| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
M&M
свой
Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 41
Откуда: Великий Новгород
|
 Добавлено: 12.12.2010 19:36 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Федорчук Роман писал(а): | | Сами подумайте, у Вас сигнал усилил и преобразовал LNB. Нафига его еще усиливать |
А если усиления LNB не хватает для компенсации затухания в кабеле и нормальной работы системы АРУ в ресивере? Особенно если кабель некачественый. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 12.12.2010 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Нет мне не приходилось ставить именно САТ усилители, не было нужды. |
А мне вот приходилось, и не раз.
И экспериментировал, на разных расстояниях и с разными усилителями.
Эффект один.
В начале линии, или без какого ни будь эффекта, или понижение сигнала на выходе.
Сигнал начинает садится, в зависимости от кабеля, как и говорилось выше,
от 50-70м.
Вот в этих местах и ставишь усилитель, поднимет до уровня с выхода из антенны.
При чём строил как то очень сложную разводку на базе отдыха,
с многочисленными делителями, разветвителями и т.д.,
там расстояния сотнями метров было.
Вот на этой линии и изучил работу подобных усилителей очень подробно.
В начале линии, или местах, где уровень сигнала достаточно высок,
усилитель вносит только помехи и переусиление.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arthur_Ind
свой
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 23
Откуда: Кострома
|
| Добавлено: 13.12.2010 10:20 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
| Цитата: | вы меня простите --- но прокладывать по 100 метров кабеля ...
это довольно глупо ...
СВЧ -это не электропроводка !!!!!!!! |
т.е. даже между мультисвитчами в комплекте с усилителем SA501/511 от спутниковой антенны, где 4 кабеля V и H (Hi, Low) бесполезно прокладывать 80м, 100м, 110м да и ещё с множествами изгибов по стенам, т.к. объект историч. памятник (ж/д вокзал)???
кабель BELDEN 9913, 50 Ом вроде с низким коэф. затухания тоже невариант? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 13.12.2010 10:25 Заголовок сообщения: |
|
|
даже хороший кабель (SAT703) на частоте 2000 Мгц - даст
затухание более 30 Дб ...
то есть на выходе кабеля будет один шум ...
а кабель 50 ом - вообще не подходит для SAT
"50 ом" это волновое сопротивление кабеля
- повторяю .... СВЧ - это НЕ электропроводка ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arthur_Ind
свой
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 23
Откуда: Кострома
|
| Добавлено: 13.12.2010 10:51 Заголовок сообщения: |
|
|
хорошо, спасибо, сделаю, и пофиг, я не виноват буду) длины около 80м этих 4х кабелей получатся  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 13.12.2010 11:17 Заголовок сообщения: |
|
|
я вам советую сначала попробовать ....
не резать бухту 100 метров ... и подключить её ...
а далее попробовать с двумя кусками по 50 метров ..
с усилителем на 20 Дб ..
многое зависит от того какой спутник и на какую антенну
вы планируете принимать ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arthur_Ind
свой
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 23
Откуда: Кострома
|
| Добавлено: 13.12.2010 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
| Цитата: | я вам советую сначала попробовать ....
не резать бухту 100 метров ... и подключить её ...
а далее попробовать с двумя кусками по 50 метров ..
с усилителем на 20 Дб ..
многое зависит от того какой спутник и на какую антенну
вы планируете принимать ... |
я проектировщик  а значит никакой возможности проверить нет!
Можете подсказать координаты фирмы изготовителя данного оборудования Terra, сайт, телефон? А то я искал в инете, гора всего, а нужной нет! Там должны проконсультировать по тех. вопросам...
А если даже при 80м постоянно будет извиваться кабель по всяким углам и т.п. сигнал как я понимаю ещё хуже будет и никакие усилители не помогут? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 13.12.2010 15:36 Заголовок сообщения: |
|
|
изгибать кабель нельзя под прямым углом ..
а если плавным радисом 5-10 см - то это не влияет ...
80 метров - это много но - Надо пробовать ...
усилители помогут ... но ... надо пробовать ...
какой у вас спутник и какой размер антенны ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arthur_Ind
свой
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 23
Откуда: Кострома
|
| Добавлено: 15.12.2010 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | какой у вас спутник и какой размер антенны ??? |
спутник я не выбираю, это уже дело заказчика, антенна офф-сет 1,2м, фирму тоже не выбираю, лично я)
но если что-то можете посоветовать, посоветуйте)
по поводу изгиба, в описаниях кабеля пишется мин. радиус изгиба, для каждого он свой, это в принципе уже монтажники должны знать, меня это не касается)
Можете подсказать координаты фирмы Терра или кого-нибудь знаете из офиц. представтелей, которые могут проконсультировать?
