| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
 Добавлено: 30.10.2005 16:57 Заголовок сообщения: Нужны данные по оффсетным антеннам ... |
 |
|
Strive - разработал очень интересную программу
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1676
- анализ параметров параболической антенны и расчет положения фокуса ...
Скоро эта программа будет выставлена в форум ...
(сейчас она тестируется)
Один из режимов этой программы - нахождение положения фокуса
у "неизвестного оффсета - по замерам ....
Особенностью программы Strive
является то, что в ней замеряют НЕ "глубину" оффсета,
а растояния от верхнего края оффсета .... до нескольких точек на поверхности оффсета .........
В результате точность измерений и следовательно точность расчетов резко возрастает
У меня огромная просьба владельцев антенн различных производителей
помочь в создании базы данных ....
Для этого надо сделать вот что .....
_______________________________
Снимаем антенну (так удобнее - хотя можно и не снимать  )
Измеряем вертикальную ось оффсета
(без учета кромок - только параболическую часть)
Например для Супрала 60 - это 670 мм
Далее на поверхности антенны карандашом рисуем вертикальную ось
вот так
(я рисую фломастером, чтобы было видно на фото)
Отмечаем ТОЧКАМИ верхний и нижний край параболической части оффсета
(без учета кромки !!!)
На нарисованной линии, ставим точки на растоянии от нижнего края оффсета с шагом 100 мм (по прямой а не по дуге !!!!!)
100 мм ... 200 мм ... 300 мм и так далее до верхнего края оффсета
Измеряем растояния от этих точек до ВЕРХНЕГО КРАЯ оффсета
Получается таблица
Например для Супрал 60 см такая
низ .......... верх
100 мм ..... 578 мм
200 мм ..... 482 мм
300 мм ..... 383 мм
400 мм ..... 282 мм
500 мм ..... 179 мм
600 мм ..... 74 мм
подставляем эти значения а программу и получаем
Все самые интересные параметы
- фокусное растояние
- угол оффсетности
- положение фокуса от нижнего и верхнего краёв оффсета
- угол раскрыва
- "квази" отношение F/D ( расчитанное двумя способами)
и многое другое ....
А вот данные Strive по Супралу 120 см
Жду от вас табличек по ДРУГИМ антеннам ....
а потом мы с вами ПОДРОБНО изучим
как работать с этой
замечательной программой ...
и я думаю мы узнаем МНОГО нового про свои антенны !!!!!
Последний раз редактировалось: альяно (10.01.2006 19:56), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dealer
свой
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 113
Откуда: Moscow region, Balashikha
|
| Добавлено: 31.10.2005 00:41 Заголовок сообщения: |
|
|
О! Интересно! 
Ради такого хорошего дела не поленюсь и "полетаю" за окном, сниму
тазик. Всё же мне кажется, мой Raven не так распространён (честно
говоря, сам второго такого не видел, но они есть, т.к. небольшая партия
продавалась в "Мире антенн"), да и не совсем обычен конструктивно... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SGrover
новый
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 6
Откуда: 54-36' - 40-3'
|
| Добавлено: 31.10.2005 03:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Поддерживаю!
Антенна Мабо 0,6м Параметры неизвестны (точные замеры высоты и ширины 650мм*600мм) Измерал по вышеприведённой инструкции. Интересно узнать параметры так как не только конвертор двигается в хомуте ближе дальше от зеркала, но и сам хомут двигается по держателю хомута на 15-20мм, сделал фотографию, проявлю покажу
Таблица
Мабо 0,6м
низ .......... верх
100 мм ..... 555 мм
200 мм ..... 460 мм
300 мм ..... 362 мм
400 мм ..... 264 мм
500 мм ..... 165 мм
600 мм ..... 66 мм
ИЗМЕРЕНИЯ ОШИБОЧНЫ ТАК КАК МЕРЯЛ ОТ НОВОЙ ТОЧКИ ДО НОВОЙ 100мм
Последний раз редактировалось: SGrover (31.10.2005 09:13), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 31.10.2005 07:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем кто откликнулся СПАСИБО ....
