно - решение простое: кружка с горячей водой.

RG-6 на морозе при крутых изгибах лопается, внешняя изоляция рвётся как бумага, не остановишь (при зачистке под коннектор).

Так что, помимо потерь, они очень сильно отличаются друг от друга.

Через бухту SAT-703 можно легко настроить ТРИКОЛОР, через бухту RG-6 нет. Точнее не всегда, смотря какая тарель и конвертор. Худший вариант - тарель 0,55м и конвертор с маленьким облучателем.
_________________
Я не торможу, просто думаю долго!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
The Guardian
свой


Зарегистрирован: 24.12.2006
Сообщения: 155
Откуда: Анапа

СообщениеДобавлено: 15.02.2008 11:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет кабеля, RG11 не пользуютесь или с 8-ого этажа до первого так бросаете шестым. А как же кабель на троссе или шестерка у Вас выдерживает.
_________________
Сделал сам, помоги другому
Тарель 0,9--80E-4W, 0,6--36E, 1,6--80E, TT-1401, GoldenInterstar 805CI Xpeed, GoldenInterstar 8001, motor SM3D12
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Новочеркасский Спутник
бывалый


Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 317
Откуда: г.Новочеркасск

СообщениеДобавлено: 15.02.2008 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, не пользуюсь. RG-6 вообще стараюсь не применять.
Чаще нахожу место для антенны, чтобы не бросать с восьмого этажа. А если и бросать, то лучше по подъезду, а если не по подъезду, то с промежуточным закреплением на этажах, а если без закрепления, то с натяжкой вплотную к стене, тогда не болтается. SAT-703 выдерживает нормально.
А если в горизонтальном положении на большой пролёт, то с оцинкованной проволокой. круто!
А RG-11 лишняя головная боль с коннекторами и переходами, да и всё это очень и очень редко приходится делать. Город низкий, частного сектора подавляющее большинство.
_________________
Я не торможу, просто думаю долго!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HiddenPilot
свой


Зарегистрирован: 04.02.2008
Сообщения: 28
Откуда: 55°56'20"N, 37°29'33"E (москва)

СообщениеДобавлено: 15.02.2008 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Небольшой OFF
Есть у меня небольшое желание потестить кабель
В частности имеется бухта кабеля RG7X с хорошими заявлеными харками и бухта совсем хилинького, но безобразно дешевого кабеля RG-6. Вот их и не только хотелось бы сравнить с прочими марками и модификациями. Если у кого-то есть возможность достать или имеются в наличии бухты кабелей других марок/производителей и вы находитесь в Московском регионе, было бы неплохо скооперироваться и провести совместное пусть даже на "бытовом" уровне небольбольшое сравнительное тестирование.


Если уже кто-то тестировал кабель марки RG7 буду рад услышать ваши отзывы. Кабель понравился тем, что вн. диаметр подходит для мотажа со стандартными F-коннекторами, при этом имеет более лучшие хар-ки.
Едсниственное он немного жестковат. по сравнению с дешевым RG6.
_________________
Gibertini PL100 + GTP2100AM + DS110, Q-BOX
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 15.02.2008 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

подмигивание Думаю каждый желающий получить лично ответ на вопрос, хороший ли кабель, может взять стандартную бухту 100м кабеля и подключить, скажем, к настроенной тарелке и ресиверу, либо к прибору, типа Sat Look-а и посмотреть, как изменятся ОБЪЕКТИВНЫЕ параметры... да!
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 15.02.2008 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

:yes:Можно сравнивать и в "попугаях", хотя есть масса других, не менее ВАЖНЫХ параметров, которые ЭТОТ способ не покажет... подмигивание
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kokacoma
модератор


Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.

