Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Метеозависимость конвертеров .. МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ ...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 08.04.2011 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я это повторил - чтобы самому ЭТО увидеть
и ... Разобраться ...

теперь я в этом РАЗОБРАЛСЯ ...
и понял, где у них была подтасовка ...


Тем более, полученные мною результаты -
лично МНЕ - многое объяснили ...
и именно ТО ... почему в довольно сильный дождь .. Вершина
на не очень сильном спутнике - работала
- а другой конвертер - НЕТ ...

а вот ПОСЛЕ дождя -они работали примерно одинаково ...

========

В этой теме НЕ обсуждаются ДРУГИЕ причины падения сигнала
при дожде ... ( затухания в среде )
ОНИ ОЧЕВИДНЫ - и одинаковы для всех конвертеров ..

хотя, если копать глубоко, - то и тут не всё так просто ...
но, бог с ним ...
если на экране всегда - 100% ... то голова не болит смешно


Последний раз редактировалось: альяно (08.04.2011 19:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Brig@dir
бывалый


Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 670
Откуда: 55'20N 86'6E Кузбасс

СообщениеДобавлено: 08.04.2011 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это хорошо.
А я буду ждать от Вас новых проэктов.
Вы делаете хорошие конвертеры.
Из 7 находяшихся на данный момент у меня в работе, 4 вашего производства ( а если "Хорёк" считать за два ,то 5).
И я с нетерпением жду "Бомбу".
Извините за назойливость.......
Но я её очень сильно хочу.......
_________________
И шуточку "Даешь стране угля!"
Мы чувствуем на собственных ладонях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 08.04.2011 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А посмотреть на защитные крышки-колпаки со стороны волновода и приёмных зондов?
Что видно в случае плоской крышки на обычном ЛНБ?
Плоская поверхность, расположенная под прямым углом, на площади которой концентрация капель воды примерно одинакова.

А в случае с колпаком ДО?
Та же самая плокая поверхность, как и в первом случае, но меньшей площади (даже если сравнивать с 48мм крышкой узкого lnb-фонарика), но плюс длинные боковые стенки колпака, которые находятся к нам под острым углом и, cледовательно, концентрация капель (опять же, если смотреть со стороны волновода) на боковых стенках получается много большей, по сравнению с фронтальной частью (дном) защитного колпака.
Именно поэтому протирка именнно боковинок даёт полное восстановление сигнала, а капли на поверхности, расположенной к волноводу под прямым углом можно даже и не убирать, поскольку эта часть колпака на приём как-то не особенно и влияет.
И это никакое не лирическое отсупление, а обычная моя метода восстановления сигнала после долгого дождя или тумана.


Ребята ... какие же вы дремучие ...
Вова ты не только криворукий !!! Но и ....
Открой книгу по волноводам -
волна в волноводе распространяется путём переотражения от стенок
волновода !!!!

какие блин

Цитата:
А посмотреть на защитные крышки-колпаки со стороны волновода и приёмных зондов?


=========

и ещё чтобы было понятно какова реальная площадь
выступающей части колпака



и "видны" ли боковые стенки ... "зондам" ...??? смешно смешно



=======

Цитата:
а капли на поверхности, расположенной к волноводу под прямым углом можно даже и не убирать, поскольку эта часть колпака на приём как-то не особенно и влияет.


жуть !!!
Вова, в этом направлении максимум главного лепестка ДН - облучателя !!!! смешно смешно смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 08.04.2011 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПРЕДИСЛОВИЕ:
альяно писал(а):
без пшиканья
просто пришлось бы ждать ДОЛГО ...
и вы бы вообще не увидели на Вершине падения уровня ...
( максимум 5% )

Как видим, Автор "Вершины" вынужден был поставить конверторы в априори не типичные условия, чтобы получить результат.
Как рождаются мифы?
Возьмём к примеру обще(уже?)известного "тестера"...
В принципе о моём отношении к его опусам с портянками я не раз уже высказывался, - косяк на косяке...
И его "тест" на метеозависимость конверторов...
С начала, как и положено идёт теоретическое обосс...нование голливудская улыбка
Parol писал(а):

Сегодня погода мне улыбнуласть, было 6-7 градусов тепла и, что приятно, безветренно и ясно ( ни облачка! ). И наконец мне удалось проверить, а как влияют осадки на приём...

