Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.07.2009 15:49 Заголовок сообщения: Тороидал Т 90 + Альяно абсолют и Альяно Proff ... |
|
|
..... сегодня привезли тороидал 90 см ...
не удержался ... и сразу установил ....
на всю процедуру ушло около часа ... ( чуть позже опишу подробно )
установка существенно упростилась из-за того ...
что у меня уже была установлена опора диаметром 60 мм ....
===========
Основное для чего я купил эту антенну - проверить как работают
наши конвертеры с этой антенной ....
сразу развею - одну легенду ...
которую все - как попугаи повторяют в инете
- о том, что якобы Тороидал не работает в С-диапазоне ...
очень даже работает ....
При наведении антенны на 36е - свободно поймал нашим моноблоком
"Альяно 90 С абсолют " - Ямал 49е ... в мультифиде ....
(круговую поляризацию, естественно, надо сменить на противоположную - это же двухзеркалка )
40е тоже прием нормальный ... - федералы с огромным запасом ...
канал СТО - тоже с запасом ....
в Ku диапазоне - 40е федералы - тоже прием нормальный ...
(на фото как раз этот случай )
более подробные тесты сделаю в выходные ....
Последний раз редактировалось: альяно (31.07.2009 18:53), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
guslik свой
Зарегистрирован: 28.06.2009 Сообщения: 68 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 03.07.2009 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересна тема!
У меня тоже троидал есть хочу попробывать 90Е на ней выловить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.07.2009 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю в Новосибирске - на наш моноблок - принять Ямал 90е - будет
БЕЗ ПРОБЛЕМ
а куда у вас наведена Антенна ???
( просто моноблок С диапазона - может упереться в трубу
если он ставится близко к нулевой отметке )
===============
В С диапазоне .... сделал самый предварительный тест ....
проверить - работает или не работает ...
Тестировал с моноблоком для антенн с раскрывом 90 градусов
- Альяно 90 С абсолют -
на 40е - сигнал примерно как на Супрале 90 см ....
может быть на тороидале - чуть чуть ХУЖЕ ....
( но надо ещё повозиться с настройкой антенны - она не такая простая )
кроме того держатель для С-конвертера - был сделан на скорую руку ...
завтра попробую протестировать тороидал
с моноблоком для 70 градусных антенн .... - Альяно 70 С абсолют ...
с хорошим держателем ....
Возможно для этой антенны - буду делать специальный облучатель ..
точнее моноблок -
"Альяно С topo" в котором сразу "переверну поляризацию" ....
Будет время - протестирую наш совмещенный С + Ku конвертер - "хорёк"
Для такой антенны - это актуально -
я говорю про прием двух диапазонов - С и Ku с одного спутника ...
=====================
В Москве - при наведении антенны строго на ЮГ ( 37.5е ) -
крайняя западная позиция для приема - 13е - HotBird -
( даже немного выходит за пределы родной дуги ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
derevo бывалый
Зарегистрирован: 23.02.2005 Сообщения: 311
|
Добавлено: 03.07.2009 16:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | кроме того держатель для С-конвертера - был сделан на скорую руку ... |
для начала можно просто руками держать конвертер и потихоньку двигать в разные стороны, вверх вниз, ближе дальше к зеркалу и найти точку и положение где максимум сигнала.
потом думать, как жёстко закрепить его в данном положении. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.07.2009 17:01 Заголовок сообщения: |
|
|
вы не правы ...
линейка-рельса тороидала - для того и сделана ...
чтобы ничего не "искать" .... а ТУПО двигать по этой рельсе ..
поэтому надо просто сделать держатель ...
чтобы фазовый центр С-конвертера по высоте - был в точке где он и у Ku конвертера ...
и всё ...
простой хомут в лоб не подходит - просто там надо учесть - угол "прицеливания " ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.07.2009 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
если ОЧЕНЬ просто - то держатель С конвертера - можно сделать вот так ....
В родном креплении - сверлом 8мм - засверлить под нужным углом - отвертие ...
и болтом на М8 - закрепить трубный хомут ( размер - на два дюйма ) ...