СообщениеДобавлено: 15.02.2008 22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно ставил банальный Триколор с балкона. Экран телевизора был доступен для наблюдения, но все же поставил сатфайндер.
Вращаю тарелку, приборчик раздирает высокий тон - спутник однозначно пойман! Но показатели уровня и качества (те что видны на телике) по нулям.
Послал хозяина к соседям и он принес другой ресивер, он тоже показывает , что спутник не пойман...
Обращаю внимание владельца техники, что кабель хоть и не стар, но все ж не имеет ни двойной экранировки, ни центральной жилы достаточного диаметра. Старый РК 75. Он работает связистом и доказывает мне: Ну и что, какая разница?!
Я и сам понимаю, что на длине 12 метров разницы никакой быть не должно. Но факты упрямая вещь! По сатфайндеру - спутник пойман, по ресиверу - нет! Между этими двумя приборами только коаксиал десятилетней давности, экранировка и центральная жила без всяких намеков на окислы.
Я ему про паразитные емкости и утечки СВЧ токов толкую, он, хитро прищурясь, мотает головой, мол шалишь, не все покупают новые кабеля, используют и старые и все кажет! Я м сам знаю, что это так.
С трудом все ж убедил купить его новый RG 6 со вспененным полиуретаном двойным экраном, толстой центральной жилой. Встречаемся на следущий день на том же балконе. Он говорит: Меня коллеги на смех подняли, но кабель сменил, давай настраивай! Пискнул прибор, оглянулись мы на телик, а уровни качества и силы сигнала в норме!
Из этого следует только один вывод: использование нового кабеля относительно старого предпочтительнее. Линию по которой старый кабель был проложен я сам прошел, ни острых изгибов ни каких либо других аномалий обнаружено не было.
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Мезеветов
свой


Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 52
Откуда: 56 45;55 08

СообщениеДобавлено: 16.02.2008 05:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
    Из этого следует только один вывод: использование нового кабеля относительно старого предпочтительнее. Линию по которой старый кабель был проложен я сам прошел, ни острых изгибов ни каких либо других аномалий обнаружено не было.

Вывод,однако неправильный.
Случай:позвали помочь, пришёл.Антена стоит,кабель прокинут-настрой.
Сколько ни бился не смог.Причина,когда пропускали кабель RG-6 сквозь стену порвали центральную жилу.Вывод:делай халявщикам всё своими ручками и за деньги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
archik
бывалый


Зарегистрирован: 02.04.2005
Сообщения: 654

СообщениеДобавлено: 16.02.2008 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kokacoma, ты меня удивляешь надо подумать...
То что РКшка выше 600 МГц пропускает плохо знают всё.
SAT сигнал через неё не идет, давно проверено.

Цитата:
С трудом все ж убедил купить его новый RG 6


Я с этим кабелем даже гарантии не даю нет!
_________________
Кроилово ведет к попадалову
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 17.02.2008 06:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

подшучивание По поводу RG-6, его у нас называют -кабель на год! вращая глаза... Где-то про него прочитал мелким шрифтом, что этот кабель использовать для "внутренней разводки". улыбка Нестабильность характеристик и нестойкость к атмосферным и климатическим воздействиям этой марки многие проверили "на себе"! да! Единственный китайский коаксиальный кабель, где товарищи-китайцы что-то учли- ТВ-САТ-кабель марки "СИГНАЛ", внешний диэлектрик которого из светостабилизированного ПОЛИЭТИЛЕНА черного цвета. подмигивание Однако вопрос стабильности его характеристик ПОКА открытый... надо подумать...
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
atomcity
новый


Зарегистрирован: 01.01.2007
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: 17.02.2008 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так какой кабель брать? В альяновском инет-магазине есть Cavel DG 113, Cavel SAT 703 B, Cavel SAT 703 J. Что лучше?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 17.02.2008 16:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да! DG-113 имеет лучшее экранирование, что полезно в условиях сильных ЭМ-помех, по потерям-затуханию ВСЕ эти итальянцы хороши! широкая улыбка
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
gott
свой


Зарегистрирован: 11.12.2006
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: 17.02.2008 19:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik писал(а):
да! DG-113 имеет лучшее экранирование, что полезно в условиях сильных ЭМ-помех, по потерям-затуханию ВСЕ эти итальянцы хороши! широкая улыбка
у SAT 703 J получше будет..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006