Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Интернет в тайге

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Geolog
бывалый


Зарегистрирован: 27.01.2005
Сообщения: 357
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 21:29    Заголовок сообщения: Интернет в тайге Ответить с цитатой

Заехала экспедиция в тайгу до лета. Имеется также ближайшая сотовая станция, в 60-ти км., по прямой, СDMA. Связи с ней нет. Ребятам нужен только интернет. Скорости и объемы - только для e-mail. Есть варианты бюджетные, низскоростные, временные и в пересеченной местности ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gogino2005
бывалый


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 995
Откуда: Челябинская область.

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Geolog
С мощной антенной добить ИМХО вполне реально. Для почты точно хватит.
Я сам полтора года принимал GSM за 42 км. Тут должно быть похоже...
_________________
Google - наше всё...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scorpio2007
бывалый


Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 23:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Geolog, боюсь, что ребятам надо смотреть в сторону ну хоть вот репитера - http://www.senao-rus.ru/catalog/GSM-CDMA/Repiter_CDMA_450/

Gogino2005, тут ведь кроме мощности сигнала и другой аспект имеется... огорчение
Цитата:
Базовая станция передает сигнал для трубки на частотах 935,2 – 959,8 МГц (важно! Речь идет о GSM900), а мобильный телефон вещает на частотах 890,2 – 914,8 МГц. Суровые математические расчеты говорят о том, что максимально возможное расстояние между сотовым телефоном и базовой станцией может составлять 35 км. Это связано с работой технологии TDMA – каждой мобильной станции выделяется тайм-слот в 0,577 миллисекунд (точнее говоря, работает отношение 15/26), за это время мобильная станция должна успеть ответить соте. Скорость распространения радиоволн конечная и хорошо известная - 300 тысяч км/с, максимальное расстояние вычисляется как простое перемножение времени на скорость. Вот так и получаются эти самые 35 км.

Впрочем, если теоретическое вычисленное значение выглядит очень красиво, то в реальности всё обстоит несколько иначе. Для GSM-900 существует 5 классов мощности сотовых аппаратов: 1-й – 20 Вт, 2-й – 8 Вт, 3-й – 5 Вт, 4-й – 2 Вт и 5-й – 0,8 Вт. Реально мы не встречали ни одной носимой трубки с мощностью больше 2 Вт. Пробить расстояние в 35 км при таких характеристиках невозможно.
Правда в вопросе речь о CDMA (кстати, о каком именно?), а по его сверхдальнему приёму конкретной информации очень мало. Я был абонентом SkyLink (CDMA-450) - карты покрытия не впечатляли. Правда не знаю, на какой высоте висела антенна БС.
И ещё один:
Цитата:
Земля между прочим круглая, а волны УКВ диапазона свыше 100Мгц практически не огибают ее. Причем чем выше частота - тем меньше огибание. Радиус Земли 6400км. Рисуем это дело, решаем задачку по геометрии и получаем приблизительную формулу для максимального расстояния прямой видимости:
S=sqrt(2*R*(h1+h2))
R=6400000
h1,h2 - высоты вышек в метрах
для вышек по 50 метров получается 35 км. дальше этого расстояния сигнала практически не будет даже при довльно большой мощности направленного передатчика. (применик будет в "тени")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 27.01.2011 08:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Geolog, с СДМА всё интереснее, там дальность связи реально может быть больше почти в ДВА раза в сравнение с GSM. да! Правда, есть оговорки, связанные и с высотой подвеса антенны БС, как и писАли выше, однако, на практике, антенны БС CDMA устанавливают на значительную высоту. вращая глаза... Лично мне удавалось провести связь на удалении в 60 км при использовании ВНЕШНЕЙ антенны и стационарного 3-х Вт аппарата, вместо слабой мобильной трубки. подмигивание На фото стационар Qualcomm-1000 ( диапазон 860 Мгц) и автомобильная 5 Дб антенна, с которыми я прокачивал те самые 60 км от базовой станции в г. Магнитогорске! круто! Кстати, время отсечки и в GSM, и CDMA возможно устанавливать в некоторых пределах, если оператор не уменьшал максимальную дальность, например, в случае ОДНОЙ БС в районе. Дайте исходные ТОЧНЫЕ данные, думаю, что смогу помочь. крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sat62ru
бывалый