Тест такого держателя :
это прием 49е - при наведении на юг ( 37.5е )
сигнал ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ....
на фото Ku конвертер стоит в положении - на Астру28е ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.07.2009 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
при наведении на юг ( 37.5е )
протестировал Астру 19е ...
сигнал нормальный ....
по крайней мере
Евроспорт
немецкий и австрийский MTV - идут с запасом .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
RimaNTSS свой
Зарегистрирован: 15.01.2009 Сообщения: 282 Откуда: Riga
|
Добавлено: 03.07.2009 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | В родном креплении - сверлом 8мм - засверлить под нужным углом - отвертие ... и болтом на М8 - закрепить трубный хомут ( размер - на два дюйма ) | Поздравляю с приобретением этого "Зверя". Не настаиваю, но, думаю что просверливание отверстий в оригинальных крепления не лучшее решение. У меня вот так усроено крепление но я не настаиваю и не навязываю, любое решение, которое привело к желаемому результату заслуживает поощрения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.07.2009 19:35 Заголовок сообщения: |
|
|
ну во первых я писал по крепление С-конвертера .... у вас на фото
я этого НЕ увидел ...
во вторых я написал - что это САМЫЙ простой вариант ...
а в третьих - я не считаю - что будет правильным - использовать
родную "рельсу" - в качестве держателя НЕ родной ...
По крайней мере - массово я бы это к переделке - НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ ....
ну а для фанатов - Ваш вариант ОЧЕНЬ ДОСТОЙНЫЙ ....
к слову - засверливание косого отверстия в родном креплении
НЕ ПОРТИТ держатель - и вы его можете штатно исапользовать
с любым Ku конвертером
========
Я не являюсь - сторонником этой антенны
- и много раз про это писал ...
Для Европы ( с её уровнями сигнала и скученностью актуальных спутников )
и более ленивыми пользователями
- она более актуальна, чем для России ....
На мой взгляд - для России - за эти же деньги
- вариант - хорошая 90 см антенна плюс быстрый мотор
- значительно перспективнее ...
хотя тороидал - антенна, БЕЗУСЛОВНО - хорошая - и я её полностью протестирую ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.07.2009 19:55 Заголовок сообщения: |
|
|
RimaNTSS у меня к вам вопрос про верхние держатели ... зеркала
....
у меня они одинаковые ... и по идеи должны быть
один ЛЕВЫЙ другой ПРАВЫЙ
а как у вас ????
я их пока не ставил .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
RimaNTSS свой
Зарегистрирован: 15.01.2009 Сообщения: 282 Откуда: Riga
|
Добавлено: 03.07.2009 20:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Точно также и у меня извиняюсь за неопрятный внешний вид и ржавые болты |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.07.2009 20:24 Заголовок сообщения: |
|
|
понятно ....
странно ... что им было - лень сделать левую и правую ???
я их всё-равно пока ставить не буду ....
они деформируют верхнюю часть зеркала ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
RimaNTSS свой
Зарегистрирован: 15.01.2009 Сообщения: 282 Откуда: Riga
|
Добавлено: 03.07.2009 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Не поставив эти рёбра жёсткости со временем можно дождаться что антену поведёт, например от ветра. Всёже зачемто их предусмотрели.
Незнаю от чего, возможно от частых переездов и переустановок антенны, её у меня немного повело, а конкретно - заметил что головки, которые слева стоят повыше чем те которые справа. От полоза крепления головка Амоса была на несколько сантиметров повыше той которая на 36E, это я исправил подставив гаечку под левое верхнее крепления отражателя, так горизонталь опять стала на своё место.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.07.2009 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Всёже зачемто их предусмотрели |
.... понятно, что они для жесткости ..
я эти "уголки" сначала немного доработаю
чтобы они не выгибали верхнюю часть зеркала - а потом установлю ......... |
|
Вернуться к началу |
|
|
RimaNTSS свой
Зарегистрирован: 15.01.2009 Сообщения: 282 Откуда: Riga
|
Добавлено: 03.07.2009 20:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Они оттягивают назад или жмут вперёд зеркало? Дорабатывать подстановкой дополнительных шайбочек можно, или ты как то по другому придумал? |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.07.2009 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня они - оттягивают зеркало - назад ....