В этой фразе как раз заключается весь уровень "тестера"...
Далее конечно идёт пляска с распылителем и "научные"голливудская улыбка 10 нажатий... Вот только даже ни слова не сказано почему именно 10, а не 11, не 15, не 5???
Далее результаты... таблицу приводить не стану, а вот выводы приведу:
Parol писал(а):

По результатам можно сказать следующее.
Ни разу не дошло до срыва сигнала, в этом отношении все испытуемые были на высоте.

Ну и конечно же не обошлось без этого...
Parol писал(а):

А к аутсайдеру вплотную приблизились мАрковки, причём, обе...
...Что толку в прибавке, если даже она есть, когда при дождичке или снегопаде эта прибавка растает словно дым!

Вот и всё... Так красиво доказана несостоятельность конверторов Альяно... и ни слова о том, почему при таких "объективных условиях", дело так и не дошло до срыва сигнала.голливудская улыбка И в каким погодным условиям вообще соответствовали условия этих "тестов"...
Вот наглядно показано как осуществлена корректность проверки- виртуальная какая-то проверка получилась - ни о чём... только капельки воды на крышках конверторов. Ну что же и из этого тоже можно сделать вывод:- автор "тестов" в совершенстве научился... БРЫЗГАТЬ... вот только чем?
Ну а я решил посмотреть как в реальных условиях можно добиться похожих капелек воды на крышках конверторов и какой при этом приём будет. Благо погода сейчас благоприятствует именно этому - сплошные дожди.
Вот пример, когда с утра весь день идёт дождь переменной интенсивности, видимость может измениться в разы.
Был как раз установлен Абсолют, довольно мокрый:

А вот и сигнал, принятый им:

Периодически проскакивает

Далее я вытер крышку конвертора насухо - вот результат...


Оставил конвертор на 2 часа, периодически проверял сигнал:


Далее я установил сухой конвертор GI-211:


В течении 2-х часов проверял показания этого конвертора:



Такие же манипуляции я проделал и с "Инверто Блек Ультра", но так как результат ничем не отличался от остальных, фото делать не стал.
Прошу прощение за слишком объёмный текст и фото, но хотелось показать процесс в динамике его развития и... сравнить фото с теми, что были выложены "тестером" после обрызгивания из распылителя:


Как видите, на фото показаны два конвертора, в каплях воды и на фоне ясного солнечного неба... голливудская улыбка
Конверторы автора "тестов" голливудская улыбка даже на глаз выглядят намного мокрее, чем те, что находятся в реальных условиях. Вот и хочется узнать: а каким погодным условиям соответствует ситуация, которую смоделировал автор при помощи распылителя? Конечно же автор может сказать, что он моделировал условия плотного тумана, при которых поверхность конвертора покрыта такими же мелкими капельками влаги, но... На фото, сделанными мной, воды на поверхности конверторов намного меньше, а сигнал уже практически не принимается, в то время как у автора "тестов" конверторы буквально залиты водой, а сигнал уверенно залочен... В чём тут дело? А может быть капельки воды на поверхности конвертора не так критично влияют на приём?
К вечеру Абсолют намок уже сильнее, а при приёме, при снижении интенсивности дождя, появлялась устойчивая картинка.

