Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Варианты коммутации.
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 15.10.2009 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
На бигсат и люмакс(в подписи), есть СЛЕПОЙ поиск, у бигсата можно сканировать одновременно несколько спутников(в порядке очереди), поэтому транспондерные новости мне не нужны.


на заборах и китайских девайсах много чего пишут катаюсь от смеха! ......... скажите как вы понимаете СЛЕПОЙ ПОИСК

сканировать в порядке очереди спутники не способен уж совсем лоховский ресивер думаю вы путаете с СЕТЕВЫМ

Здесь вообще пишут что у него анализатор спектра катаюсь от смеха!


Цитата:
цифровой спутниковый ресивер BigSat DSR 6500 LUX
2250.00 руб.

цифровой спутниковый ресивер BigSat DSR 6500 LUX: Цифровой тюнер FTA, ВЧ-модулятор, 2 x Scart TV & VCR, Oscilloscope / spectrum analyser, Manual PID scan function, Picture-In-Graphics function, Multi-Picture function (4,6,9,10,13 or 16 pictures), EPG, DiSEqC 1.0, 1.2 and USALS supported, поддержка BISS


а это что за ресиверы
Цитата:
в современных DVS-2 ресиверах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 15.10.2009 18:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexei_ писал(а):
скажите как вы понимаете СЛЕПОЙ ПОИСК

Слепой поиск - ресивер ищет транспондеры, которые не забиты у него в памяти. Если появился какойто новый канал(транспондер), отсканировал спутник, запомнил, и готово.
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 15.10.2009 18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и как он его ищет расскажите улыбка .......... на основании чего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 15.10.2009 19:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexei_ писал(а):
а это что за ресиверы

Цитата:в современных DVS-2 ресиверах


Спутниковый ресивер:
HD-BOX FS-9200 PVR Twin tuner, OPENBOX® S7 HD PVR , Dreambox DM800HD PVR , HDTV-ресивер «TLS2007T S2HD, HDTV ресивер AF-8000 HDCI ,
EUSTON 7000 HD, Dreambox 8000 HD, Arion AF-9400PVR HDMI, Octagon 918 HDTV, AB IPBox 9000 HDPVR, HDTV-ресивер TF7710 HDPVR компании Topfield, Sky Gate HD, OPTICUM 9500 HD 2CI2CXE PVR

Если не ошибвюсь.
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 15.10.2009 19:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexei_ писал(а):
и как он его ищет расскажите .......... на основании чего


Заходишь в настройки, выбираешь спутик или несколько, выбираешь автопоиск(т.е. слепой как написано в инструкции) и он начинает искать транспондеры с которых идет вещание. при помощи этого сканирования мне не надо даже забивать новые транспондеры, все делает сам.
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 15.10.2009 19:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

понятно голливудская улыбка ............... и какие критерии перебора в вашем типа слепом поиске

а может вышеперечисленные DVB-S2 и каким боком они к вашему глобообразному бигсату
Цитата:
Сканирует все подряд, и думаю пока в современных DVS-2 ресиверах такой чувствительности не наблюдал. поэтому мой выбор и был сделан на этих ресиверах 2-2,5 года назад.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 15.10.2009 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexei_ писал(а):
а может вышеперечисленные DVB-S2 и каким боком они к вашему глобообразному бигсату

Цитата:Сканирует все подряд, и думаю пока в современных DVS-2 ресиверах такой чувствительности не наблюдал. поэтому мой выбор и был сделан на этих ресиверах 2-2,5 года назад.


В то время про ресиверы DVS-2 стандарта мало говорили, да и цена качество, не соответствовала, хотел топфилд взять,но того самого слепого поиска небыло, работа с дисеками 1.1. не доработана, да и с функциями опена не сравнить.
Про сейчас не скажу не встречался с ними досконально, видел у знакомых, но потестить доконца наполучилось.
Когда покупал рес. из ресиверов, Fre to air, цена и функции (автопоиск) выбрал то что в подписи, да и др. похоже не было.
Люмак покупал просто шел с Орион картой, но сейчас... замешательство
Бигсат полностью оправдал вложения, те спутники которые он тянет ( -53КУ, 90Ку; 96Си-90Си(ц)-80Си-75Ку; 49 Cи, 40Си еще бы 36 зацепить) просто замечательно, да и эмулятор. Минус нет СI модуля, а так если бы был то 5+. Вот работа с дисеком 1.1 у меня не получилось укратить(брал 1 на 8; 1 на 10 неудалось протестить), но думаю это все прош... самого рес. т. к. дисек работал по ротоколу 1.1 с ТТ-1401 в прог двб.. Может и "руки кривые" надо подумать... .
Поэтому пока коплю денег на хороший рес. и оборудование надо подумать...
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 15.10.2009 21:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexei_ писал(а):
какие критерии перебора в вашем типа слепом поиске