можно конечно подложить шайбу ... но попробую сделать немного по другому ....
а вообще - мне не нравится - что на такой культовой антенне - такой "баг" ....
я считаю эти держатели зеркала - однозначно - должны быть контр-симметричными .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Motivator новый
Зарегистрирован: 30.06.2009 Сообщения: 15 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.07.2009 01:00 Заголовок сообщения: Доводка торроридала.. |
|
|
Мне кстати пришлось антенну немного погнуть Я когда ловил максимум заметил, что если нажать сверху вниз двумя руками на оба кронштейна переднего рефлектора сигнал прилично возрастает - полчаса нечеловеческих усилий, хруст в шейном отделе до сих пор отзывается болью, но после многократных попыток удалось-таки слегка разогнуть кронштейны в месте сгиба (это надо делать постоянно контролируя результат - речь идет о нескольких градусах) и сигнал прилично подрос - конечно я думаю от антенны к антенне что-то может меняться. Но правда в том, что после сборки серийной антенны нет гарантии того, что одно зеркало находится в идеальном положении относительно другого. Рекомендую всем тоже слегка понажимать в разные точки и посмотреть на результат.
P.S> Кстати интересно - я купил Альяно 70 Ku, но может 90 Ku работало бы лучше, думаю маэстро теперь может дать убедительный ответ |
|
Вернуться к началу |
|
|
RimaNTSS свой
Зарегистрирован: 15.01.2009 Сообщения: 282 Откуда: Riga
|
Добавлено: 04.07.2009 06:57 Заголовок сообщения: Re: Доводка торроридала.. |
|
|
Motivator писал(а): | Мне кстати пришлось антенну немного погнуть Я когда ловил максимум заметил, что если нажать сверху вниз двумя руками на оба кронштейна переднего рефлектора сигнал прилично возрастает - полчаса нечеловеческих усилий, хруст в шейном отделе до сих пор отзывается болью, но после многократных попыток удалось-таки слегка разогнуть кронштейны в месте сгиба (это надо делать постоянно контролируя результат - речь идет о нескольких градусах) и сигнал прилично подрос - конечно я думаю от антенны к антенне что-то может меняться. Но правда в том, что после сборки серийной антенны нет гарантии того, что одно зеркало находится в идеальном положении относительно другого. Рекомендую всем тоже слегка понажимать в разные точки и посмотреть на результат.
|
А не прощё было бы в твоём случае просто немного опустить антенну вниз? Если ты настраивал головку, которая была в центре, то сигнал улучшился бы также. Но если настраивал удалённую от центра головку, то помимо изменения элевации надо было её подстроить перемещая по планке, а возможно и немного наклонить саму Т90 влево-вправо чтобы споймать дугу.
Слегка надавливать на антенну в разных местах это правильно, а конкретно это всего 4 места - самая верняя, нижняя, левая и правая точка. Больше нигде нажимать необходимости нет. И нажимать надо не до хруста, а нежно, чтобы заметить как меняется сигнал. Потом неободимую величину необходимо отработать механически повернув антенны по азимуту или вверх вниз. Сгибание зеркала приведёт к искривлению линии фокусировки головок. А вообще главное это настроить дугу. Я вот тут рисовал семку на 2 тороидалки (чёрные полоски это диаграмы направленности антенн (ДНА), ну так вот представь что будет если повернуть антенну влево-вправо... - ДНА уйдёт от дуги, но тогда, изменением элевации можно будет добиться улучшения сигнала на некоторых головка. Если изменить наклон антенны, то ближние к центру головки будут ловить сигнал, а крайние уже нет, но и в этом случае можно будет добиться улучшения сигнала на крайних головка поворачивая антенну по азимуту. Всё взаимосвязано
|
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 04.07.2009 07:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мне кстати пришлось антенну немного погнуть |
господа ....