просьба производить измерения по-точнее (с точностью до 1 мм)
для измерения использовать линейку
( "красный угольник" коротковат )
при разметке точек с шагом 100 мм -
отмерять их всегда от нижнего края
(а не от предыдущей точки - чтобы не набегала погрешность)
и обязательно по прямой ( ставим линейку на ребро - чтобы не прогибалась)
У кого есть возможность - присылайте фото антенны !!!!
СПАСИБО ....
____________________________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SGrover
новый
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 6
Откуда: 54-36' - 40-3'
|
| Добавлено: 31.10.2005 09:20 Заголовок сообщения: Re: Нужны данные по оффсетным антеннам ... |
|
|
| альяно писал(а): |
На нарисованной линии, ставим точки на растоянии от нижнего края оффсета с шагом 100 мм (по прямой а не по дуге !!!!!)
100 мм ... 200 мм ... 300 мм и так далее до верхнего края оффсета
|
Пропишите красными буквами что мерить каждый раз от низа зеркала с шагом 100мм до верха, а то у меня сложилось интуитивное мнение мерить 100мм линейкой каждый раз от предидущей точки до новой 
Из недостатков: конвертородержатель , труба диаметром 28мм выходит прямо из рабочей поверхности нем самым уменьшает и без того маленькую площадь 
Правильные данные Мабо 0,6м
Измерения производил профессиональной рулеткой.
низ .......... верх
0 мм ........ 650 мм
100 мм ..... 554 мм
200 мм ..... 458 мм
300 мм ..... 359 мм
400 мм ..... 258 мм
500 мм ..... 156 мм
600 мм ..... 52,5 мм Незнаю чем я первый раз измерил 57
_________________
AthlonXP1600+@1580, Abit nForce2Ultra400, SkyStar2 rev. 2.6D, Супрал 0,9м (13Е-21,5Е)
Последний раз редактировалось: SGrover (31.10.2005 10:47), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 31.10.2005 10:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Немного выпадает последняя точка ...
(возможно погрешность измерения)
если её немного подкорректировать то получается вот что ..
MABO 60 см
- угол оффсетности ........................................... 26.0 градусов
- растояние от фокуса до нижнего края ................ 373 мм
- растояние от фокуса до верхнего края ................ 658 мм
- угол раскрыва ..................................................... 72 градуса
- квази f/d обратным пересчетом по формуме .......... 0.77
- квази f/d по рисунку ........................................... 0.78
- максимальная глубина оффсета ............................. 51.9 мм
Последний раз редактировалось: альяно (31.10.2005 10:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: 31.10.2005 10:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть у меня тарелочка.... Triax 110
Замерил, вот что вышло...
0............1150
100........1020
200......... 923
300..........822
400..........717
500..........617
600..........515
700..........412
800..........311
900..........214
1000.........116
1100...........16
Старался по-точнее... 
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 31.10.2005 11:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Спок - что-то НЕ ТО с размерами ... проверь пожалуйста еще раз
я так понял что
- вертикальная ось - 1150 мм
а первая точка
100 мм ... 1020 мм ?????
_________________
при таком размере вертикальной оси
по программе первые две точки где-то в районе
100 мм .......... 1056 мм
200 мм .......... 960 мм
......................................
___________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: 31.10.2005 13:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Проверил....
Первая точка, от 100мм. до верхнего края зеркала, - 102 см. или 1020мм.
Перепроверить ВСЁ заново, сегодня не смогу..... нужно снова снять тарель... у Триакса нужно снимать штангу, иначе никак...
А у меня на этой тарели...ессно, - ИНТЕРНЕТ!!!
Завтра в первой половине дня сниму и повторю замеры.... но первая точка вряд ли изменится, погрешность может быть в тех точках, которые в "глубине", там точно отмечать сложнее.
Неужели совсем не "лезет" в расчёт???
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
strive
модератор
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E
|
| Добавлено: 31.10.2005 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Спок
Расстояние по прямой от нижнего края до верхнего - 1150
Расстояние между этими же точками в обход, через точку на поверхности тарелки - 100+1020=1120
В обход короче??? Причем на 3 см!!!
Точность измерения ОЧЕНЬ низкая, рассчитать параболу по этим данным невозможно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: 31.10.2005 15:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Мдя..... неувязочка.... 
