| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
beer256
Гость
|
 Добавлено: 08.06.2010 02:11 Заголовок сообщения: |
 |
|
| yuri_sh писал(а): | | Сейчас запустил ремап...жду результата. |
Винт в идеальном состоянии. Нечего там ремапить.
По ходу темы, по описанию, просто FAT слетела или разделы. Лечится любой прогой восстановления разделов, причем получите действительно не битые файлы в отличии от тупорылой R-Studio. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
drewhka
свой
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 111
Откуда: Краснодар, РФ
|
| Добавлено: 09.06.2010 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
На файлопомойке стоят уже 1,5 года 2 штуки по 1тб самсунга. Нормально стоят, работают практически в режиме 24/7. А вот полгода назад приобретённый 1тб WD Green начал сыпаться 
Хреново, что самсунг не выпускает 2тб винты. Да и стоят они сейчас дороже остальных.
ЗЫ: ещё в 2000 году от нечего делать решил восстановить винт самсунга на 540мб (были такие =)). Три дня MHDD (виктории ещё не было) терзал его битые сектора, в итоге 30% поверхности ушло в бэды, но винт работал. И стоял он потом на компе PII-130/8Mb/Cirrus Logic с 95 виндой. Так, чисто как экспонат былой эпохи на фоне рядом стоящих P3-800 
_________________
контра =) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tont
свой
Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 74
Откуда: Волгоградская область.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
levalentino
бывалый
Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 400
Откуда: Брянск
|
| Добавлено: 16.06.2010 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| КАМ писал(а): | | Проверять перед продажей винчестеры это конечно хорошо, и отбраковывать c потенциальными проблемами, но это черевато претензиями со стороны покупателей, особенно продвинутых, знающих, как в SMART заглянуть. |
Да у нас не совсем магазин, скорее сервисный центр с отделом продаж. Кроме того постоянные сборки по корпоративным заказам и иногда по частным (полная гарантия на наши системники три года). А то, что лежит на прилавке в основном идет в техотдел на замену или апгрейд "железа" клиентов. Поэтому пришли к выводу, что репутация дороже и не жалеем времени на предпродажную проверку. Кроме того, от продвинутых пользователей и не скрывается, что винты не "нулевые". Пара-тройка часов наработки в целях диагностики отрицательно не воспринимается со стороны клиента.
Кстати, пластиковая упаковка (с ребрами жесткости) помогает покупателю без лишнего внешнего воздействия донести новый диск до дома. У нас во всех компьютерных магазинах привыкли в целях снижения стоимости продавать OEM диски, которые запаяны в антистатический пакет и десятками штук уложены в пенопластовые ящики. Retail упаковка - индивидуальная пластиковая коробка для каждого диска. Так в итоге надежнее, но дороже и габаритнее. Мне, например, бывает на душе неспокойно при покупке в магазине нового "винта" в пакете - где гарантия, что именно его на складе или у витрины не "навернули" об бетонный пол с двухметровой высоты. Работать он скорее всего будет, но где гарантия, что долго и надежно.
_________________
SPC1400HD - 0.8 Супрал 31.5E, SatGate. GS CI-7101S + Smit Irdeto CAM - 1.1 Triax 75E, Радуга ТВ. BigSat S501 для настройки антенн. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
beer256
Гость
|
| Добавлено: 16.06.2010 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| levalentino писал(а): | | Мне, например, бывает на душе неспокойно при покупке в магазине нового "винта" в пакете |
Угу, работая в железячной фирме, покупаете железо в сторонних магазинах. Сказки не рассказывайте! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
levalentino
бывалый
Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 400
Откуда: Брянск
|
| Добавлено: 17.06.2010 04:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| beer256 писал(а): | | Угу, работая в железячной фирме, покупаете железо в сторонних магазинах. Сказки не рассказывайте! |
Еще как покупаю! Да еще и оптом случается... А потом продаю с наценкой.
