Советы бывалого "чайника"

[Sergey77]

Ещё раз прошу прощения, вопрос маленько не в тему, ответ нужен до четверга, в четверг будет заседание суда. Суть вопроса в подъезде отгорел ноль(нулевой кабель), нужны снипы или госты с какой периодичностью должны проводится, поверка и контрольные замеры, состояния внутри подъездной проводки. Уже третье заседание будет, хочется прищучить управляющию компанию, есть акт независимой экспертизы подтверждающий то что аппаратура сгорела из за пернапряжения, есть акт выполненных работ из мастерской где ремонтировали, так же пояснительная записка для судьи из за чего происходит перенапряжение и отгорание "нуля", и ещё отгорание нулевого кабеля зафиксированно журнале технического участка в чьей ответственности находится дом. Управляющая компания мотивирут что виновата квартира со второго этажа. В общем нужна поддержка.
Зараннее благодаренн.

[Lenchik]

Я конечно не юрист. Но вас вообще не должны волновать эти проверки и кто виноват. Вы заключили договор с энергоснабжающей компанией. Вы ей обещали регулярно оплачивать электроэнергию, а она обещала вам её доставить до квартиры. Причем надлежащего качества. По госту напряжение должно быть 220 воль + - 10% А как они это обеспчат, это их забота.
_________________
Ищите и обрящете

[Sergey77]

По госту много что положенно, но надо ещё и доказать

[Flint3]

[Sergey77]

В принципе я не пострадавший, просто ремонтировал после перенапряжения и выдавал акт выполненнных работ, в первое заседание было законченно со слов клиентов из за не правильного заявления, на втором судье понадобилось объяснение почему происходит перенапряжение и перегорание нулевого провода.
В четверг будет третье заседание, пострадавшие обратились ко мне я написал для суда пояснительную записку про трёх фазное напряжение и ноль И на нем буду присутствовать сам, ну и если потребуется объяснять. Вот и ищу госты, срок службы кабелей нашёл, режимы эксплуатации тоже, ещё бы госты поиметь, а в инете что то с ними глухо.

[Flint3]

[альяно]

ГОСТы - чтобы стать Нормативной базой
и еметь хоть какую-то силу для Суда
должны
пройти регистрацию в минюсте
но на сколько я знаю - это не сделано ...

========

на какую норму закона ссылается истец ...
и о чём иск ???

[Sergey77]

Истец ссылается на ненадлежащее качество услуг, со стороны управляющей компании, а иск люди просто хотят возместить потраченные деньги на ремонт(востановление) аппаратуры и проведение независимой экспертизы. В принципе насколько я знаю истцов вполне устроит мировое соглашение, если управляющая компания согласится сделать перерасчёт кварт платы на стоимость потраченных людьми денег.

[matvey]

Позволю высказать свое мнение. В данном случае предмет иска - возмещение убытков причиненных противоправными ( как считает истец) действиями ответчика (возмещение причиненного вреда). Следовательно, данные правоотношения регулируются ст.ст 1064, 1068 ,1079,1095-1096 и др. ГК РФ, а также законом "О защите прав потребителей". Совокупный анализ приведенных правых норм и обстоятельств дела описанные выше, позволяют прийти к выводу, что поскольку вред был причинен имуществу граждан высоким напряжением (источником повышенной опасности) , то бремя доказывания обстоятельств непреодолимой силы либо вины истца возложена на ответчика. В противном случае он обязан возместить вред.Истец обязан доказать в суде только факт причинения ему вреда ответчиком, а также его размер. Из всего сказанного вытекает , что для истца нет необходимости ссылаться ни на какие госты. Да и по сути Государственные стандарты данный спор не регулируют. В данной ситуации важнее то, с кем у истца был заключен договор на электроэнергию и кто обслуживает внутридомовые электрические сети. Если одно лицо, то в суде никаких сложностей быть не должно. Если же разные лица (юридические либо физические) то здесь будет проблема с надлежащим ответчиком. Как мне кажется Сергей 77 был привлечен судом фактически в качестве специалиста, для того чтобы выяснить не было ли в происшествии вины истца. Но поскольку отгорел ноль в подъезде, ответчик никогда не докажет, что это было в результате действий истца, поскольку там насколько я понимаю несколько квартир, а ноль для всех один. В заключении могу сказать что по судебной практике примерно 95 % таких исков удовлетворяются в пользу истцов.

