| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
 Добавлено: 19.10.2010 22:06 Заголовок сообщения: Два слова про ..... ЖКХ |
 |
|
| Цитата: | | Активная гражданская позиция вовсе не означает, что нужно немедленно раскрыть в себе какой либо талант и направить его на извлечении выгоды. Гражданское мужество может заключаться и в том, чтобы иметь смелость жить на одну зарплату. Просто лечить, просто учить, токарить, слесарить ни на что не разбрасываясь. И забота государства поддерживать тех кого называют простыми труженниками. Эти "пчелки" и "рабочие лошадки" и есть основа государственности. |
.... многие не понимают ПРОСТЫХ вещей ...
попробую объяснить ....
на примере многоквартирного дома
Итак ...
при социализме - многоквартирный ДОМ - был собственностью ГОСУДАРСТВА
и государство САМО - через созданные им ( государством )
структуры ( домоупраления .. ЖЭКи и прочее )
управляло своей собственностью ...
Само принимало решение когда делать РЕМОНТ дома ...
... когда делать КАПИТАЛЬНЫЙ ремонт ...
кто его будет делать ...
и САМО выделяло на это ДЕНЬГИ
Население проживало в квартирах на праве аренды ( найма )
и платило за это собственнику ( Государству ) КВАРТИРНУЮ плату ...
===============
В 80-90х годах - произошла массовая приватизация квартир ...
это значит что проживающий в квартире - стал её СОБСТВЕННИКОМ ....
а общедомовая площадь - стала ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ собственностью
- собственников квартир ..
в 1995 году был принят Гражданский кодекс ..
где сказано
ст. 209
| Цитата: | Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица. |
и ещё важнее ст. 210
| Цитата: | Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. |
Таким образом ... став СОБСТВЕННИКОМ своей квартиры ...
вы "квартирную плату" - больше не платите
но, теперь вы ОБЯЗАНЫ - содержать своё иммущество ...
Многие ... по инерции ... не почувствовали этой разницы ...
А разница - ОГРОМНАЯ ...
теперь ВЫ - а не Государство решаете .. как управлять ВАШИМ
домом ... ( домом а не квартирой !! )
Теперь вы решаете - когда делать ремонт ... сколько он должен стОить .. и т.д.
В 2001 году выходит Жилищный кодекс ...
где прописана ПРОЦЕДУРА - как это всё делать ...
Как правило, это делает УПРАВЛЯЮЩАЯ компания ...
по ДОГОВОРУ - с собственником ...
Это обычная коммерческая структура ... а не "начальник" ...
Структура, которую ВЫ - приглашаете взять на себя заботу
о вашем ДОМЕ ... а вы ( собственники ) будете за это ПЛАТИТЬ ...
Так вот ... деньги, которые вы платите в виде "квартирной платы",
- это деньги за содержание вашего дома ...
( про коммунальные платежи сейчас не говорим - это совсем другая история ..
там СВОИ "получатели" ....
ВОДОКАНАЛ ... ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ компания .. ГАЗОВАЯ компания ) ...
Если у вас в доме - в подъезде НЕТ окон ...
выбиты лампочки ... и засран поъезд ...
Значит деньги которые вы платите - РАЗВОРОВАЛИ ...
и жаловаться надо не ПУТИНУ ...
А брать ДОГОВОР - с управляющей компанией и внимательно
его ИЗУЧАТЬ ...
далее сделать калькуляцию ..
- сколько получено ...
и на что потрачено ...
и ....
после этого в СУД ... с простым вопросом
" Где деньги, Зин ???"
Это не административный спор ... с "начальником" ...
Это спор - гражданско-правовой ...
Вот договор ... ВОТ ДЕНЬГИ .... а где РАБОТА ???
Последний раз редактировалось: альяно (20.10.2010 07:22), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 19.10.2010 22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
если вы этого не сделаете СЕЙЧАС ...
то через десять лет выяснится ...
что денег, которые вы платили - НЕТ ...