Действительно, когда я проверял конверторы, я пробовал насухо вытирать крышки их облучателей, но выигрыш в качестве сигнала составлял не более 3-х процентов (в лучшем случае). А вот как раз влияние гидрометеоров различной интенсивности как раз и оказывает наибольшее влияние на приём и чем ниже наклонена антенна, тем сильнее это влияние. Вот к примеру сегодняшняя ситуация:


Заметьте, на фото не туман - это дождь (гидрометеоры) и видимость составляет 1-1,5 км. Вот по этой то причине и разваливается картинка на экране и картинка с названием "Нет сигнала" появляется на экране намного раньше, чем колпачёк конвертора покрывается водой.
Ну а сказка про туман?... Туманы у нас тоже бывают и очень плотные и конверторы также покрываются плотными мелкими капельками... вот только туман - это всё те же гидрометеоры и сигнал пропадает раньше, чем конвертор покрывается капельками с ног до головы...
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 08.04.2011 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

erg757

очень грамотно написано - спасибо ..
говорю это Вам как инженер ...

Действительно - я не скрывал, что не делал тестов Вершин и Абсолютов
на метеоустойчивость ( в смысле "потерь на каплях" )
потому что считаю, что если СУХОЙ конвертер работает лучше
то и мокрый будет работать лучше ...

Собственно об этом написали многие и в ЭТОЙ теме ...

Но Вова-Поэт ... стал доказывать, что ЗАЩИТНЫЙ колпак ...
Абсолюта - в РАЗЫ сильнее убивает сигнал ...
так как он больше по площади ...

Вот я это сегодня и проверил ...

ЭТО ВРАНЬЁ ....

повторю при каплях на колпаках - все конвертеры "проседают "
примерно одинаково ...
( естественно капли гасят сигнал но примерно одинаково у всех )
Площадь колпака тут не причем ...
тут важна "плотность капель" на колпаке .. а она ( плотность ) зависит от наклона
поверхности и материала .. ( коэффициент трения и поверхностного натяжения воды)

Вы убедительно доказали что даже при сильном дожде
таких капель как при "пшиках" - не будет ...
а если и будет то это ТАКОЙ дождь ...
от которого и без капель - кинА не будет ..

А я показал - что залить Вершину .. НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ...
основной поток воды - быстро стекает
а оставшиеся капли не дают критического "проседания" сигнала ...
...
потери в атмосфере при таком дожде - будут в разы больше ...

Ну а скорость высыхания капель ПОСЛЕ дождя ..
это вообще параметр ... сомнительный ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 08.04.2011 22:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Вы убедительно доказали что даже при сильном дожде

альяно писал(а):
я показал - что залить Вершину .. НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ...

Альяно, наверное бесполезно всё это... они не разобраться хотят, у них совершенно другая задача. Вот поэтому этот горе-тестер пытался заставить Абсолют отсекать помеху... поэтому он брыжжет во все стороны, вот опять под ясным солнцем и чистым небом поливает конверторы, теперь уже Вершину, а какая разница... всё стремится показать потери 10-20% качества у конверторов, которые к тому моменту как покроются влагой уже давно принимать не будут ...смешно Так что, вопреки их громким заявлениям о том, что они хотят спокойно и рассудительно во всём разобраться, всё как раз наоборот. Да они в клубе идиотов сами того не осознавая, наглядно показали, что КОНКРЕТНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ИХ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ...
Даже их теоретик, и тот... открыл одну тему "Приёмная спутниковая система" - ничего путного написать не смог... затем бросился писать про шумы этой системы, да так неуклюже, что получилось не логично и бессвязно, полосы шумов обозначить не смог, или обозначил, но настолько не внятно... в итоге почему-то разделил зеркало и конвертор (зеркало почти не шумит, а вот МШУ с волноводом и облучателем - шумит...), хотя как раз то шумы МШУ в настоящее время понижены настолько, что стремятся уменьшить шумы каскадного соединения ПЧ+УПЧ...
Есть ли смысл в дальнейших обсуждениях?
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 08.04.2011 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
они не разобраться хотят, у них совершенно другая задача


erg757

то что это черный пиар - давно понятно ... ВСЕМ
но их ( ОЧЕВИДНАЯ теперь) - техническая безграмотность -
уже не позволяет им
надувать щеки и изображать из себя "гуру-экспертов"
и спектроанализатор тут уже НЕ поможет ...