[альяно]

[Sergey77]

Да мне то же кажется что всё просто, но уже будет третье засидание
Да так оно и есть привлечён в качестве специалиста.
Ответчика сначало было два, Новосибирскэнерго и управляющая компания, Новосибирскэнерго с себя вину перевело на управляющую компанию, так как обслуживанием внутри домовых сетей занимается управляющая компания, и вины в том что перегорел нулевой провод у электроснабжающей организацией нет, они там вродебы даже бумагу предъявили с тем что был зафиксирован "всплеск" электроэнергии, а с их стороны вины нет на подстанцые все было нормально и электроэнергия поставлялась в надлежащем качестве и количестве, а виновата обслуживающая организация. Есть ещё одно но- управляющая компания и мировой суд находится через дом, и кофе в обед походу они пъют вместе
-Следовательно, данные правоотношения регулируются ст.ст 1064, 1068 ,1079,1095-1096 и др. ГК РФ а вот про это можно попдробнее ссылочку хотя бы

[альяно]

[km34]

Sergey77
не совсем понятно причем перенапряжение и обрыв нулевого провода?
откуда взялся "всплеск" если у электроснабжающей организацией все нормально? обычно от них приходит или молния. но это так о птичках.

У жильцов должен быть договор с управляющей компанией на оказание услуг (в частности обьем и сроки работ по ремонту и текущей эксплуатации эл.сетей). Договор в этой части основывается на Правилах Устроиства Электроустановок и Правилах Технической Эксплуатации.
Странно что вас пригласили в качестве эксперта (я правильно понял).
Вы заинтересованное лицо

[Sergey77]

-----------------------------------------------------------------------------------
km34 Добавлено: Вт Июл 29, 2008 6:53 pm Заголовок сообщения:

Sergey77
не совсем понятно причем перенапряжение и обрыв нулевого провода?
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый km34 вспомните электротехнику или хотябы физику, и у Вас сразу отпадёт этот наивный вопрос. Всё в этом мире взаимосвязанно
Нет я лицо не заинтересованное, есть акт независимой экспертизы.

[альяно]

[Sergey77]

Всё прошло нормально, судье понравилось(объяснял так сказать "на пальцах") Уважаемый суд наконец то понял что какие процессы происходят во время перегорания нулевого провода. А вот управляющая компания продолжает сопративлятся, хотя ихний юрист мне даже не смог ничего сказать, жаль не было ихнего энергетика.
Всем огромное спасибо как за здоровою критику, так и за подсказки, мужики очень помогли.
Ещё раз всем огромное спасибо!

[zhiv]

Sergey77
Чем дело то закончилось?
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2

[Sergey77]

Вчера было последние заседание, дело закончилось победой пострадавшей стороны, заключением мирового соглашения, управляющая компания оплачивает стоимость ремонта и заключения независимой экспертизы, деньги зачисляются на лицевой счёт, говоря проще пострадавшие просто несколько месяцев не будут платить за квартиру. Если интересно, ну и на будущее кому нибудь сгодится могу выложить вопросы для энергетика, и пояснение что происходит при перегорание нуля и иза чего это происходит.

[zhiv]

Sergey77
Выложи
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2

[Sergey77]

Подскажите как, завтра заархивирую и выложу 100% - пояснение, вопросы, ГОСТЫ, ПЭУ, и ПТЭЭП

[Gogino2005]

Sergey77
Все доки ложите в архив. Этот архив заливаете на любой файловый обменник, например www.slil.ru или www.rapidshara.ru После заливки, вам дают ссылку, которую и выкладываете сюда. Всё
_________________
Google - наше всё...

[Sergey77]

Ну всё, завтра всё будет, сейчас просто не когда.
С уважением.

[Sergey77]

Прошу прощения что не выложил сразу как и обещал, надо было оптимизировать картинки в записке
иначе архив весил 18 мегов, а со временем напряг, просто было некогда.
Содержание архива;
ГОСТ 13109-97.pdf
ГОСТ Р 50571. 1-93 (ГОСТ 30331.1-95)
ПУЭ Раздел 1 (2003)
ПТЭ электроустановок потребителей
Определения встречающиеся в правилах технической эксплуатации электро установок потребителей
Пояснительная записка для суда(судьи), трёх фазное напряжение и почему отгорает ноль
Вопросы главному энергетику управляющей кампании
В текстовых файлах номера страниц ПУЭ, ПТЭ, ГОСТов, для распечатки.

Ссылка для скачивания:
http://rapidshara.ru/47770
Ссылка для размещения на форумах:
Отгорание нулевого провода.rar

[Aquila]

[Sergey77]

Большой нет, просто устал хотел спать и клинонул