а ВАШ дом в АВАРИЙНОМ состоянии .. и требует ремонта
или КАПИТАЛЬНОГО ремонта, и вы ..
в строгом соответствии со ст. 210 ГК , ... будете СНОВА
тратить деньги на его РЕМОНТ ...
повторяю САМИ будете ПЛАТИТЬ ....
"Государство " тут не причём !!!!!
Учите законы !!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 20.10.2010 06:57 Заголовок сообщения: |
|
|
.... при социализме ...
структуры, созданные для управления домом ... ( ЖЗК )
были одними из самых "деньгопрожигающих" ...
Там, даже при социализме - воровали деньги ... МИЛЛИОНАМИ ...
В основном списывая деньги ... на НЕВЫПОЛНЕННЫЕ работы ...
Например в штате домоуправления - 50 уборщиц ... а реально
работают - ДВЕ ...
Но в ведомости за получение зарплаты ... подписи от пятидести ...
А подъезды НЕ УБИРАЮТ
Но, при социализме, деньги то были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ....
А что теперь ???...
а теперь получилось ТАК ... что те же самые структуры ...
(сейчас это как правило муниципальные коммерческие предприятия )
воруют ВАШИ деньги !!!
Во многих домах есть подвалы ... технические этажи ...
которые сданы в АРЕНДУ ...
и деньги почему-то уходят в никуда ....
а не на содержание дома ...
Деньги должны быть у СОБСТВЕННИКА ...
согасно ГК - сдавать в аренду недвижимость может только
СОБСТВЕННИК ....
а противном случае договор ничтожен .. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 20.10.2010 07:13 Заголовок сообщения: |
|
|
почему ВАШИМ домом .. снова управляет структура которую ВЫ
не выбирали ??? ...
Всё просто ...
В доме, как правило, не все квартиры приватизированы ...
собственником ЭТИХ квартир, является ГОРОД ...
вот "город" и навязывает ВАМ ... эти структуры ...
так как наворованное ... попадает кому-то и в "администрации города" ...
Однако "город" не СОБСТВЕННИК дома ...
он владеет общедомовой площадью - на ОСНОВЕ
ОБЩЕЙ долевой собственности ...
и САМ - единолично, никаких решений принимать НЕ МОЖЕТ ...
Но часто ПРИНИМАЕТ ...
НО это никто из собственников - это оспаривает ....
Если бы ВСЕ собственники квартир собрались на ОБЩЕЕ собрание
и проанализировали и обсудили ЭТУ проблемму ..
то многие вопросы были бы сняты !!!!
И квартирная плата уменьшена в разЫ ...
НО ....
"активная гражданская позиция" ...токаря,
который хочет просто - "токарить" .... не позволяет это сделать ...
токарю проще, под водочку - ругать "правительство" !!!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 20.10.2010 07:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Эксплуатирующая компания
( в пределах полученных денег ) должна содержать не только
общедомовую площадь ...
но и ВАШУ квартиру ...
Менять вам радиаторы .... менять окна ....
менять трубы ....
Я подробно знаком с системами ЖКХ ... ДВУХ стран ...
России и Чехии ...
жилищные законы ОДИНАКОВЫЕ ...
и в России и Чехии
и к правительству тут не придраться ... 
А вот ИСПОЛНЕНИЕ этих законов РАЗНОЕ ...
В Чехии - управляющая компания ... РЕАЛЬНО содержит дом ...
и квартиры ...
делает ремот коммуникаций ... стен ... кровли ...
делается это на деньги собствеников ...
При этом платежи ... "квартирная плата" - в ЧЕХИИ - ниже чем в России ...
Ну и кто тут виноват ????
Путин ???
Или активная гражданская позиция токаря или врача ????
Вы хотите - ДЕМОКРАТИИ ... ???
А демократия - это ВЛАСТЬ народа
а не лежание на диване ... когда ЗА ВАС кто-то .. что-то делает ...
Кстати .. в Чехии жильцы САМИ убирают подъезды в многоквартирных
домах ...
( по графику ) и токари ... и пекари ...
