| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
 Добавлено: 03.02.2010 20:32 Заголовок сообщения: федеральный пакет 40Е |
 |
|
Я не эксперт в СВЧ технике и SAT-бизнесе, но в Екатеринбурге федеральный пакет 40Е принимается штатными средствами в виде Супрал 90 и конвертера GI-201, как показавший лучшие результаты.
С Турксат 42Е и Гелласат 39Е сигнал намного сильнее, чем с транспондеров 40Е, но тем не менее вышеуказанная связка работоспособна. Неужели в Москве все намного трагичнее с помеховой обстановкой для 40Е? Есть ли какие либо подтверждения ввиде конкретных измерений уровня помех? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
alexaga
бывалый
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E
|
| Добавлено: 03.02.2010 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
AirLion а "проценты" в чем измерялись. Я севернее ЕКБ. И уже на 1.20 - 10967 без запаса. А на 90Е на грани. На "обычном " конвертере.
Сигнал ловится но вопрос как?
Последний раз редактировалось: alexaga (03.02.2010 21:00), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sat39
свой
Зарегистрирован: 25.03.2009
Сообщения: 70
Откуда: Калининград
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
| Добавлено: 04.02.2010 03:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| alexaga писал(а): | AirLion а "проценты" в чем измерялись. Я севернее ЕКБ. И уже на 1.20 - 10967 без запаса. А на 90Е на грани. На "обычном " конвертере.
Сигнал ловится но вопрос как? |
Если быть очень точным то ловится 40Е в деревне Решеты.Это там где проводились тесты антенны Френеля. Это 25 км западнее Екб. Карта ТТ-Budget 1401. Драйвер 2.5.0.5. Честно говоря я не разобрался в версиях  Да и времени не было переустанавливать для проверки. Сейчас точно уровни не помню, но качество достигает до 60% по шкале 1401. Скриншоты сделаю в ближайшие выходные. Уровни 39Е и 42Е мерять не буду. 40Е стоит в мультифиде 36Е-40Е-56Е. Обратно собрать не смогу на морозе. 90Е стоит на Супрале 60. Настроил ku диапазон без проблем до 100% качества. Скриншоты тоже будут.
В каком городи живете, если не секрет конечно? 
2 sat39
Это я буду смеятся. Вы мне не ту картинку показываете.Вы показали картинку западного луча.
Вот сюда глядите.Это восточный луч. Тут ближе к реальности. http://www.lyngsat-maps.com/maps/turk3a_east.html . Весной сделаю реальные измерение
added: Пардон! не сразу заметил, что Вы показали картинку от 39Е
http://www.lyngsat-maps.com/maps/hellas2_s2.html
С этого луча транспондер 11512H в частности принимается на Супрал 60 с приличным запасом. Ваша картинка показывает луч F2 http://www.lyngsat-maps.com/maps/hellas2_f2.html
Его присутствия даже нет в Екб |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
| Добавлено: 04.02.2010 06:39 Заголовок сообщения: |
|
|
2 sat39
Я понял Вашу иронию
Вспомнил о дискуссии на предмет фильтрации на ПЧ близких по частоте транспондеров к федеральному пакету 40Е.
Эти транспондеры с 39Е и 42Е как раз в западных лучах. Поэтому и помехи.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
| Добавлено: 04.02.2010 09:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| sat39 писал(а): | AirLion
Таким образом надеюсь понятно, что в Вашем регионе 39Е и 42Е на прием "федералов" не оказывают влияния 
а про уровень помех так вы уровни сигнала сравните по картам зон покрытия....да, да именно на частоте 10970 V на 42Е |
Ну что можно добавить... Повезло нам
Уровни помех по картам зон некорректно будет сравнивать. Все таки за ослабление соседних спутников отвечает диаграмма направленности антенны и равномерность диаграммы у облучателя. Состав оборудования может быть очень разным. Плюс еще неизвестен уровень ослабления помехи в тракте ПЧ вне основной полосы. Никто ведь не знает реальное АЧХ фильтров ПЧ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexaga
бывалый
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E
|
| Добавлено: 04.02.2010 12:13 Заголовок сообщения: |
|
|
AirLion Я не говорю, что не принимается на Супрал-90. Принимается но на грани срыва. Поэтому я и заказал на днях у Альяно ещё и Профф. Давно собирался.