_________________
SPC1400HD - 0.8 Супрал 31.5E, SatGate. GS CI-7101S + Smit Irdeto CAM - 1.1 Triax 75E, Радуга ТВ. BigSat S501 для настройки антенн. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
R()M!K
свой
Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 157
Откуда: 43 REGION
|
| Добавлено: 05.07.2010 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня как раз самсунг 2008года,пока проблем не доставляет, а вот старый WD(2005года) на 120 гигов похоже начинает умирать: устанавливаешь что-либо на этот винт и...звук чем то похожий на металлическое клацанье=> индикатор активности винта горит не моргая,винт конечно же шумит, а изображение на экране состоит из множества одинаковых мелких частей,как будто сделали скриншот,вырезали маленький кусочек, и раскопировали его по всему экрану...
Винду переставлял.
Винт подключен вместе с дисководом(на новой матери только один разъем ide).щас вроде все прекратилось, но думаю покупать винт новый или нет
И по самсунгам еще: у брата винт был на 120. В один прекрасный день стал на 40. Что только не делали(перемычки,форматирование(в Линуксе тоже),ни в какую на 120 быть не хочет... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
drewhka
свой
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 111
Откуда: Краснодар, РФ
|
| Добавлено: 05.07.2010 18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | И по самсунгам еще: у брата винт был на 120. В один прекрасный день стал на 40. Что только не делали(перемычки,форматирование(в Линуксе тоже),ни в какую на 120 быть не хочет... |
Возможно изменился HPA, можно восстановить программами MHDD или Victoria, но обязательно проверив потом на бэды весь винт.
_________________
контра =) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
levalentino
бывалый
Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 400
Откуда: Брянск
|
| Добавлено: 15.07.2010 12:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| R()M!K писал(а): | ...а вот старый WD(2005года) на 120 гигов похоже начинает умирать: устанавливаешь что-либо на этот винт и...звук чем то похожий на металлическое клацанье=> индикатор активности винта горит не моргая,винт конечно же шумит,...
Винт подключен вместе с дисководом(на новой матери только один разъем ide).щас вроде все прекратилось, но думаю покупать винт новый или нет |
Винт этот уже сдох по большому счету. У него появились BAD-блоки в наиболее интенсивно использумой области (обычно в начале поверхности), клацанье и непрерывное горение светодиода говорит о том, что винт пытался считать с битых секторов информацию и перенести ее на нормальный участок. После этой процедуры битые сектора отмечаются в ПЗУ контроллера и больше не используются (процедура REMAP). А восстановление нормальной работы говорит о том, что считать информацию и перенести все таки удалось или же данные были удалены обычным способом (без физического удаления, только из файловой таблицы MFT).
Можете посмотреть данные SMART из под винды, обратить внимание на "Relocated sector count" или проверить поверхность Викторией, MHDD...
Про между прочим, вешать на один шлейф IDE системный (и не системный) жесткий на пару с дисководом или другим диском неблагодарное занятие. Теоретическая пропускная способность интерфейса всего 66 мб/с для 80-ти жильного шлейфа IDE и 33 мб/с для 40 жильного. Поделите эти цифры на два устройства и будет совсем медленно. Если приводу DVD может и хватить пропускной способности, то даже пятилетний винт будет сильно ограничен в скорости, причем даже при линейном чтении больших файлов с блинов не говоря уже о скорости работы кэша. Все таки когда разрабатывался интерфейс IDE (в конце 80-х годов прошлого века) скорости были в десятки раз меньше нынешних.
_________________
SPC1400HD - 0.8 Супрал 31.5E, SatGate. GS CI-7101S + Smit Irdeto CAM - 1.1 Triax 75E, Радуга ТВ. BigSat S501 для настройки антенн. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
beer256
Гость
|
| Добавлено: 15.07.2010 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| levalentino писал(а): | | Про между прочим, вешать на один шлейф IDE системный (и не системный) жесткий на пару с дисководом или другим диском неблагодарное занятие. Теоретическая пропускная способность интерфейса всего 66 мб/с для 80-ти жильного шлейфа IDE и 33 мб/с для 40 жильного. Поделите эти цифры на два устройства и будет совсем медленно. Если приводу DVD может и хватить пропускной способности, то даже пятилетний винт будет сильно ограничен в скорости, причем даже при линейном чтении больших файлов с блинов не говоря уже о скорости работы кэша. Все таки когда разрабатывался интерфейс IDE (в конце 80-х годов прошлого века) скорости были в десятки раз меньше нынешних. |
Да уж, конешно... Интерфейс не имеет такого огромного влияния на скорость. Все упирается в механику, вот она то как раз и является главным тормозом. Какова реальная скорость чтения на современных винтах SATA? То, то!