Поэтому и не срут в подъездах !!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpio2007
бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
| Добавлено: 20.10.2010 07:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | токарю проще, под водочку - ругать "правительство" !!!!!! |
А что токарю делать?  Силы-то изначально не равны: в этих самых "структурах" профессиональные юристы (способные красиво "навешать лапши на уши"), а у "токаря" за спиной - только ПТУ... Неужели нет другого выхода, кроме как всем гражданам России получить хорошее юридическое образование и тратить бОльшую часть своей жизни на судебные заседания и подготовку к ним? 
А если завтра надумают на 99% сократить численность МВД, то опять-таки нельзя ругать правительство, а надо просто КАЖДОМУ купить охотничий карабин и записаться на курсы каратэ и стрельбы?
Я всё-таки считаю, что каждым делом должны заниматься профессионалы, иначе фигня полная получится. И, по хорошему, вот этим самым жильцам надо не | альяно писал(а): | брать ДОГОВОР - с управляющей компанией и внимательно
его ИЗУЧАТЬ ... |
, а вскладчину нанять ОЧЕНЬ ТОЛКОВОГО юриста (вроде Вас) и пусть он разбирается с хитросплетениями взаимоотношений и защищает права своих нанимателей. Вот только где найти такого юриста, чтоб и толковый был и честный? Чтоб его просто не перекупили взяткой... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 20.10.2010 07:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scorpio2007 писал(а): | | А что токарю делать? Силы-то изначально не равны: в этих самых "структурах" профессиональные юристы (способные красиво "навешать лапши на уши"), а у "токаря" за спиной - только ПТУ |
СОГЛАСЕН ...
но надо хотя бы .. НАЧИНАТЬ бороться ... за СВОИ ПРАВА ...
за ПРАВА которые у вас ЕСТЬ...
иначе вас СОЖРУТ ...
точнее НАС ВСЕХ сожрут ... "начальники"
ВЗЯТКА ... решает проблему ОДНОГО .. но создаёт проблемму ВСЕМ ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV
бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3330
Откуда: Тульская область
|
| Добавлено: 20.10.2010 07:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Эх, какое счастье именть свой дом. Если сгнил у тебя пол в кухне или потекла крыша, то это нужно и можно делать самому, а не искать управу на управляющую компанию которая жирует на твои деньги. К сожалению даже в своем доме некоторые структуры ухитряются сунуть руку в мой карман. Например горгаз дерет деньги за техобслуживание ни хрена не делая при этом, только приходят раз в год краны мыльным раствором помажут и все.
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 20.10.2010 08:01 Заголовок сообщения: |
|
|
и тут соглашусь
так как имею свой дом ... на Волге ...
но тут главное понять ... что и многоквартирный дом в городе
это
тоже - В А Ш дом ....
============
Про газ ... и вообще коммуникации ...
сейчас в Европе - огромное число домов - вообще не имеют "городских коммуникаций"
Они ВСЁ получают САМИ ... буквально из земли ...
Швеция к 2020 году - вообще откажется от закупок
углеводородов ... в том числе и ГАЗА ...
Если хотите - расскажу ...
или почитайте сами по запросу
"тепловой насос" ..
| Цитата: | | В результате при переходе электроэнергетики на современное оборудование и при применении тепловых насосов можно получить экономию газа до 3-5 раз в сравнении с газовыми котлами |
| Цитата: | | КПД теплового насоса может варьироваться от 200% до 760%. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimcho
Гость
|
| Добавлено: 20.10.2010 08:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Видел передачу по РИК про тепловые насосы. Вообщем удовольствие не из дешёвых и самое главное, что я для себя уяснил, при очень низких температурах КПД уменьшается до 0, т.е. практически всё тепло получается из внешних источников (газ, электричество).
Но для Чехии и Европейской части нашей страны вполне пригодно, но дорого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 20.10.2010 09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Швеция тоже не южная страна ...
но там сотни тысяч - полностью автономных домов
Электричество - от солечных батарей ..
тепло - от теплового насоса ..