По шкале ТТ-1401 очень трудно ориентироваться. 60% качества может быть и почти на грани срыва на этой карте. У меня тоже есть подобная карта. Она очень хорошо справляется с слабыми Транспондерами. По этому поводу на форуме много тем.
Может у вас и лучше прием 40E в Решеты. Вы почти в Екб. Екб до меня 257км. Я практически живу в Пермской области. На самой границе между областями.
90Е в ку на 60см это не экстрим. Для нашего региона довольно то с хорошим сигналом лочится данная позиция. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GaAs
свой
Зарегистрирован: 26.07.2009
Сообщения: 30
Откуда: 49N-35E
|
| Добавлено: 05.02.2010 00:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| AirLion писал(а): | | Плюс еще неизвестен уровень ослабления помехи в тракте ПЧ вне основной полосы. Никто ведь не знает реальное АЧХ фильтров ПЧ. |
вы оперируете такими сложными понятиями,- хотелось бы больше об этом узнать! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
| Добавлено: 05.02.2010 03:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| GaAs писал(а): |
вы оперируете такими сложными понятиями,- хотелось бы больше об этом узнать! |
это понятия из схемотехники радиоприема. они не сложные.
http://digital.sibsutis.ru/wll/prmdvpreobr.htmтт
В статье есть ниже ссылки, по которым можно будет узнать еще больше подробностей.
Также в поисковике можно сделать запрос по словам "АЧХ фильтр ПЧ", "подавление помех радиоприем", "избирательность по соседнему каналу". В Рунете много радиолюбительских сайтов, в которых есть статьи описывающие проблемы подавления помех в ситуациях подобных приему 40Е. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 05.02.2010 07:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| AirLion писал(а): | В Рунете много радиолюбительских сайтов,
в которых есть статьи описывающие проблемы подавления помех в ситуациях подобных приему 40Е. |
вы сначала ИЗУЧИТЕ ... эту самую ситуацию ... с 40е ...
а потом будете блестать знаниями и ссылками на "рунет" ...
какая, блин, "подобная" ситуация ??
диапазон 11 Ггц - и разница в частотах 3 Мгц .... ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
| Добавлено: 05.02.2010 08:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
вы сначала ИЗУЧИТЕ ... эту самую ситуацию ... с 40е ...
а потом будете блестать знаниями и ссылками на "рунет" ...
какая, блин, "подобная" ситуация ??
диапазон 11 Ггц - и разница в частотах 3 Мгц .... ??? |
Да знаю я про эти 3 мгц. Увидел я благодаря sat39 эту разницу. Но если Вы сами умеете читать ВНИМАТЕЛЬНО, то речь шла в диалоге с GaAs с ответа на его вопрос о терминологии. В ответе к sat39 обсуждалась некорректность измерения помех при помощи таблиц покрытия. Что некорректного содержится в моем ответе?
Ссылка на то, что АЧХ ПЧ может влиять на ослабление была в последнюю очередь. При применении во второй ПЧ диэлектрических фильтров позволяет легко сделать полосу в 5 мгц. Насколько я мог ознакомиться со схемотехникой спутниковых ресиверов, то такие фильтры применяются для бытовых ресиверов.
Сам лично на самодельном фильтре 120 мгц в трансивере SSB с "преобразованием вверх" настроил полосу 2.5 кгц. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 05.02.2010 08:49 Заголовок сообщения: |
|
|
а я вам по-русски ...
в пятый раз повторяю - ХВАТИТ ПОРОТЬ чушь ...