Начал сомневаться в 1150... сейчас у нас уже темно.... завтра заново сниму размеры.
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SGrover
новый
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 6
Откуда: 54-36' - 40-3'
|
| Добавлено: 31.10.2005 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
1) По параметрам моей Мабо 0,6м, любезно предоставленным Альяно, пытаюсь найти фокус, соединяю расстояние от верхнего и нижнего края, получаю фокус...
Какого же моё удивление, при любом положенииконвертора и конверторо-держателя фокус выщитанный не подходит к центральной оси конвертора ближе чем на 40мм, и находится ниже конвертора
Ну ловился же как-то на неё Хотбёд вместе с радио определялось около 1200 каналов. 
Кстате на рисунке есть ещё другие важные параметры, например расстояние от фокуса до центра офсета
_________________
AthlonXP1600+@1580, Abit nForce2Ultra400, SkyStar2 rev. 2.6D, Супрал 0,9м (13Е-21,5Е) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 31.10.2005 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
SGrover - давайте не будем опережать события !!!!
таблица которую я привёл - это лишь ДЕМОНСТРАЦИЯ РАБОТЫ
программы .... - демонстрация её сервиса ... и всё !!!!
Как работать с этой программой
и почему у вас "ловится 1200 каналов" при другом положении
конвертера мы поговорим
в ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ ....
которую я начну сегодня-завтра
Кстати у меня у самого есть MABO 60 см (на даче)
- и я очень хорошо знаю эту антенну ....
цель ЭТОЙ ТЕМЫ - набрать статистику и проанализировать её ....
Кроме того - протестировать саму программу !!!
(поэтому пока и не выкладываем её в форум !!!)
ПОЭТОМУ - не надо пока делать никаких выводов -
ладно ???
Скоро вы сами всё поймете !!!
___________________________________
P.S.
Кстати если вам не трудно -
дайте размеры положения вашего конвертера
(от нижнего и верхнего краёв оффсета)
Спасибо !!!!
Последний раз редактировалось: альяно (14.05.2006 08:02), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SGrover
новый
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 6
Откуда: 54-36' - 40-3'
|
| Добавлено: 31.10.2005 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Первоначальное положение я утратил но судя по следам от пыли...
640мм от верхнего и 390мм от нижнего
мерил до границы цилиндрического участка конвертера куда хомут надевается 40-а миллиметровый (где заканчивается защитная крышка рупора).
У меня совсем не накая Мабо  может мне супрал подсунули? или ещё что?... заказывал в фирме привезли из Москвы без документов, так что когда проявлю фотку посмотрите.
_________________
AthlonXP1600+@1580, Abit nForce2Ultra400, SkyStar2 rev. 2.6D, Супрал 0,9м (13Е-21,5Е) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Legos
свой
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E
|
| Добавлено: 01.11.2005 01:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно
Ну воть зашел в час ночи, инфу прочитать минут на десять, дай думаю загляну, что тут интересное опять придумывают, ну воть и завис на два часа, благо антена в запасе есть, исползал ее вокруг и около
Супрал (даж размер узнал что она больше чем я думал )
1.3х1.2
| Цитата: | | Измеряем растояния от этих точек до ВЕРХНЕГО КРАЯ оффсета |
0..........1307
100.......1255
200.......1155
300.......1055
400.......950
500.......848
600.......751
700.......650
800.......547
900........446
1000......345
1100......242
1200......132
1300......35
---------
_________________
Хочу все знать:) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: 01.11.2005 10:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Попытка номер два...
Как делались измерения...
Инструменты измерений...
Так отмечал точки... между линейками, - прямой угол
От точек до края измерял рулеткой....
Результат:
Triax 110
0..........1150
100.......1015
200.........915
300.........815
400.........716
500.........618
600.........520
700.........423
800.........323
900.........220
1000.......118
1100.......100
Супрал 90 см.
0..........1008
100........907
200........808
300........711
400........614
500........516
600........419
700........315
800........213
900........110
1000.........6
Strive.... пожалуйста, скажи что всё в порядке...
Третий раз снимать антенну не хочется....