Тепловой насос - сегодня дорог ..
но и то ... при нынешних расценках ЖКХ
( горячая вода + электричество ) - окупает себя
за 7-9 лет ..
и избавляет вас от ПРОИЗВОЛА ... ЖКХ
И технология будет дешеветь ...
Кстати тепловой насос может работать и на охлаждение ...
как кондиционер !!!
помните кошмар ЭТОГО лета ???
Да, тепловой насос не эффективен при минус 20 ...
но для этого периода - в России можно использовать две ступени
нагрева -
например печи типа булерьян или "бутакова" ...
Но тема то НЕ про тепловые насосы .. а про ТО
что мы САМИ должны управлять СВОЕЙ собственостью
а не позволять ВОРОВАТЬ ...
и тут никаких "новых решений правительства" не нужно ...
они ДАВНО приняты .. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 20.10.2010 09:18 Заголовок сообщения: |
|
|
.. кстати ..
в тепловом насосе .. нет никаких "нанотехнологий" ..
там всё примитивно ..
и не сложнее, чем в бытовом холодильнике ..
и любой РОССИЙСКИЙ завод холодильников - может освоить их выпуск ..
и цена их должна быть ... не выше стоимости бытового холодильника ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 20.10.2010 11:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Ограничение в -20 чисто технологическое. Обусловленное свойствами хладона в системе.
Теоретически по законам термодинамики тепловой насос будет работать при любой температуре превышающей абсолютный ноль. Было бы что охлаждать (абсолютный ноль охлаждать уже некуда)
Появится спрос, появятся и новые идеи, новые технологические решения.
_________________
Ищите и обрящете |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma
модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
| Добавлено: 20.10.2010 11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | Вот договор ... ВОТ ДЕНЬГИ .... а где РАБОТА ??? |
А я как раз пошел по этой схеме. Но в суде мне посоветовали сначала ЗАКАЗАТЬ у них РАБОТУ, а уж после того как она не выполнена перестать платить.
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 20.10.2010 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне в вопросе ЖКХ можно сказать повезло. Дом небольшой, 8 квартир. Во время реформирования некоторые предлагали самим создать свое "ЖКХ". Но тут выяснились некоторые проблемы. В банке нужен счет, а у нас за ведение счета банки берут очень прилично. То что это неправильно вопрос другой. Заключили договор как и все остальные дома.
Но тут у меня появилась новая соседка, купила квартиру. Она раньше где то на серверах работала в строительной организации. Вышла на пенсию раньше, как и все работники севера. Энергичная женщина, нигде на работает. Она ходить в ЖКХ просто обожает. Они наверное от неё скоро под столы станут прятаться. За пару лет нам поставил дверь с кодовым замком, покрасили, побелили подъезд, перекрыли крышу и вот сейчас ремонтируют и белят дом снаружи.
Как я сказал квартир немного, поэтому собирают денег не лишка. Стоимость строительных работ я знаю. Великое счастье для этого ЖКХ если они в минусе с нашим домом не остались.
_________________
Ищите и обрящете |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tolikvl
свой
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 94
Откуда: 66°39"N 66°24"E
|
| Добавлено: 20.10.2010 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
Если бы ВСЕ собственники квартир собрались на ОБЩЕЕ собрание
и проанализировали и обсудили ЭТУ проблемму ..
то многие вопросы были бы сняты !!!!
|
Да не пойдёт никто на собрание, я ходил несколько раз-явится 2-3% собственников, слюни летят, крики-вопли, и ни какого решения....