у тащить в НАШ форум - всякий хлам из "рунета"
если вы не в теме - ПОМОЛЧИТЕ ... и ПОЧИТАЙТЕ
какая, блин, - вторая ПЧ - в конвертере ???
какая, блин, полоса 5 Мгц - на частоте 11 Ггц
да ещё при фазовой модуляции при принятии широполосного сигнала ???
Ширина фильтра ПЧ при спутниковом приеме обычно 27 Мгц
( от 16 до 36 Мгц ) - иначе вы угробите сигнал ...
Последний раз редактировалось: альяно (05.02.2010 09:02), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
| Добавлено: 05.02.2010 09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | а я вам по-русски ...
в пятый раз повторяю - ХВАТИТ ПОРОТЬ чушь ...
у тащить в НАШ форум - всякий хлам из "рунета"
если вы не в теме - ПОМОЛЧИТЕ ... и ПОЧИТАЙТЕ
какая, блин, - вторая ПЧ - в конвертере ???
какая, блин, полоса 5 Мгц - на частоте 11 Ггц
да ещё при фазовой модуляции при принятии широполосного сигнала ??? |
Вторая ПЧ вообще то в РЕСИВЕРЕ. Бывает и третья. На ней обеспечивается избирательность перед фазовым детектором. Рабочую полосу, к примеру 5 мгц, фазового детектора обеспечивает именно фильтр ПЧ. Учитесь читать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 05.02.2010 09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Ширина фильтра ПЧ ресивера, при спутниковом приеме обычно 27 Мгц
( от 16 до 36 Мгц ) - иначе вы угробите сигнал ...
это ВЫ изучите ОСНОВЫ - спутникового приема !!!!
Последний раз редактировалось: альяно (05.02.2010 09:05), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sat39
свой
Зарегистрирован: 25.03.2009
Сообщения: 70
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: 05.02.2010 09:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| AirLion писал(а): | | альяно писал(а): | а я вам по-русски ...
в пятый раз повторяю - ХВАТИТ ПОРОТЬ чушь ...
у тащить в НАШ форум - всякий хлам из "рунета"
если вы не в теме - ПОМОЛЧИТЕ ... и ПОЧИТАЙТЕ
какая, блин, - вторая ПЧ - в конвертере ???
какая, блин, полоса 5 Мгц - на частоте 11 Ггц
да ещё при фазовой модуляции при принятии широполосного сигнала ??? |
Вторая ПЧ вообще то в РЕСИВЕРЕ. Бывает и третья. На ней обеспечивается избирательность перед фазовым детектором. Рабочую полосу, к примеру 5 мгц, фазового детектора обеспечивает именно фильтр ПЧ. Учитесь читать |
вы приемники когда-нибудь вообще то настраивали попробуйте - узнаете много нового, а еще почитайте, что Альяно пишет |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
| Добавлено: 05.02.2010 09:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Ширина фильтра ПЧ ресивера, при спутниковом приеме обычно 27 Мгц
( от 16 до 36 Мгц ) - иначе вы угробите сигнал ...
это ВЫ изучите ОСНОВЫ - спутникового приема !!!! |
У Вас есть возможность снять АЧХ сигнала после LNB при приеме федерального пакета 40Е? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
| Добавлено: 05.02.2010 09:19 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="sat39вы приемники когда-нибудь вообще то настраивали попробуйте - узнаете много нового, а еще почитайте, что Альяно пишет[/quote]
Сам собирал и настраивал SSB трансиверы. Начиная с банальных Радио-76М2 и заканчивая копированием какого то древнего Atlas с ПЧ 120 мгц. Для УКВ трансивера специально расчитывал и изготавливал синхронный фазовый детектор для приема цифрового сигнала. Выше 450 мгц с радиотехникой не работал. Там свои нюансы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 05.02.2010 09:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| AirLion писал(а): | | Сам собирал и настраивал SSB трансиверы. |
Ну и что ???