Одно то - что у них ДН зеркала - не зависит от облучателя
а шумовая температура антенны зависит исключительно от материала антенны,
не позволяет им вообще участвовать в
ТЕХНИЧЕСКИХ спорах об облучателях и ДН ...

Я сделал тест и сам был удивлён картиной неубиваемости
Вершины ...
это ОЧЕНЬ поражает - когда вы никакими "пшиками"
не можете сбить сигнал !!!!
А вот на обычном конвертере - легко ..
Это очень любопытно ...

========

А вообще - проблема "капель" на конвертере
давно обсуждалась в САТ инете
и простой козырёк над конвертером
- очень эффективно решает эту задачу
- для конвертера любой конструкции ..

тема много раз обсуждалась и проблемы то - нет совсем ...
одни "позы" камасутры ...
от старого эротомана ...
только теперь ещё - с хреновыми "стишками" ... от Вовы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nemets
бывалый


Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 318
Откуда: Калининградская обл.

СообщениеДобавлено: 08.04.2011 23:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Вы счастливый человек ...
пол сат инета мучается проблеммой как повысить сигнал ...
на том или ином спутнике
а вам это по барабану ...
у вас он всегда 100% ... даже в дождь ...


Я не говорил, что он у меня всегда 100% в дождь))))

Да, мне, практически, по барабану - 36е, 28,5е, 23,5е, 19,2е, 16е, 13е, 9е, 4,8е - все интересное для меня с этих спутников идет с максимальным уровнем.

Но теоретически - не по барабану))) Иначе бы на заходил на Ваш форум.
_________________
GI-S8120 + Т90 + супрал-90 = 1W-53E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.04.2011 07:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иллюстрация к теме про метеозависимость
.... фото сделал СЕГОДНЯ

9 апреля - Весна в Москве



Но даже в этих условиях ... Абсолют на Тороидале
в шапкой из снега и "бородой из капель" ...
в абсолютно горизонтальнм положении
ведёт устойчивый прием 75е



------------------------------------------

повторю видео

Теста на МЕТЕОЗАВИСИМОСТЬ

ВИДЕО - 19 Мб

http://www.youtube.com/watch?v=fbvY8ayvGaQ

тут самое интересное - ТО,
что при "пшиках"
Вершина ПРИНЦИПИАЛЬНО - не просаживается в ноль ...
даже ни на секунду ...
а обычный конвертер проседает до нуля ...
вот картина на Dark Gold - после пятого "пшика"



потом несколько секунд
идёт восстановление сигнала до уровня "потери на капли"

До этого теста ... я НЕ ЗНАЛ об этом эффекте ...
и это самое любопытное в нём !!!!
По крайней мере для меня !!!
И это многое объясняет .. в вопросе метеозависимости
- для тех .. кто не зомби ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Brig@dir
бывалый


Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 670
Откуда: 55'20N 86'6E Кузбасс

СообщениеДобавлено: 09.04.2011 11:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В любом производстве, существует как минимум два типа тестов.

1. Лабораторный.
2. Потребительский.

Между ними может быть ещё несколько( полигонный, экстремальный........).

Тесты первой группы, проводят : инженеры, конструкторы, изобретатели.
Важно понять суть процесса, зависимость его от разных факторов.........
Вообщем , много чего там надо.
Суваться туда человеку несведующему в той области, в которой идёт разработка, смысла никакого нет.
Без специальных знаний там делать нечего.
Так рождаеться "продукт".

Но вот создатели его ("продукта"), посчитали. что он готов.
И его можно выпускать на "потребительский рынок".
"Продукту" назначили цену. И он стал доступен простым потребителям.

Вот с этого момента, прерогати́ва оценивать его , целиком принадлежит простому потребителю. И если этот потребитель, не оценит всех преимуществ "продукта", то инженер. как бы умён и одарён не был, трудился зря.

Я никогда не ввязываюсь в темы, по чистой теории.Думаю, понятно почему.