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 1522
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 27.01.2011 09:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Geolog
Пользуюсь услугами Скайлинк в качестве наземного канала для спутникового интернета. Оборудование, модем AnyData 300 и внешняя направленная антенна, приобретенная в Скайлинк. Расстояние до базовой станции 40 км. уровень сигнала такой же, как в городе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Geolog
бывалый


Зарегистрирован: 27.01.2005
Сообщения: 357
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: 28.01.2011 12:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо всем за ответы.

Что удалось узнать.
Ближайшая базовая станция CDMA-450 от компании http://wellcom.tomsk.ru/area находится по следующим координатам http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=58.58,76.50 Экспедиция - http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=58.27,77.22
Сейчас обычный CDMA телефон, который там есть, не ловит сигнал.

То есть имеет смысл взять на пробу стационарный Qualcomm, модем ANYData, репитер SENAO, внешнюю антенну, выезжать на место и пробовать ? Расстояние в радиусе действия экспедиции от базовой станции от 50 до 60 км.

p.s. Вот что интересно. Через сайт мне не удалось замерить расстояние, а если использовать earth maps, то координаты показывают совершенно в другую точку. Например первую координату он показывает как 58.34N/76.29E для той же местности. надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sat62ru
бывалый


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 1522
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 28.01.2011 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Geolog
В любом случае обязательна внешняя антенна. При использовании модема AnyData не забудьте про антенный переходник, согласующий антенное гнездо модема с кабельным разъемом внешней антенны. Длинна кабеля внешней антенны от Скайлинк 10м. вполне достаточно, что бы поднять антенну на дерево или мачту. Радиоволны в стандарте CDMA распространяются в вертикальной поляризации, поэтому антенну нужно устанавливать вертикально, а не горизонтально, как для большинства телевизионных антенн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 28.01.2011 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня около 40 километров до базовой станции SkyLink. Модем C-motech CNU-680 Палкометр показывает до упора. Антенна 5 элементный волновой канал на высоте метров 8 - 10.

По моему мнению дело именно в высоте. При полевых условиях тяжело антенну будет поднять.

Есть конечно и другой путь, спутниковый телефон. Но будет дорого и интернет тормозной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laki
свой


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 134
Откуда: север Томской обл.

СообщениеДобавлено: 28.01.2011 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробуйте, должно работать, я, правда не совсем понял где Ваша партия работает, но особо разницы нет, что на Иглах, что на Лугинецком стоят одинаковые базовые, я с аналогичной базы на мобилу с удлиненной антеной имею устойчивый прием до 50км если нет перекрытия направления каким-нибудь холмом. Если будете закупаться в Томске - советую взять антенну, как сами Велкомовцы её называют "Лого", при проверке из 4 внешних стационарных направленных антенн - она показала самую лучшую дальность связи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Geolog
бывалый


Зарегистрирован: 27.01.2005
Сообщения: 357
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: 28.01.2011 16:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sat62ru, Lenchik, спасибо за информацию.
Есть фото антенн ?

2Laki

Это Фестивальное месторождение. То есть и на Иглах есть станция.

Судя по карте, Фестивальное находится немного ближе к станции в Новом Васюгане, чем к Иглам. Насколько я понимаю, при испытаниях, с внешней антенной, есть вероятность "зацепиться" за одну из станций и может получиться так, что связь установится и с более удаленной станцией.
И тоже, можно взглянуть на вашу антенну для мобильного и внешнюю Лого.(у Велкома на сайте нашел только название TS-LOGO-450)

Карта - http://ompldr.org/vNzZ1OQ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scorpio2007
бывалый


Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E

СообщениеДобавлено: 28.01.2011 22:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Geolog писал(а):
geocode=&q=58.58,76.50

Geolog писал(а):
Например первую координату он показывает как 58.34N/76.29E для той же местности.