это ДВУХ зеркальная антенна ....
я вас уверяю
не надо использовать свой опыт в выгибании кривых оффсетных антенн
при настройке ТОРОИДАЛА ....
тут всё СЛОЖНЕЕ с точки зрения фокусировки ....
конвертер стоит в фокусе контррефлектора -
а один из фокусов контррефлектора - стоит в фокусе параболы
( точнее это - сферопарабола )
тут очень важно соблюдать положение основного зеркала и контррефлектора ..
поэтому настоятельно советую НИЧЕГО НЕ ГНУТЬ .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
alexei_ бывалый
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 959 Откуда: РФ г.Пенза
|
Добавлено: 04.07.2009 10:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Motivator писал(а): | Пожалуйста - есть дайсеки с двумя выходами - один ресивер подключится к одной головке, второй- к другой |
непонятно как это все произойдет ........... я все время думал что назначение дисека это переключать конверторы к ОДНОМУ ресиверу
Мужики дайте альяно спокойно расказывать о своих впечатлениях профессиональных от тороидала - |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 04.07.2009 10:41 Заголовок сообщения: |
|
|
немного про настройку ...
( более полную - пошаговую инструкцию я напишу в отдельную тему )
суть настройки очень проста .....
Если вы при настройке обычной оффсетной антенны ....
выставляете два угла
- азимут и угол возвышения ...
то у этой антенны вы должны ещё выставить угол наклона антенны
влево-вправо ...
- этот угол наклона антенны
СОВПАДАЕТ С УГЛОМ разворота конвертера на обычном оффсете
(для ваших координат .... для выбранного вами центрального спутника ....)
То есть выбрав спутник который у вас будет центральным ...
вы любой программой расчета расчитывает каков будет угол разворота
конвертера -
и наклоняете антенну на этот угол
В механизме настройки антенны - есть специальная регулировка ...
( с градуировкой )
после этого - обычным образом, меняя разворот по азимуту,
и угол возвышения - вы настраиваете антенну на этот спутник ...
ВСЁ ...
остальные спутники - как Анна Каренина - "лягут на рельсу" ...
вам надо только смещать конвертер по рельсе - и выбирать нужный вам спутник ....
это для лучшего понимания ....
а если понимание для вас не главное
- то лучше просто воспользоваться калькулятором
=============
и ещё - для широты Москвы -
при наведении в качестве центрального - на южный спутник
( 36е ) -
основное зеркало имеет довольно сильный наклон ВПЕРЁД ...
примерно вот такой
это непривычно для тех кто обычно ставит оффсетные антенны ..
==============
НО ....
основное в этой теме - ТЕСТЫ - конвертеров ...
поэтому - про настройку в эту тему - я больше писать не буду
Последний раз редактировалось: альяно (04.07.2009 12:37), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 04.07.2009 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
мне удалось сделать ОЧЕНЬ простой - и легко повторимый в домашних условиях
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ держатель - для стандартной рельсы тороидала ....
этот держатель подходит как для установки C конвертера ...
так и для установки Ku конвертера ...
такой держатель фиксирует конвертер на стандартной рельсе - даже лучше чем
родной ...
есть модификация этого держателя СПЕЦИАЛЬНО для конвертеров "Альяно Ku абсолют"
и других конвертеров с раскрывом 40 мм -
Он позволяет поставить такие конвертеры - вплотную друг к другу ....
то есть угловая разница между спутниками будет менее чем два градуса !!!!!
( по рельсе тороидала - это два деления )
Конструкция стандартного держателя, не позволяют это сделать ....
===========
ползун сделан из держателя для труб диаметром 25мм
с фиксирующим хомутом ....
держатель крепко фиксируется на рельсе ..
Одним своим выступом он попадает в плечо П-образной рельсы -
что не дает ему вращаться вокруг неё
далее осталось сделать металлический уголок - устанавливающий
нужный угол прицеливания а на уголок поставить хомут для конвертера ...
чуть позже выложу фото ....
=============
фото специального держателя для конвертеров с раскрывом - 40 мм
а тут видно на сколько "худее" этот держатель
- относительно стандартного ....