Но эта тема касаеться готовых "продуктов". И как потребитель, я имею право. высказать своё мнение.

erg757, для продолжения своей мысли, я всё же хотел бы, чтоб Вы
написали свои "сухие попугаи" , на ваших конвертерах.
_________________
И шуточку "Даешь стране угля!"
Мы чувствуем на собственных ладонях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.04.2011 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вот с этого момента, прерогати́ва оценивать его , целиком принадлежит простому потребителю. И если этот потребитель, не оценит всех преимуществ "продукта", то инженер. как бы умён и одарён не был, трудился зря


Американцы измеряют температуру - вставляя термометр в рот ...
животным измеряют температуру вставляя термометр в попу

========================

И если вы купите термометр для измерения температуры во рту
и начнёте пихать его СЕБЕ в попу ...
не надо винить в этом производителя

Спутниковая система - сложная система !!!!!

Часто простые пользователи делают "тесты" с ошибками ... ( непреднамеренными )
но потом - делают "обобщающие выводы" - продукт ГОВНО !!!
История с Хорьком - который вы тут вспоминали - яркий пример
( как потом выяснилось - человек даже подключал кабель, не к тому разъему ...
"пихал термометр в попу" )
Но проект, к тому времени я уже - закрыл ..

А есть откровенные провокации ..
подлог .. фотошоп .. враньё ..

Вот о чём речь ..

Делать тесты для СЕБЯ - может каждый ...
Но если ты что-то ПУБЛИКУЕШЬ - то это уже обсуждаемое ..
в том чисте и производителем !!!!

Производитель
имеет ПРАВО хотя бы сказать, что "этот термометр не надо вставлять в ПОПУ" !!!!

А обсуждать продукцию на сайте, где автор ЗАБАНЕН ...
и петь песни МОСКВА-ГОВНО .. - странно !!!

================

Цитата:
И как потребитель, я имею право. высказать своё мнение


КОНЕЧНО !!!

Но наличие ПРАВА у вас ... не лишает права ДРУГИМ
комментировать ваше мнение !!!

В том числе ДОКАЗЫВАЯ что, кто-то при тесте - допустил
явную ошибку ...
Это же нормально !!!

Тем более производитель - дал право - вернуть товар ...

Надо быть ОЧЕНЬ осторожным в выводах которые публикуются !!!
Надо быть уверенным в том, что вы всё сделали ПРАВИЛЬНО ..
и не допустили ошибку !!!

например "простой пользователь" вот так уводит конвертер
из фокуса ..
.. на 5 см НАЗАД !!!



и делает вывод,
что сигнал пропал .. потому-что ... "затеняются боковые стенки" !!!!

Цитата:
Хорошо видно, уже при каком затенении боковой части сигнал пропадает?


И вот так .. этот "простой пользователь" ТРЫНДИТ ...
постоянно ... во всех форумах ... обычно в "стихах"

А когда ему предлагают сделать ЭТОТ же тест ...
но совместно .. с ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ....

накладывает в штаны ...

НО ... продолжает ТРЫНДИТЬ ..

========

а другой "простой пользователь" ставит ЭТОТ же конвертер
но уже вот так ( на 5 см вперед от фокуса )



и тоже ТРЫНДИТ - третий год !!!

Хотя производитель пишет как надо устанавливать конвертер

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=15080

если хотите получить ЭФФЕКТ ...

и это только ЯВНЫЕ "неточности" .. есть и много других !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Brig@dir
бывалый


Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 670
Откуда: 55'20N 86'6E Кузбасс

СообщениеДобавлено: 09.04.2011 14:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Со всем этим я ,конечно, согласен.
Я ни в коей мере не хочу навредить.
Чтобы Вы меня поняли, я позволю себе , ещё одно лирическое отступление.
К теме оно . ну ни каким боком. Но зато хорошо объясняет мою жизненную позицию , в такого рода вопросах.

