Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 09.01.2008 19:57 Заголовок сообщения: !Еще раз про кабель! |
|
|
Не удержался от рассказа об интересном случае из практики. Перенастроил Супраловскую 0.9м на 80*(Орион-Экспресс), прием раньше 75* шел без проблем, а вот 11043Н на 80* не идет, хотя соседний по пакету 11606В-работает! Замена старого конвертора на новый не помогла, а дальнейший поиск "больного зуба" выявил кусок кабеля старого советского РК-75-4-11, который проходил через стену с улицы в дом длиной 2 м и законнеченный с обоих концов итальянским(по правилам!) кабелем SAT-50! SAT Look Micro+ до места соединения показывал сигнал на" проблемном" транспордере, а после РК сигнал падал до нуля! И это на куске 2 МЕТРА!!!  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
M@gnet свой
Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 145 Откуда: Kursk (51° 44' N; 36° 11' E)
|
Добавлено: 09.01.2008 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня было тоже что-то похожее: кабель до DVB карты состоял из трёх кусков, причём два были правильные итальянцы а один был дохленький стандартный ТВ кабель, при этом невозможен был приём спутника в позиции 15W, после замены кабеля появился даже запас на погоду, плюс 10% мощности сигнала на остальных спутниках. _________________ Тюнеры GI S770(Радуга ТВ) + GI S805 + Offset GI 1.0 + 2LNB 75E + 80Е(С).
ПК ASUS P5KE + Intel Core2 E2180 at 3Ghz + 4Gb DDR2 + 250+750GB HDD+GF8800GT, Win7 х64
DVB карта SS2 (80Mhz) + motor GI HH1000 + Mabo 1.2м |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Netmaster свой

Зарегистрирован: 17.01.2006 Сообщения: 146 Откуда: Центрально черноземный район
|
Добавлено: 09.01.2008 23:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Знакомая ситуация.....на практике приходится частенько сталкиваться с переходными явлениями в кабеле (отражения, стоячие волны и т.д.) особенно в местах соединений, перегибов....конкретный пример: со включенным в цепь позиционером (в нем вход и выход соеденены накоротко) SS2 отказывается лочить определенную частоту с транспондера (сигнал скачет от нуля до максимума,картинку сыплет), соединяем кабеля перемычкой (биноклем) и все в порядке. Так что пока присутствует высокочастотная промодулированная составляющая сигнала о КСВ не стоит забывать, даже на супер правильных кабелях. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mamikinxxx новый
Зарегистрирован: 28.01.2008 Сообщения: 1 Откуда: черкесск
|
Добавлено: 05.02.2008 21:36 Заголовок сообщения: |
|
|
не верю |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Netmaster свой

Зарегистрирован: 17.01.2006 Сообщения: 146 Откуда: Центрально черноземный район
|
Добавлено: 06.02.2008 09:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Свят...свят...уж не Станиславский ли?....Здравствуйте Константин Сергеевич, форумом не ошиблись ли?... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kesbyt Гость
|
Добавлено: 06.02.2008 11:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Была подобная ситуация. 15 метров обычного тв кабеля(поставил по дурости за неимением на тот период другого) заменил на Cavel и уровень сигнала на 42 на Супрале 1,2 м в попугаях сс2 2.6D увеличился с 45 до 75. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
levalentino бывалый
Зарегистрирован: 18.08.2007 Сообщения: 400 Откуда: Брянск
|
Добавлено: 06.02.2008 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Полностью подтверждаю зависимость уровня сигнала от качества кабеля. Даже нормальный новый кабель с омедненным стальным сердечником (по 300 рублей за бухту 100 м.) относительно правильного кабеля с медным сердечником и оплеткой (по 1000-1500 р. за бухту) отнимает по 2-3% уровня сигнала на каждые 10 м. длины. Замечено на личном опыте. В последнее время часто приходится менять кабель проложенный горе-установщиками, да еще собранный из кусков. У дешевого кабеля через год-два оболочка вся в трещинах особенно в местах сгибов. Не замыкает вроде, работает, но выглядит устрашающе! _________________ SPC1400HD - 0.8 Супрал 31.5E, SatGate. GS CI-7101S + Smit Irdeto CAM - 1.1 Triax 75E, Радуга ТВ. BigSat S501 для настройки антенн. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей Мезеветов свой
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 52 Откуда: 56 45;55 08
|
Добавлено: 12.02.2008 21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
старого советского РК-75-4-11
,а чем он плох? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
levalentino бывалый
Зарегистрирован: 18.08.2007 Сообщения: 400 Откуда: Брянск
|
Добавлено: 12.02.2008 21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно, сам по себе кабель этот вроде работает. По крайней мере я ничего за ним не замечал - повезло! Наверняка соединение было паршивое, на соплях да еще в двух местах. _________________ SPC1400HD - 0.8 Супрал 31.5E, SatGate. GS CI-7101S + Smit Irdeto CAM - 1.1 Triax 75E, Радуга ТВ. BigSat S501 для настройки антенн.
Последний раз редактировалось: levalentino (12.02.2008 22:04), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SGS новый
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 19 Откуда: 48N23E
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 13.02.2008 11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, сам по себе НАШ кабель, скажем, "по меди" весьма неплох, однако, это не САМЫЙ ГЛАВНЫЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ параметр коаксиального кабеля, да и делали РК-75-4-11 РАЗНЫЕ производители и с РАЗНЫМ качеством!  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Scorpio2007 бывалый