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 01.11.2005 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Спок писал(а): | | Strive.... пожалуйста, скажи что всё в порядке... |
.... боюсь что НЕ скажет ....
измерять надо растояние от точки на поверхности антенны
до нижнего края и до верхнего края
Вот пример измерения ВТОРОЙ ТОЧКИ ....
______________________________________________________
Для всех - просьба ещё указывать - какое растояние
от конвертера (центр крышки) до нижнего края и до вержнего края
оффсета -
выставлено у вашей антенны
БОЛЬШОЕ СПАСИБО тем кто не по-ленился снять
антенны (и даже не один раз ) - для составления базы
данных !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
strive
модератор
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E
|
| Добавлено: 01.11.2005 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Спок, большое спасибо за произведенные замеры, не смотря на то, что они сделаны неправильно.
Сначала я никак не мог понять для чего две линейки, лежащие перпендикулярно.
И только после пояснения альяно до меня дошло, что расстояние a измерялось не до точки на поверхности тарелки, а до точки-проекции на плоскость раскрыва 
Если измерять правильно, так как нарисовал альяно, для Супрала-90 должны были получиться примерно такие результаты:
И еще раз обращу внимание, что точки A и B должны быть отмечены НА ПАРАБОЛИЧЕСКОЙ части поверхности тарелки, а не на ободке!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Legos
свой
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E
|
| Добавлено: 01.11.2005 15:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | от конвертера (центр крышки) до нижнего края и до вержнего края |
На Спрале 1.3х1.2
От центра конвертора до низа антены - 59 см.
От.............................. до верха антены - 117 см
До отмеченной кромки.
_________________
Хочу все знать:) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Legos
свой
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E
|
| Добавлено: 01.11.2005 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Однако у инета глюк, два раза отправил одно и тоже
_________________
Хочу все знать:) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: 01.11.2005 21:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Бог троицу любит.....
Народная мудрость однако...
Завтра, привычная уже процедура.... съём тазика..
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Р о м а н
новый
Зарегистрирован: 25.10.2005
Сообщения: 4
Откуда: Архангельск 64.30сш 40.42вд
|
| Добавлено: 01.11.2005 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Снял антенну :
Супрал 0,9 Сталь
0--1008мм = диамерту параболической части по большей оси
100-912
200-817
300-721
400-624
500-526
600-427
700-326
800-224
900-117
1000--8 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
2bad
новый
Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 4
Откуда: Европа , Греция, Афины
|
| Добавлено: 04.11.2005 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Спок писал(а): | Попытка номер два...
Как делались измерения...
Так отмечал точки... между линейками, - прямой угол
Третий раз снимать антенну не хочется.... |
Обращаюсь к Strive, может имеет смысл мерять как показанно на рисунке у Спока? просто замерять глубину, каждые 10 см? ведь я понял Вам нужен угол расскрыва(к краям зеркала) в каждой точке(или я не прав?), а его можно найти узнав углы каждого прямоуголньного треуголника, вот.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: 04.11.2005 20:21 Заголовок сообщения: |
|
|
НЕ НУЖНО ЗАМЕРЯТЬ "КАК У СПОКА"...
ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!!!
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
strive
модератор
Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E
|
| Добавлено: 05.11.2005 01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| 2bad писал(а): | | может имеет смысл мерять как показанно на рисунке у Спока? просто замерять глубину, каждые 10 см? ведь я понял Вам нужен угол расскрыва(к краям зеркала) в каждой точке(или я не прав?), а его можно найти узнав углы каждого прямоуголньного треуголника, вот. |
Нужно знать и не угол, и не глубину, а координаты точек, лежащих на параболе.
Эти координаты можно вычислить, зная глубину тарелки в рассматриваемых точках
и расстояние от края тарелки до проекции этих точек на плоскость раскрыва,
а можно вычислить, измерив длины сторон треугольника, углами которого являются верх тарелки,
низ тарелки и сама рассматриваемая точка.
На краю тарелки оба способа измерения должны давать примерно одинаковую точность.
А для тех точек, что лежат ближе к центру тарелки, длины сторон треугольника
значительно больше глубины тарелки, поэтому точность измерений должна получаться выше.
Поэтому был выбран именно этот способ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