Приезжает на завод энергетик с "N...." шахты.
Ребята,"лава" стоит. Лента ( транспортёрная) километровая , два движка по 400 кВт, её крутят, купили "Англичанина тысячника" ( подстанция мощьностью 1000 кВА) не хочет собака работать.
То "максималку", то "темпиратурные", то "перекос фаз", и т. д. ........
Пока лента пустая прёт. Врубаешь комбайн , дошёл уголёк до "головы".....
Кирдык......
Вызвали англичан. Прелетели. Бумаг кучи разложили. графики показывают, рабочие параметры........
Вообщем вывод у них :
Мы дураки, сети наши непригодны для нормальной эксплуатации...........
Вообщем , кругом всё наши косяки, а англичане всё правильно сделали.
А "лава" то стоит........
- Есть у вас чем этого "чёрта" заменить??????
- Вот наш серийный "тысячник". Пожалуйста, документация , параметры.....
- Да , насмотрелься , я уж на эти картинки у англичан......
Вы лучше, русским языком скажите : потянет он нашу ленту???????
- Легко.

Дальнейшую часть переговоров я пропушу.

Через пару месяцев, приезжает энергетик "С........" шахты.
- Новую "лаву" запускаем . "Тысячник" ваш нужен.
- Пожалуйста. Ознакомтесь с документацией.
- А на кой она мне нужна?????? У "И.... И......", "лава " прёт ни одного затыка из за ленты. Он мне всё расказал.
А его то ,я сколько лет знаю , и в таких передрягах побывали.......
Его слово для меня надёжней ваших бумаг будет.......

Вот , примерно так.
_________________
И шуточку "Даешь стране угля!"
Мы чувствуем на собственных ладонях.


Последний раз редактировалось: Brig@dir (10.04.2011 09:50), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.04.2011 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А это затенение только половины колпака фольгой в том месте, где на первом рисунке был держаталь.
Cигнал в нулях.





А что тут скажешь ???
Читай учебники ..

В данном случае фольга не затеняет .. а удлинняет
двухмодовый волновод
а это очень тонко настроенное устройство
а ты его ТУПО - произвольно наростил !!!!

фото я тебе показывал




И ещё, не надо нам показывать "приём" через ДВА стекла
и особенно "тесты" в таком режиме !!!!!

во-первых в Москве второй день дождь
и на стёклах капли - про которые ты так много
нам рассказал ..
во-вторых само стекло поглащает сигнал
и в третьих - что ОСОБЕННО важно
в твоём случае - стекло ДЕПОЛЯРИЗУЕТ падающую волну !!!!!
так как фронт падает под углом ... к стеклу ...

Вова - читай учебники .. не надо "стихов" ..
он ПЛОХИЕ !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Uren
бывалый


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 739
Откуда: 57°26'N-45°42'E

СообщениеДобавлено: 09.04.2011 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Пипец...Ещё хватает ума выкладывать такую фотку процесса тестирования вращая глаза... катаюсь от смеха!

Чё уж не в комнате, там теплее катаюсь от смеха!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 09.04.2011 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Brig@dir писал(а):
erg757, для продолжения своей мысли, я всё же хотел бы, чтоб Вы
написали свои "сухие попугаи" , на ваших конвертерах.

"Сухие попугаи" - это попугаи с не замоченного конвертора, я Вас правильно понял? А при какой погоде?
Я только что приехал домой, завтра я Вам всё выдам.
Хочу обратиться через этот форум к Wideman... я ведь знаю, что он этот форум читает. Wideman, не нужно обвинять человека в том, что он не делал, да и что такого обидного для вас я написал? Вы написали так сказать разоблачение, хорошо или плохо обосновали его, я лишь высказал свою оценку написанного Вами, не смакуя и не обсасывая Ваши слова. Если нужно, готов Вам аргументированно обосновать свои слова. По-прежнему уважаю Вас как человека и как специалиста, прошу только, не "ведитесь" Вы на всеобщее настроение того клуба... идиотов, не нужно обвинять Альяно во всех грехах...
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.04.2011 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Как же тяжело с тобой.
Я тебе говорю, доказываю: капли воды сбоку больше всего уменьшают сигнал,
приведя фольгу на боковине колпака в качестве примера.
А ты мне говоришь, что я не затенил, а удлиннил двухмодовый волновод.
Ну хорошо- удлинил. И капли воды получаются не затеняют, а удлинняют


Дружок - хватит тупИть ...
если ты НОЛЬ в вопросах волноводов - то закрой рот и почитай
учебник ...
Металл - отражает волны - а капли поглащают ..