Зарегистрирован: 22.08.2007 Сообщения: 1097 Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
Добавлено: 13.02.2008 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
То же самое могу сказать и про RG-6U. Недавно попадалась такая подделка, что и центральная жила и сам кабель раза в полтора тоньше положеного. Навинтить F-коннектор на такой кабель просто невозможно - он на пару мм тоньше внутреннего диаметра коннектора.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Новочеркасский Спутник бывалый

Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 317 Откуда: г.Новочеркасск
|
Добавлено: 13.02.2008 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Мезеветов писал(а): | старого советского РК-75-4-11
,а чем он плох? |
Тем, что на частоте 800 Мгц у него потери многократно выше. Почему?
Прежде всего, диэлектрик между центральной жилой и оплёткой - 1. Сплошной (не пористый) 2. Полиэтилен - и то и другое очень плохо для высоких частот.
А то что, RG-6 бывает разный, это давно известно, но даже самый лучший уступает SAT-50 или SAT-703.
У SAT-50 центральная медная жила тоньше, чем у SAT-703, оба хорошо стоят на солнце и не портятся.
SAT-50 - на морозе становится как резиновый, очень тяжело монтировать на фасадах, где нужно идеально ровно прокладывать.
Так же у него чуть меньше волосков на оплётке поверх фольги.
SAT-703 выдерживает просто издевательства над ним, даже на морозе, отлично прокладывается, отлично держит коннекторы. Но, на морозе коннектор одеть сложно - решение простое: кружка с горячей водой.
RG-6 на морозе при крутых изгибах лопается, внешняя изоляция рвётся как бумага, не остановишь (при зачистке под коннектор).
Так что, помимо потерь, они очень сильно отличаются друг от друга.
Через бухту SAT-703 можно легко настроить ТРИКОЛОР, через бухту RG-6 нет. Точнее не всегда, смотря какая тарель и конвертор. Худший вариант - тарель 0,55м и конвертор с маленьким облучателем. _________________ Я не торможу, просто думаю долго!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
The Guardian свой

Зарегистрирован: 24.12.2006 Сообщения: 155 Откуда: Анапа
|
Добавлено: 15.02.2008 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет кабеля, RG11 не пользуютесь или с 8-ого этажа до первого так бросаете шестым. А как же кабель на троссе или шестерка у Вас выдерживает. _________________ Сделал сам, помоги другому
Тарель 0,9--80E-4W, 0,6--36E, 1,6--80E, TT-1401, GoldenInterstar 805CI Xpeed, GoldenInterstar 8001, motor SM3D12 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Новочеркасский Спутник бывалый

Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 317 Откуда: г.Новочеркасск
|
Добавлено: 15.02.2008 13:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, не пользуюсь. RG-6 вообще стараюсь не применять.
Чаще нахожу место для антенны, чтобы не бросать с восьмого этажа. А если и бросать, то лучше по подъезду, а если не по подъезду, то с промежуточным закреплением на этажах, а если без закрепления, то с натяжкой вплотную к стене, тогда не болтается. SAT-703 выдерживает нормально.
А если в горизонтальном положении на большой пролёт, то с оцинкованной проволокой.
А RG-11 лишняя головная боль с коннекторами и переходами, да и всё это очень и очень редко приходится делать. Город низкий, частного сектора подавляющее большинство. _________________ Я не торможу, просто думаю долго!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
HiddenPilot свой
Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 28 Откуда: 55°56'20"N, 37°29'33"E (москва)
|
Добавлено: 15.02.2008 15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Небольшой OFF
Есть у меня небольшое желание потестить кабель
В частности имеется бухта кабеля RG7X с хорошими заявлеными харками и бухта совсем хилинького, но безобразно дешевого кабеля RG-6. Вот их и не только хотелось бы сравнить с прочими марками и модификациями. Если у кого-то есть возможность достать или имеются в наличии бухты кабелей других марок/производителей и вы находитесь в Московском регионе, было бы неплохо скооперироваться и провести совместное пусть даже на "бытовом" уровне небольбольшое сравнительное тестирование.
Если уже кто-то тестировал кабель марки RG7 буду рад услышать ваши отзывы. Кабель понравился тем, что вн. диаметр подходит для мотажа со стандартными F-коннекторами, при этом имеет более лучшие хар-ки.
Едсниственное он немного жестковат. по сравнению с дешевым RG6. _________________ Gibertini PL100 + GTP2100AM + DS110, Q-BOX |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 15.02.2008 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю каждый желающий получить лично ответ на вопрос, хороший ли кабель, может взять стандартную бухту 100м кабеля и подключить, скажем, к настроенной тарелке и ресиверу, либо к прибору, типа Sat Look-а и посмотреть, как изменятся ОБЪЕКТИВНЫЕ параметры...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 15.02.2008 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
:yes:Можно сравнивать и в "попугаях", хотя есть масса других, не менее ВАЖНЫХ параметров, которые ЭТОТ способ не покажет...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kokacoma модератор