Про критерии не понял надо подумать...
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 15.10.2009 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот и я про то же голливудская улыбка ........... и почему вы решили что у ресивера именно СЛЕПОЙ поиск (хотя может у этого ресивера он действительно слепой) и из чего исходили кроме надписи на коробке.

Цитата:
В то время про ресиверы DVS-2

нет такого

есть DVB-S2 и про его особенности и требования к оборудованию альяно популярно рассказал здесь http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12346
и продолжена тема здесь http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12421&start=0

ушли от темы ........... поэтому инфа у вас есть остается удачно скоммутировать улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 15.10.2009 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexei_ писал(а):
Цитата: В то время про ресиверы DVS-2

Да уж про
alexei_ писал(а):
DVB-S2
я и думал но написал бог знает что.
alexei_ писал(а):
вот и я про то же ........... и почему вы решили что у ресивера именно СЛЕПОЙ поиск (хотя может у этого ресивера он действительно слепой) и из чего исходили кроме надписи на коробке.
Если мне позволят сделаю фото и выложу в отдельной теме по ресу, что знаю.

Пока роюсь в старых ч/б телевизорах. Кое что нашел (транзистор, сопротивления..)
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 04:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Semen233
В ресиверах,
Цитата:
Bigsat 6500 Lux, Lumax 728

Сюдя по тех. характеристикам.
Протокола 1.1 нет.
И функции "слепой поиск" походу тоже нет!
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksandr-zh
новый


Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 2
Откуда: Брянщина

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 16:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexei_ писал(а):
Раз интерес к моим загашникам есть а приатачить не получается выложил инфу здесь http://slil.ru/28082371 . Когда то проект был коммерческим но потом автор всетаки выложил все в паблик


это я когда-то делал
Если интересно - милости просим на http://forum.sat-expert.com/sdelai-sam/13429-dorabotka-diseq-kommutatora-14.html
тут опять ребята делают свой дайзек, а я пишу прошивку
В журнале медиасат за прошлый и этот месяц есть описание этой ретро-самоделки
я вот диву даюсь: на дворе 2009, проще купить на 8/10 портов и всё, нет - паяем улыбка
ну да ладно - паяйте )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aleksandr-zh
Цитата:
на дворе 2009, проще купить на 8/10 портов и всё, нет - паяем
ну да ладно - паяйте )

Русские МЫ!!! голливудская улыбка крутиться
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zveroboj
бывалый


Зарегистрирован: 03.11.2008
Сообщения: 436
Откуда: Украина, Днепропетровск, 48*27'N 34*59'E

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 17:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас одна фирмочка вот уже более 5 лет шлепает H/V и 0/12 переключалки, правда 0/12 есть в продаже нескольких заводов, но спрос на них несоизмеримо ниже, чем на H/V, который, в свою очередь (по сравнению с обычным дисеком 1х4 прот. 1.0) стОит в 3.5 раза дороже, т.е. 3.5$, хотя собран полукустарно в маленьком дешовом корпусе примитивного сплиттера ALDA.
_________________
ОфсетыСА-1200(ХAБО);LNB:Ku-Titanium(univ),Inverto(cyrc),C-Альяно90Абсолют-все QUADы;OPENBOX X-820CI(ПО5.49);CAM VIACCESS NP4EXTRA(ПОS9);FinmarkF690BVcuWB;DISEqCиSW101D+SMART;прием11W-C,4W,1W,4.8E,9,13,16,36,39,[40-Ku,C],49,53,60,75,[80,90-Ku,C],96.5-C.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
chess-online
свой


Зарегистрирован: 12.01.2009
Сообщения: 119
Откуда: Cтаврополье

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я облазил весь интернет, а вот нашел переключатель 0/22 кнz аж в амурской области широкая улыбка
Обычные веб магазины ими и H/V торговать почему то не хотят. Видать по ихнему разумению лишнии знания это лишнии печали у пользователей.
Хотя подобные вещи вообщем то незаменимая вещь если стоят DVB карты в домашних компах.
Подобная проблема и с недорогими мультисвичами. Найти относительно недорогой 4+4 тоже проблема.
В большом городе вероятно проще. На блошино-радио рынке есть все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksandr-zh
новый


Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 2
Откуда: Брянщина

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

**Видать по ихнему разумению лишнии знания это лишнии печали у пользователей.**
это мое. пираты украли огорчение
чего уж там... качайте:
http://kipp.ru/main/4830-danilin-aa-sputnikovoe-televidenie-ustanovka.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dimcho
Гость





СообщениеДобавлено: 16.10.2009 18:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да уж, опаздываете http://soft-best.ws/1158535652-sputnikovoe-televidenie.-ustanovka-podkljuchenie.html, а вообще помоему нарушение правил это всё

Последний раз редактировалось: Dimcho (16.10.2009 19:56), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В общем нашел я конденсаторы, стабилитрон, а реле нет, нигде нет. все магазины и радио ремонт обошел. В радио ремонте на меня смотрели как на идиота, и прочитали лекци,что у меня ничего не выйдет. Сказали: знаешь сколько эта схема(х..... по ихнему) будет брать силу тока, темболее у тебя дайсек сгорит, а потом просто у тебя твой ресиверс сгорит и понеслось.... В общем стоял как идиот слушал лекцию. Хотя может и "идиот", что их слушал. В общем в итоге сказали но если ты хочешь мы можем достать за 500 руб.
В наличии в итоге которые были по их словам релюшки на 12 вольт.
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сам лично нашел ту себя вот такое реле:
РЭС49
3260981
428
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)


Последний раз редактировалось: Semen233 (16.10.2009 19:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот фото
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zveroboj
бывалый


Зарегистрирован: 03.11.2008
Сообщения: 436
Откуда: Украина, Днепропетровск, 48*27'N 34*59'E

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот уроды!!! За эти деньги можно купить целый мультисвич 2х4 MS 24 сильное недовольство ругаться Из воздуха бабло делают!, а потом обижаются, когда барыгами называют.Блин, хоть бери да отправляй как письмо в конверте... недоумение вращая глаза...
_________________
ОфсетыСА-1200(ХAБО);LNB:Ku-Titanium(univ),Inverto(cyrc),C-Альяно90Абсолют-все QUADы;OPENBOX X-820CI(ПО5.49);CAM VIACCESS NP4EXTRA(ПОS9);FinmarkF690BVcuWB;DISEqCиSW101D+SMART;прием11W-C,4W,1W,4.8E,9,13,16,36,39,[40-Ku,C],49,53,60,75,[80,90-Ku,C],96.5-C.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALsat писал(а):
И функции "слепой поиск" походу тоже

Спорить не буду лучше покажу что есть в др. теме.
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)


Последний раз редактировалось: Semen233 (16.10.2009 21:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimcho
Гость





СообщениеДобавлено: 16.10.2009 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как вариант, не знаю подойдут по току или нет... Но должны везде в магазинах з/ч на отечественные авто продаваться реле зажигания (стартера) на 2108, есть 4-х контактые, есть 5-ти, (90.3747 , 90.3747-10) вот они на 12в и стоят в пределах 35-50р.
Вернуться к началу
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 21:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimcho писал(а):
Как вариант, не знаю подойдут по току или нет... Но должны везде в магазинах з/ч на отечественные авто продаваться реле зажигания (стартера) на 2108, есть 4-х контактые, есть 5-ти, (90.3747 , 90.3747-10) вот они на 12в и стоят в пределах 35-50р.


Как вариант значит 12 В подойдут.
Наверное реле для преключения фар и то подойдут с машины, хотя наверное потребление силы тока большое.
Но вот на 12 воль треле когда поставлю, тогда и в схеме нужно сопротивления менять http://www.juras-projects.org/images/hvcirc.gif
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Semen233
бывалый


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 574
Откуда: 52СШ 47ВД Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: 16.10.2009 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смотрю сейчас эту схему http://www.juras-projects.org/images/hv2circ.gif
Кто то реально собирал, какие компоненты брал взамен, тех что есть.
_________________
GI 8120-2 шт. ; SS USB HD,TT-1401;7 антен Supral 0,9м: 60Кu-53Кu(ц)-36Кu; Supral 0,9м:36Кu(ц); Supral 1,2м: 90Кu-80Ku-85Кu(ц); Svek 1,8м: 96С-90С(ц)-75Кu; Supral 0,6м: 3G(4G)+bicircle(интернет3G/4G)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006