66-го интерфейса даже на данный момент вполне достаточно. Прежде чем писать, возьмите суперсовременный стандартный ширпотребный винт и попробуйте скопировать реальный файл - вот удивитесь! 
Ну а про винтовый КЭШ и говорить не хочется - развод для лохов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimcho
Гость
|
| Добавлено: 15.07.2010 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Что то Вы сильно заблуждаетесь
Вы действительно считаете что жёсткий диск PATA по скорости такой же как SATA диск? И не видете разницы между PATA 33 и 66?
Ведь не всё же в потоке это полезная инфорамция...Вы про служебные биты не забыли?
А про помехоустойчивость в PATA что можете сказать?
Мой ST31000340NS копирует большие файлы с одного логического диска на другой со скоростью 50 - 70МБ/с, что дикам Ultra ATA 133 даже и "не снилось". 
И кэш очень даже как влияет... Вы попробуйте на винтчестерах с разным кэшем запустить ту же БД 1С и подключите, ну скажем 10 пользователей к этой БД и сравните скорость.
Про технологию NCQ в устройствах c интерфейсом SATA II/III не слышали тоже? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 15.07.2010 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Бывает и быстрее чем 50 -70. Верхний красный график это у компьютера на котором я сейчас печатаю это сообщение.
_________________
Ищите и обрящете |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimcho
Гость
|
| Добавлено: 15.07.2010 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще не понял что Вы имели ввиду этим графиком? То что Вы RAID0 протестировали в Sandre?
Ну можно было написать о том что с интерфесом SATA появилась возможность для объеденения жёстких дисков в массивы без доп. контроллеров.
Мы вообще об одиночных винтчестерах... Я привел пример скорости чтения большИх файлов винтчестером с интерфейсом SATA II.
_______________________
Тогда уж в споре какой интерфейс быстрее/не быстрее можно упомянуть и об Western Digital VelociRaptor |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 15.07.2010 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Да это к тому что даже на отдельных кабелях IDE такую скорость не развить.
_________________
Ищите и обрящете |
|
| Вернуться к началу |
|
|
beer256
Гость
|
| Добавлено: 15.07.2010 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimcho писал(а): | Что то Вы сильно заблуждаетесь
Вы действительно считаете что жёсткий диск PATA по скорости такой же как SATA диск? И не видете разницы между PATA 33 и 66?
Ведь не всё же в потоке это полезная инфорамция...Вы про служебные биты не забыли? |
Я лишь говорю, что реальная скорость чтения, пофиг какой интерфейс сейчас в районе 70 мб\с и то в начале диска.
По графику Lenchik наглядно видно, что хоть какой супер АТА, все равно механика не даст развить большую скорость. А любой SATA это всего лишь передача данных по интерфейсу, заделка на будущее. Хотя умрет интерфейс раньше, чем механические винты смогут действительно читать с большими скоростями.
Реальная скорость винтов, по ходу их развития, по большому счету увеличивается всего лишь из за уплотнения дисков, т.е. головкам нужно перемещаться на меньшее расстояние. И по времени их развития увеличилась незначительно по сравнению с развитием скорости пропускной способности интерфейсов, которая реально и н*хрен не нужна.
По поводу КЭША, повторяю, это всего лишь маркетинговый ход, +- несколько попугаев.
| Dimcho писал(а): | | Про технологию NCQ в устройствах c интерфейсом SATA II/III не слышали тоже? |
Об этой технологии также давно ведутся споры. Поищите в инете не только лестные отзывы. Много нового узнаете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpio2007
бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
| Добавлено: 15.07.2010 23:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| beer256 писал(а): | | Я лишь говорю, что реальная скорость чтения, пофиг какой интерфейс сейчас в районе 70 мб\с и то в начале диска. |
А во многих ли случаях РЕАЛЬНАЯ работа HDD заключается в последовательном чтении (или записи) огромных файлов?