ещё одним БЕЗУСЛОВНЫМ плюсом такого держателя - является ТО,
что его можно пристегнуть в любом месте рельсы ...
даже в центральной части ...
( для родного крепления - рельсу для этого - надо снять ... ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
guslik свой
Зарегистрирован: 28.06.2009 Сообщения: 68 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 04.07.2009 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | Я думаю в Новосибирске - на наш моноблок - принять Ямал 90е - будет
БЕЗ ПРОБЛЕМ
а куда у вас наведена Антенна ???
( просто моноблок С диапазона - может упереться в трубу
если он ставится близко к нулевой отметке )
===============
В С диапазоне .... сделал самый предварительный тест ....
проверить - работает или не работает ... |
Уважаемый Альяно можно ссылку на изготовление абсолюта 90
с черчежами. Просто я новичек на Вашем форуме.
Забыл добавить! у меня по опену на троидале 95% на ОТВ приморье на
90Е ,есть мотор на котором супрал 90, там этот трансподер по опену 99-100%.Разница есть, но не велика!
Последний раз редактировалось: guslik (04.07.2009 19:09), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 05.07.2009 09:22 Заголовок сообщения: |
|
|
вчера тему закрыл - чтобы её не закидали
=================
сегодня получил в ЛС
Motivator писал(а): | Может я неправильно выразился, но я "гнул" или скорее даже нажимал на кронштейны контррефлектора. Это единственное, что улучшило прием, до этого я чего только не делал и в какие стороны не гнул Под этим я подразумеваю (на всякий случай) разные легкие нажатия и приподнимания различных участков рефлекторов, реек, держателей, возню с головками и регулировку всей системы в целом. Прием (на одном из транспондеров 13E улучшился (по Satfinder`у) с 426 до 456 единиц. А как ваша антенна реагирует на это действие, если не секрет? Просто интересно, потому что ваша антенна очень похожа на ту, которую я купил в GTP |
.... у меня антенна тоже из - GTP
собственно в Россию ( в Москву ) -
тороидалы ввозили только Globo ( года два назад ) и GTP ( ввезли - в начала этого года )
- не считая тех кто ввез антенны частным образом ...
это как правило - были родные - WaveFrontier Toroidal 90
это в первых -
во вторых я написал - ЭТА ТЕМА - не про настройку ...
а про тест наших конвертеров ...
если у кого-то есть что сказать НА ЭТУ ТЕМУ - то пожалуйста ...
по другим вопросам - в том числе про то, как и кто её настраивал
есть ДРУГИЕ темы
например вот эта - http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12253
или эта - http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10386
есть и ещё несколько тем ... про тороидал
а про то, что антенну нельзя гнуть - я написал для того ....
что чтобы что-то ГНУТЬ - надо понимать что при этом происходит ...
и какова природа "увеличения сигнала" от такого изгибания ...
про геометрию тороидала у нас есть ДВЕ темы
- http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7113
- http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=2766
к сожалению тема по второй ссылке - частично повреждена ...
==========
черновые тесты наших конвертров С и Ku диапазона - я провёл ...
- предварительные результаты выложу завтра-послезавтра ...
серьёзные тесты сделаю только через пару недель ...
так как в середине следущей недели - уезжаю ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 27.07.2009 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
продублировал пост из вот этой темы - http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13304
omega69 писал(а): | Здравствуйте!Настроил Т-90 на 40с+49с.Использовал Абсолют квад70 для 49 и Абсолют твин70 для 40с.Так же на этой же Антене 53,36,23.Благодарю Альяно за его моноблоки.Живу я в Германии у границы Нидерланд 51,9/7,9.На 40С Фед.пакет прёт с Большим запосом.На 49С 3976-28-30%,3983-18-19% по Опену820,а3963 3970 идут после 21часа.Альяно Вам ОГОМНЕЙШИЙ РЕСПЕКТ.Есть к Вам вопрос Абсолют90 не имею,поэтому немогу сравнить.Для Т90 какой моноблок лучше подходит 90или70? |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|