Зарегистрирован: 03.01.2005 Сообщения: 1493 Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
Добавлено: 15.02.2008 22:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Недавно ставил банальный Триколор с балкона. Экран телевизора был доступен для наблюдения, но все же поставил сатфайндер.
Вращаю тарелку, приборчик раздирает высокий тон - спутник однозначно пойман! Но показатели уровня и качества (те что видны на телике) по нулям.
Послал хозяина к соседям и он принес другой ресивер, он тоже показывает , что спутник не пойман...
Обращаю внимание владельца техники, что кабель хоть и не стар, но все ж не имеет ни двойной экранировки, ни центральной жилы достаточного диаметра. Старый РК 75. Он работает связистом и доказывает мне: Ну и что, какая разница?!
Я и сам понимаю, что на длине 12 метров разницы никакой быть не должно. Но факты упрямая вещь! По сатфайндеру - спутник пойман, по ресиверу - нет! Между этими двумя приборами только коаксиал десятилетней давности, экранировка и центральная жила без всяких намеков на окислы.
Я ему про паразитные емкости и утечки СВЧ токов толкую, он, хитро прищурясь, мотает головой, мол шалишь, не все покупают новые кабеля, используют и старые и все кажет! Я м сам знаю, что это так.
С трудом все ж убедил купить его новый RG 6 со вспененным полиуретаном двойным экраном, толстой центральной жилой. Встречаемся на следущий день на том же балконе. Он говорит: Меня коллеги на смех подняли, но кабель сменил, давай настраивай! Пискнул прибор, оглянулись мы на телик, а уровни качества и силы сигнала в норме!
Из этого следует только один вывод: использование нового кабеля относительно старого предпочтительнее. Линию по которой старый кабель был проложен я сам прошел, ни острых изгибов ни каких либо других аномалий обнаружено не было. _________________ Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей Мезеветов свой
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 52 Откуда: 56 45;55 08
|
Добавлено: 16.02.2008 05:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Из этого следует только один вывод: использование нового кабеля относительно старого предпочтительнее. Линию по которой старый кабель был проложен я сам прошел, ни острых изгибов ни каких либо других аномалий обнаружено не было. |
Вывод,однако неправильный.
Случай:позвали помочь, пришёл.Антена стоит,кабель прокинут-настрой.
Сколько ни бился не смог.Причина,когда пропускали кабель RG-6 сквозь стену порвали центральную жилу.Вывод:делай халявщикам всё своими ручками и за деньги. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
archik бывалый

Зарегистрирован: 02.04.2005 Сообщения: 654
|
Добавлено: 16.02.2008 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Kokacoma, ты меня удивляешь
То что РКшка выше 600 МГц пропускает плохо знают всё.
SAT сигнал через неё не идет, давно проверено.
Цитата: | С трудом все ж убедил купить его новый RG 6 |
Я с этим кабелем даже гарантии не даю  _________________ Кроилово ведет к попадалову |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 17.02.2008 06:53 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу RG-6, его у нас называют -кабель на год! Где-то про него прочитал мелким шрифтом, что этот кабель использовать для "внутренней разводки". Нестабильность характеристик и нестойкость к атмосферным и климатическим воздействиям этой марки многие проверили "на себе"! Единственный китайский коаксиальный кабель, где товарищи-китайцы что-то учли- ТВ-САТ-кабель марки "СИГНАЛ", внешний диэлектрик которого из светостабилизированного ПОЛИЭТИЛЕНА черного цвета. Однако вопрос стабильности его характеристик ПОКА открытый...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
atomcity новый
Зарегистрирован: 01.01.2007 Сообщения: 9
|
Добавлено: 17.02.2008 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Так какой кабель брать? В альяновском инет-магазине есть Cavel DG 113, Cavel SAT 703 B, Cavel SAT 703 J. Что лучше? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 17.02.2008 16:16 Заголовок сообщения: |
|
|
DG-113 имеет лучшее экранирование, что полезно в условиях сильных ЭМ-помех, по потерям-затуханию ВСЕ эти итальянцы хороши!  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
gott свой
Зарегистрирован: 11.12.2006 Сообщения: 179
|
Добавлено: 17.02.2008 19:52 Заголовок сообщения: |
|
|
mehanik писал(а): | DG-113 имеет лучшее экранирование, что полезно в условиях сильных ЭМ-помех, по потерям-затуханию ВСЕ эти итальянцы хороши!  | у SAT 703 J получше будет.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|