для проекта просто нужны или "слова" офиц. так сказать лиц, или ссылки на документацию, паспорта... чтоб было чем руководствоваться, которые возможно теже представители могут выслать, т.к. в инете подробных описаний, паспортов я не нашел на продукцию Терра. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arthur_Ind
свой
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 23
Откуда: Кострома
|
| Добавлено: 15.12.2010 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| конвертер если не ошибаюсь - IDLP-40QTL той же фирмы Terra, который с 4мя выходами V,H (Hi, Lo) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Федорчук Роман
свой
Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 289
Откуда: Иркутская область пос. Чунский
|
| Добавлено: 15.12.2010 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
А как Вас может проконсультировать фирма Terra, если Вы в расчетах не можете принять решение на какой конкретно спутник в Вашей местности будет настроена антенна? У каждого спутника своя зона покрытия и различная мощность транспондеров. К примеру, в нашей местности 80 Е и 75 Е можно принимать без усилителей при длине кабеля RG-6 в 50 метров, а вот 53 Е при длине кабеля в 20 м пропадает запас на погоду, а если кабель 50 м спутника практически не видно. Если мне на 80 Е ставить усилитель через 20 м, то будет только хуже из за перегрузки усилителя, между тем, как на 53 Е он просто необходим. Вам помогут только практические наработки конкретно для вашей местности, принимаемых спутников и имеющегося спутникового оборудования. А теоретически, как говорится "бабка надвое сказала"...
Даже если проект будет составлен со славами "официальных" лиц, он легко может провалиться.
_________________
Супрал 0,9 (Абсолют 90(Си) 90Е(фокус)+ 75Е(Ку)), Супрал 0,8 (90Е(Ку)+ 75Е(Ку)), GI-90 см (85Е(Ку)), BSD-2109, TT-1401, Euston 525, PBI-1000 (все еще в бою!), S-1025 (Телекарта).
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 15.12.2010 16:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Федорчук Роман
| Цитата: | | К примеру, в нашей местности 80 Е и 75 Е можно принимать без усилителей при длине кабеля RG-6 в 50 метров, а вот 53 Е при длине кабеля в 20 м пропадает запас на погоду, а если кабель 50 м спутника практически не видно. |
Не верно.
Или у вас кабель плохой, или конвертер на 53Е.
А то, что вы тут описали, не может быть в принципе.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Федорчук Роман
свой
Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 289
Откуда: Иркутская область пос. Чунский
|
| Добавлено: 15.12.2010 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Может быть и кабель, но не конвертер.
Сегодня как раз и проверял Супрал 0,9 конвертер GL-201, кабель не мерил метром, посчитал кольцами, получилось метров 55-60, погода пасмурная, снег. 75 Е- полет нормальный, запас на погоду солидный. 53 Е- сигнал на грани срыва, некоторых транспондеров не видно вообще. Укорачиваю кабель до 5 метров- 53Е пошел, запас на погоду незначителен. Замеров по транспондерам не делал, просто хотелось убедиться для себя, что сложно спроектировать систему, не зная на какой спутник она будет в оконцовке нацелена.
_________________
Супрал 0,9 (Абсолют 90(Си) 90Е(фокус)+ 75Е(Ку)), Супрал 0,8 (90Е(Ку)+ 75Е(Ку)), GI-90 см (85Е(Ку)), BSD-2109, TT-1401, Euston 525, PBI-1000 (все еще в бою!), S-1025 (Телекарта).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpio2007
бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1096
Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
| Добавлено: 16.12.2010 09:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Федорчук Роман писал(а): | | кабель не мерил метром, посчитал кольцами, получилось метров 55-60, погода пасмурная, снег. 75 Е- полет нормальный, запас на погоду солидный. 53 Е- сигнал на грани срыва, некоторых транспондеров не видно вообще. Укорачиваю кабель до 5 метров- 53Е пошел, запас на погоду незначителен. |
Похоже на то, что кабель у Вас - вообще полный хлам. Поставьте вместо безымянного RG-6 хотя бы SAT 50, и у Вас даже на 60 метрах появится запас на непогоду. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arthur_Ind
свой
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 23
Откуда: Кострома
|
| Добавлено: 16.12.2010 11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
объект насположен в г. Рыбинск, Ярославской области. Мне и не нужно знать к какому конкретно они там захотят настроить, мне главное чтоб была возможность получения нормального сигнала при таких длинах и всё.
Похоже координат Терры мне никто здесь не даст  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpio2007
бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1096
Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
| Добавлено: 16.12.2010 13:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Arthur_Ind писал(а): | | IDLP-40QTL той же фирмы Terra |
Если Вы не попутали модель, то выпускает такой конвертер не Terra, а Inverto. И Terra, IMHO, вообще не выпускает LNBF.
| Arthur_Ind писал(а): | | Похоже координат Терры мне никто здесь не даст |
Если я правильно понимаю, Вам нужно вот это: http://www.terraelectronics.com/Pub/default.aspx?Page=contacts |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 16.12.2010 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще приборы бывают для замера уровня сигнала в кабеле. И в зависимости от того что показывает прибор ставится усилитель. Уровень в кабеле, на абонентском конце, должен быть в определенном диапазоне, не больше и не меньше. Заранее, теоретически это рассчитать невозможно.