| beer256 писал(а): | | А любой PATA-SATA это всего лишь передача данных по интерфейсу, заделка на будущее |
Не всё так просто. Вы никогда не задумывались над тем, почему максимальная скорость даже у древних автомобилей (типа ВАЗ-2101 1968 г.в.) была 140 км/ч и более, хотя по всему СССР официально было разрешено ездить лишь до 90 км/ч (на редких магистралях - до 110 км/ч)?
| beer256 писал(а): | | По поводу КЭША, повторяю, это всего лишь маркетинговый ход, +- несколько попугаев. |
А Вы попробуйте. Снимите с хорошо знакомого Вам компа современный SATA300 HDD с кешем 8Mb, и поставьте вместо него какой-нибудь 40 Гб диск с маленьким кешем и практически такой же скоростью чтения (50 Мб/сек). Склонируйте на него системный раздел и попользуйтесь такой системой - тогда, может быть, Ваше мнение слегка изменится. Я уж не говорю о том, что даже простой замер времени загрузки системы покажет, что эффект превышает "+- несколько попугаев". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
beer256
Гость
|
| Добавлено: 15.07.2010 23:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scorpio2007 По всем пунктам - без комментариев. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КАМ
бывалый
Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н
|
| Добавлено: 16.07.2010 00:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Немного вмешаюсь в спор. Современным HDD уже давно не хватает SATA-1, "полезная" пропускная способность которого 120 мб/c. А с малым кэшем (8 мб) HDD - это уже динозавры. Ведь ежу понятно что бы максимально оптимизировать операции ввода/вывода (разгрузить механику) нужен кэш и правильный firmware.
Вот скрин линейного чтения у современного HDD (взято с THG)
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h |
|
| Вернуться к началу |
|
|
levalentino
бывалый
Зарегистрирован: 18.08.2007
Сообщения: 400
Откуда: Брянск
|
| Добавлено: 16.07.2010 00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| beer256 писал(а): | | Поищите в инете не только лестные отзывы. Много нового узнаете. |
Дружище - инет на 99% информационный мусор (если вы не знали об этом). Лучше почитайте техническую литературу по матчасти ЭВМ. Может получится понять устройство и принципы работы различных компонентов компьютера. Ваше умение собрать системный блок и установить ПО еще не предел совершенства. Это во-первых...
Во-вторых...
| Цитата: | | Про между прочим, вешать на один шлейф IDE системный (и не системный) жесткий на пару с дисководом или другим диском неблагодарное занятие. Теоретическая пропускная способность интерфейса всего 66 мб/с для 80-ти жильного шлейфа IDE и 33 мб/с для 40 жильного. Поделите эти цифры на два устройства и будет совсем медленно. |
Перевожу на русский: у R()M!K на одном единственном шлейфе PATA висит и винт и привод. Если по вашему это обеспечивает нормальную скорость работы системы, то похоже вас все еще поражает быстродействие системы на втором "пеньке" с диском поколения Seagate Barracuda IV.
Как вы думаете, какой у интерфейса PATA самый главный недостаток? Рассказываю - контроллер PATA подключен к системной логике материнки через узенькое бутылочное горлышко - шину PCI с теоретически максимальной пропускной способностью в 133 мб/c. Конечно для одного винта этого за глаза хватит, но есть и неувязочка - на этой шинке обычно висит еще много-много разных периферийных устройств. А ведь еще есть и привод оптических дисков и возможно еще один винт. Угадайте по какому принципу работает с чипсетом SATA.
Едем дальше... В курсе ли вы, что по шлейфу UDMA 66 скорость 66 мб/с это недостижимая на практике, теоретически максимально возможная. Вас Dimcho, который явно "в теме", спросил про помехоустойчивость PATA, про служебные биты - почитайте на досуге историю развития этого интерфейса...
_________________
SPC1400HD - 0.8 Супрал 31.5E, SatGate. GS CI-7101S + Smit Irdeto CAM - 1.1 Triax 75E, Радуга ТВ. BigSat S501 для настройки антенн. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 16.07.2010 04:58 Заголовок сообщения: |
|
|
beer256 Не головкам нужно перемещаться на меньшее расстояние, а продольная плотность записи растет, новые технологии применяются, вертикальное намагничивание и протчее. Если очень надо, можно винт и с 10000 оборотов шпинделя купить.