Всё правильно. В первом варианте после точки - сотые доли градуса, во втором - угловые минуты. 1 градус = 60'.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laki
свой


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 134
Откуда: север Томской обл.

СообщениеДобавлено: 29.01.2011 07:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Geolog У меня раньше, на работе стоял CDMA-телефон с внешней антенной (только была не Лого, а 7 или 8-элементный волновой канал) место установки телефона находилось между двумя базовыми станциями до 1-ой 25км, до 2-ой 46км, простым поворотом антенны в примерном направлении на базу выбиралось через какую станцию работать. Разницы в палкометре на телефоне не было - полный и там и там.
Фото антенны для мобильного: , .
Лого у меня нет, сфотографировать и точное названия подсказать не могу, вроде "CDMA Logo-450", я держал в руках Лого двух видов, первая короткая, но там в названии слова "Лого" не было (три или четыре вибратора) она работала хуже волнового канала, а вторая длинная (больше метра длиной и вибраторов больше десяти, наверно штук 13-16, просто это было 5 лет назад, плохо уже помнится), вот эта самая дальнобойная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 29.01.2011 09:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laki
Цитата:
Лого двух видов, первая короткая, но там в названии слова "Лого" не было (три или четыре вибратора) она работала хуже волнового канала, а вторая длинная (больше метра длиной и вибраторов больше десяти, наверно штук 13-16, просто это было 5 лет назад, плохо уже помнится), вот эта самая дальнобойная.

Тоже устанавливал подобные антенны, точное название сейчас не помню надо подумать...
Но та что меньше, работала на много хуже,
а та что с большим числом вибраторов, и размером больше метра,
работала отлично.
Расстояние от БС не слишком большое было, но не было прямой видимости, сопки огорчение
Антенну тоже приходилось переворачивать, т.к. в вертикали передача велась.
Но эта антенна была GSM стандарта(!),
подойдёт ли она на CDMA-450 замешательство вращая глаза...
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laki
свой


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 134
Откуда: север Томской обл.

СообщениеДобавлено: 29.01.2011 10:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALsat Нет, я "щупал" антенны как раз специально под CDMA-450, когда работал в телекоме, ребята из велкома (а это филиал телекома) привозили эти антенны вместе с прочим оборудованием (были проблемы с качеством связи), и ради интереса посмотрели все привезенные ими антенны в работе, измерения они делали каким-то анализатором, вот на основании тех цифр и определили с какой антенной будет максимальная дальность связи... А с их слов - у нас до 90 км должно работать (отсутствие каких-либо помех), только антенну нужно высоко подвешивать (20-30м).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 29.01.2011 12:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если на компе установлен драйвер модема, то сигнал меряют без всякого спец оборудования. Из терминала надо отправить команду

AT+CSQ
- received signal strength indication
0 - (-113) dBm or less
1 - (-111) dBm
2..30 - (-109)dBm..(-53)dBm / 2 dBm per step
31 - (-51)dBm or greater
99 - not known or not detectable

- bit error rate (in percent)
0 - less than 0.2%
1 - 0.2% to 0.4%
2 - 0.4% to 0.8%
3 - 0.8% to 1.6%
4 - 1.6% to 3.2%
5 - 3.2% to 6.4%
6 - 6.4% to 12.8%
7 - more than 12.8%
99 - not known or not detectable

Note: this command should be used instead of the %Q and %L commands,
since GSM relevant parameters are the radio link ones and no line is
present, hence %Q %L and have no meaning.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Geolog
бывалый


Зарегистрирован: 27.01.2005
Сообщения: 357
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: 30.01.2011 14:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо всем, коллеги ! Информация есть, по практике - отпишусь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём) Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006