А я вышиваю крестиком ...
А спутниковый сигнал - это НЕ ... SSB ....
и имеет широкий спектр ...
а форум у нас про СПУТНИКОВЫЙ прием - а не про SSB
Судя по вашему же посту в этой теме - вы только вчера узнали
о "проблеме 40е"
и, не изучив ТО, что написано про ЭТО в нашем форуме
.... за ТРИ года изучения этого спутника ....
вы с лёгкостью даете "рецепты" решения ЭТОЙ проблемы ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sat39
свой
Зарегистрирован: 25.03.2009
Сообщения: 70
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: 05.02.2010 09:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| AirLion писал(а): |
Сам собирал и настраивал SSB трансиверы. Начиная с банальных Радио-76М2 и заканчивая копированием какого то древнего Atlas с ПЧ 120 мгц. Для УКВ трансивера специально расчитывал и изготавливал синхронный фазовый детектор для приема цифрового сигнала. Выше 450 мгц с радиотехникой не работал. Там свои нюансы. |
так вот пакет ТК с 36Е при табличной частоте 12226 прекрасно принимается при выставленной на приемнике частоте 12231, а вы про 5МГц что то рассказываете... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
| Добавлено: 05.02.2010 09:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | [
вы с лёгкостью даете "рецепты" решения ЭТОЙ проблемы ... |
проблему приема 40Е в Екате я решил штатными средствами плюс изучая местные материалы.
О проблеме 40Е узнал полгода назад когда провалилась попытка настроить его.
Чтобы принять 40Е пришлось изрядно потрудиться подбором разных LNB, крученим и движением его в фокусе антенны, перекрутить коннекторы на кабеле, использовать разные DBV-S платы и ресиверы, купить стрелочный SatFinder и использовать тальреп для точной настройки(спасибо за идею!)
Мог бы конечно сразу купить Ваш конвертер с патентованным облучателем, но очень хотелось самому разобраться. В итоге настроил. Работает. Хорошо работает. Поэтому и рекомендую, то что сделал сам.
Не спорю, что это применимо в наших краях. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
| Добавлено: 05.02.2010 09:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| sat39 писал(а): | | AirLion писал(а): |
Сам собирал и настраивал SSB трансиверы. Начиная с банальных Радио-76М2 и заканчивая копированием какого то древнего Atlas с ПЧ 120 мгц. Для УКВ трансивера специально расчитывал и изготавливал синхронный фазовый детектор для приема цифрового сигнала. Выше 450 мгц с радиотехникой не работал. Там свои нюансы. |
так вот пакет ТК с 36Е при табличной частоте 12226 прекрасно принимается при выставленной на приемнике частоте 12231, а вы про 5МГц что то рассказываете... |
Тогда я честно говоря не понимаю. Разница в частотах транспондеров всего 3 мгц. В одной поляризации и в ближайших позициях спутника.
Это мировой сионисткий заговор против российского телевизионного вещания или случайная ошибка тех кто распределяет частотный диапазон? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 05.02.2010 10:01 Заголовок сообщения: |
|
|
а вы тему изучите ...
ЭТО подробно в форумах обсуждается ---
уже ТРИ года ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
harbor1
новый
Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 6
Откуда: алматы
|
| Добавлено: 07.02.2010 08:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| где-то читал, что можно наклеить полоски с фольги на конвертер, для уменьшения помех. это работает или нет? и как клеить надо? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AirLion
свой
Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 99
Откуда: Ekaterinburg
|
| Добавлено: 07.02.2010 09:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Прием федерального пакета 40Е В Екатеринбурге
Супрал 90. карта TT-Budget 1401, драйвер 2.19h, LNB GI-201
транспондер 10967 мгц
транспондер 10995
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 07.02.2010 10:21 Заголовок сообщения: |
|
|
у-фф ... у-фф
а почему на фотках скрин с одного транспондера ( пятый канал )
а
вы утверждаете - что они разные ... ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