Кэш помогает. Очень заметно на ХР, где собственный программный работает не очень. На Viste и Win7 программный кеш работает гораздо лучше.
_________________
Ищите и обрящете |
|
| Вернуться к началу |
|
|
beer256
Гость
|
| Добавлено: 16.07.2010 06:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lenchik писал(а): | | Не головкам нужно перемещаться на меньшее расстояние, а продольная плотность записи растет, новые технологии применяются, вертикальное намагничивание и протчее. Если очень надо, можно винт и с 10000 оборотов шпинделя купить. |
Вот именно, реальная скорость увеличивается только механическим наращиванием. Про головки я сказал обобщенно, чтоб не вдаваться в подробности. Все упирается именно в скорость считывания железки с блина. Интерфейс при этом просто напросто "простаивает".
| Lenchik писал(а): | | а продольная плотность записи растет |
Вы это не относите к развитию механики? Я отношу. Интерфейс к этому не имеет отношения.
Ко всем спорящим. Посмотрите реальную скорость чтения ваших винтов файла (пусть, скажем в 1 гб). Мелкие файлы рассматривать не будем, т.к. там уже влияет очень много факторов, которые не получится смоделировать у всех.
| levalentino писал(а): | | на одном единственном шлейфе PATA висит и винт и привод. Если по вашему это обеспечивает нормальную скорость работы системы |
У вас привод находится постоянно в работе? Да, по моему это обеспечивает нормальную скорость. Изредкой работой привода можно пренебречь.
| levalentino писал(а): | | В курсе ли вы, что по шлейфу UDMA 66 скорость 66 мб/с это недостижимая на практике, теоретически максимально возможная. |
В курсе. Опять же скрин Lenchik показывает, что и SATA не дотягивают даже до 60 мб\с. Где суперскоростя с использованием SATA интерфейса?
Да, кстати, работаете ведь в компьютерной фирме? Вот и сравните винты одной модели но с разными интерфейсами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
beer256
Гость
|
| Добавлено: 16.07.2010 07:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и можете обхаить статью, если посчитаете ее мусорм инета http://www.compress.ru/Article.aspx?id=10402
| Цитата: | Первоначально интерфейс PATA имел максимальную скорость передачи данных 33 Мбайт/с (ATA33). В настоящее время физическая скорость чтения жестких дисков превосходит 50 Мбайт/с, поэтому интерфейс ATA33 не позволяет реализовать возможности жестких дисков. На смену этому интерфейсу пришел сначала интерфейс ATA66 с максимальной пропускной способностью 66 Мбайт/с, а затем и интерфейс ATA100 с пропускной способностью 100 Мбайт/с. Несколько позднее был выпущен интерфейс ATA133 с максимальной пропускной способностью 133 Мбайт/с.
Появление интерфейса ATA133 может показаться не вполне логичным, поскольку возможности по пропускной способности ATA100 до сих пор не исчерпаны. Однако создание нового интерфейса было вызвано отнюдь не стремлением увеличить пропускную способность шины. Это скорее побочный (хоть и приятный) эффект новой технологии. Реальное же преимущество нового интерфейса заключается в максимально возможном объеме жесткого диска. Дело в том, что стандарт ATA100 допускает использование максимального объема жесткого диска до 137 Гбайт, что связано с 28-битной адресацией сектора. Однако современные диски вплотную подошли к этому пределу — их максимальный объем составляет 120 Гбайт, поэтому дальнейшее увеличение емкости дисков в стандарте ATA100 просто невозможно. В стандарте же ATA133 (и в этом его главное достоинство) используется 48-битная адресация сектора, что позволяет адресовать диски с невероятно большим объемом — 144 Пбайт (петабайт). |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
КАМ
бывалый
Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н
|
| Добавлено: 16.07.2010 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
beer256
| Цитата: | | КомпьютерПресс 4'2003 |
C тех пор многое поменялось, хватит жить в каменном веке...
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h |
|
| Вернуться к началу |
|
|
beer256
Гость
|
| Добавлено: 16.07.2010 22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Что именно изменилось в плане темы разговора? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 17.07.2010 05:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| beer256 писал(а): | | Что именно изменилось в плане темы разговора? |
многое 
Объёмы и скорости передачи данных
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