Терра похоже обычные торгаши и ждать от них технической консультации глупо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
evg24
бывалый
Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 421
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 16.12.2010 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Arthur_Ind
Вы как те студенты , оборудование в глаза не видели , но курсовую по методичкам написать надо .
| Arthur_Ind писал(а): | | Похоже координат Терры мне никто здесь не даст |
Ну это вообще жесть , совесть то имейте хоть малость .
Сделайте усилие , погуглите |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Федорчук Роман
свой
Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 289
Откуда: Иркутская область пос. Чунский
|
| Добавлено: 16.12.2010 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Да я и сам понимаю, что кабель у меня, мягко говоря, хреновый. Просто я хотел для Artur_Ind хотя бы приблизительно показать, как в одной местности на и ту же антенну, конвертер, кабель и ресивер совершенно по разному могут принимаются 2 различных спутника. И вслепую рассчитать оборудование для его задачи практически невозможно.
_________________
Супрал 0,9 (Абсолют 90(Си) 90Е(фокус)+ 75Е(Ку)), Супрал 0,8 (90Е(Ку)+ 75Е(Ку)), GI-90 см (85Е(Ку)), BSD-2109, TT-1401, Euston 525, PBI-1000 (все еще в бою!), S-1025 (Телекарта).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mik73
бывалый
Зарегистрирован: 20.02.2008
Сообщения: 343
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.12.2010 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| ALsat писал(а): | Федорчук Роман
| Цитата: | | К примеру, в нашей местности 80 Е и 75 Е можно принимать без усилителей при длине кабеля RG-6 в 50 метров, а вот 53 Е при длине кабеля в 20 м пропадает запас на погоду, а если кабель 50 м спутника практически не видно. |
Не верно.
Или у вас кабель плохой, или конвертер на 53Е.
А то, что вы тут описали, не может быть в принципе. |
просто в той местности - сигнала с АМ22 (53Е) совсем мало
согласно подписи - пос. Чунский Иркутской обл.
56N 99.5E округленно
смотрим по зоне покрытия АМ22
ЭИИМ в Ku районе 41-42 дб
считаем угол места - 13 градусов
смотрим по зоне покрытия 75 Е - ЭИИМ 46-47 db и угол места 21 градус.
разница практически на "два размера" антенны (меньший угол места - дополнительное осблаблени ев атмосфере и большая зависимость от погоды).
_________________
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдёт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 16.12.2010 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Mik73
Не верно то, что не могут быть такие большие потери в кабеле из за низкого или слабого спутника.
Виной может быть, или кабель, или конвертер.
Федорчук Роман
Верно то, что если сигнал изначально очень слабый, как у вас в примере,
то естественно на большие расстояния такой сигнал не пройдёт,
и даже могут не помочь активные усилители.
Здесь я с вами соглашусь. 
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arthur_Ind
свой
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 23
Откуда: Кострома
|
| Добавлено: 16.12.2010 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Arthur_Ind
Вы как те студенты , оборудование в глаза не видели , но курсовую по методичкам написать надо .
|
ещё раз напомню, я проектировщик, а не монтажник, и никто мне не даст такое оборудование поддержать и т.д., откуда его взять в проектной организации?! тем более, что стоит оно 10ки тыс рэ!
есть какой-то каталог компании "Белка" где расписаны тех. хар-ки оборудования, но не так подобно, как требуется.
спасибо, но извините меня, на каком языке там общаются?!  Или позвонить и начать с англ?)) чето дураком не хочется показаться
PS литовский я не знаю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mik73
бывалый
Зарегистрирован: 20.02.2008
Сообщения: 343
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.12.2010 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| ALsat писал(а): | Mik73
Не верно то, что не могут быть такие большие потери в кабеле из за низкого или слабого спутника. |
потери (ослабление сигнала) в кабеле, естественно, одинаковы для любого сигнала.
но если сигнал изначально "слабый" (с низким с/ш после конвертера), то совсем перестанет приниматься он перестанет раньше (после прохождения через меньшую длину кабеля), чем более "сильный".
как-то так, если на пальцах
_________________
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдёт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arthur_Ind
свой
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 23
Откуда: Кострома
|
| Добавлено: 16.12.2010 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| прошу прощения, нашел на сайте дилеров в России ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 16.12.2010 16:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Arthur_Ind
Без практической проверки работы ваш проект можно будет на гвоздик в туалете повесить. Все равно от него никакого прока нет.
Ну а если вы смету составляете, то там можно и включить лишние усилители, а на самом деле ставить их по надобности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