| Цитата: | | А я как раз пошел по этой схеме. Но в суде мне посоветовали сначала ЗАКАЗАТЬ у них РАБОТУ, а уж после того как она не выполнена перестать платить. |
А работа то уже заказана, бюджет закрыт на следующий год-сделать то-сё, делать плановый ремонт в подъезде, чистить ступеньки, мыть подъезд, менять лампочки и т.д. и т.п. Каждое ТСЖ защищает бюджет на каждый год, а после отчитывается о проделанной работе и затраченных средствах и на что они потрачены, но вот проверять никто не хочет. Я на собрании был, встаёт бухгалтер ТСЖ, и говорит, сейчас я буду расказывать о дебете с кредетом, а из зала мужик кричит-а мы в этом не разбираемся, нам это не надо, скажите за что мы так много платим..... И приходится за своё только в суд, а сообща бесполезно.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SatWell
свой
Зарегистрирован: 19.12.2009
Сообщения: 42
Откуда: 44N 39E
|
| Добавлено: 20.10.2010 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lenchik писал(а): | | Она раньше где то на серверах работала |
такие тетки точно много умеют |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 20.10.2010 15:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kokacoma писал(а): | | Но в суде мне посоветовали сначала ЗАКАЗАТЬ у них РАБОТУ |
объем работ .. их переодичность .. и прочее
Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N170
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА"
про которое в этом форуме МНОГО говорили ..
| Цитата: | | перестать платить |
этого вы не можете сделать
если ЭТО не прописано в договоре ..
читайте "Гражданский кодекс"
раздел "ДОГОВОРЫ"
кроме того, повторю ..
обязанность содержать дом - это ВАША
обязанность ... см ст. 210 ГК
а не ЖЭКа ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma
модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
| Добавлено: 20.10.2010 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | обязанность содержать дом - это ВАША |
Правильно жилец обязан не ломать, следить, поддерживать в чистоте. А вот текущим обслуживанием должна заниматься управляющая компания на счет которой регулярно идет денежка. Я попросил представителя управы рассказать, что его компания делала за те два года, пока я оплачивал им счета. В ответ было лишь невнятное бормотание типа однажды мы осматривали дом, а еще мы увозим ваш мусор. (мусорные баки от дома отделяют 200 метров). Словом, хотя в той части дома где я живу и на подворье ими за 20 лет не было вбито и гвоздя они оказались правы по суду.
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 20.10.2010 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| 210 ст .. ГК прочтите |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma
модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
| Добавлено: 20.10.2010 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. |
А я наниматель, а не собственник. Хотя это, наверное, ничего не меняет.
Я не получаю услуги за которую плачу - вот суть моей претензии.
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 20.10.2010 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
если вы наниматель ..
то это всё меняет в корне ....
для судебного иска СОВСЕМ другие правовые основания ...
Вы наниматель .. и договор найма ( аренды ) у вас с СОБСТВЕННИКОМ !!!!
а не с эксплуатирующей компанией
============
короче ... кому интересно - прочтите что Я написал ....
кому НЕ интересно ...
дело ваше .. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma
модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
| Добавлено: 20.10.2010 19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Вы наниматель .. и договор найма ( аренды ) у вас с СОБСТВЕННИКОМ !!!!
а не с эксплуатирующей компанией |
Так счета то приходят не от собственника, а от нашего Жилсервиса.Не опосредованно, напрямую!
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160
|
| Добавлено: 20.10.2010 19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Работа в суде .. это технология ...
я на пальцах не гадаю ...
мне нужно видить ИСК ...
и вообще мне не хочется сегодня спорить ...
Вам судья сказала что
она НЕ приняла правосудное решение ...
потому-что если она бы приняла ПРАВОСУДНОЕ ...
то ей пришлось бы принять ещё СТО правосудных ...
поэтому она приняла НЕправосудное
И вас, с вашей активной ГРАЖДАНСКОЙ позицией ..
это определение устроило ... 
У меня сегодня хорошее настроение ....
сижу слушаю - Mooncake
если НЕ слышали - советую ...
уверен вам понравится ... если не найдёте ...
я скину ... эту музыку
Удачи в судах !!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BNX
модератор
Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)
|
| Добавлено: 20.10.2010 19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | сижу слушаю - Mooncake
если НЕ слышали - советую ...
уверен вам понравится ... если не найдёте ...
я скину ... эту музыку |
Дык сцылочко, для озакомления:
http://www.youtube.com/results?search_query=Mooncake&aq=f
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