Наращивая стенки волновода или скалярного кольца - можно
полностью убить сигнал, только потому что на срезе волна сложится в противофазе с отражённой

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=138023#138023

Хватит чушь пороть !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.04.2011 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

erg757 писал(а):
Хочу обратиться через этот форум к Wideman...


А кто такой Wideman ??
Это тот, кто доказывал что парабола несинфазно фокусирует плоский фронт
и тот кто уверял, что шумовая температура антенны
зависит от материала ???
И тот кто не любит "совковую" науку ???

erg757 - я вас прошу не надо пиарить ЛАМЕРОВ ...
и далать им "персональные" обращения ... !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.04.2011 22:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

------------------------------------------------------------------------

ВИДЕО - 6 мБ



http://www.youtube.com/watch?v=ZbDbA3rCnvU

===========================================
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
novsat
новый


Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 4
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 10.04.2011 01:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не кормите троллей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Brig@dir
бывалый


Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 670
Откуда: 55'20N 86'6E Кузбасс

СообщениеДобавлено: 10.04.2011 06:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

erg757, при самой благоприятной.

А в отношений "пшиков" , я всё же закончу мысль.

альяно, заметьте , в этой теме ( как впрочем и в других) ,
моей отрицательной оценки Вашей продукции НЕТ.

Скорее наоборот:

Цитата:
альяно, это действительно только "МИФ".

Для меня, он был развенчан, за три дня ( с воскресенья по вторник прошлой недели) "супер экстремального приёма".
Завируха была ещё та........
Трое суток сплошных осадков, при этом темпиратура переходила из плюса в минус по нескольку раз за сутки.
Такое в барокамере создать ..... Надо ещё потрудиться........

Заявляю Вам, "отличники" всепогодны.
Если конечно в "сухом" виде сигнал достаточен.


Цитата:
Это хорошо.
А я буду ждать от Вас новых проэктов.
Вы делаете хорошие конвертеры.
Из 7 находяшихся на данный момент у меня в работе, 4 вашего производства ( а если "Хорёк" считать за два ,то 5).
И я с нетерпением жду "Бомбу".
Извините за назойливость.......
Но я её очень сильно хочу.......


Но вот этот тест, с которого Вы начали тему.......
Он чисто "Лабораторный".
Возможно, при помощи его . можно изучать "физику процесса".
Но..... Представлять его как доказательство работы ( или не работы) "готового продукта" однозначно нельзя!!!!!!!
По одной простой причине.
Условия его провидения, полностью не соответствуют режиму эксплуатации.
Вот это то я и пытаюсь Вам объяснить :

Цитата:
Сама эта идея была дурацкая, это у того , у которого 83% на всех конвертерах.
Может конечно науке это и поможет......
Но , извини , альяно, идея повторять это.......



Если в этой теме будут сообщения примерно, такого содержания:

*****

У меня на *** спутнике, на *** тарелки, стоял ***** конвертер.
При **** погодных условиях, приём прекращалься.
Заменив его на "Альяно*****", я смотрю кино, в любую погоду.

То и так, глубоко Вами уважаемый ВОВА ( несомненно, его мнение Вы очень уважаете, поскольку тратите столько сил и энергии на споры с ним), замолчит сам по себе.
_________________
И шуточку "Даешь стране угля!"
Мы чувствуем на собственных ладонях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 10.04.2011 07:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Brig@dir писал(а):
альяно, заметьте , в этой теме ( как впрочем и в других) ,

моей отрицательной оценки Вашей продукции НЕТ.


я говорю НЕ про вас ....
а про немецкого пользователя который опшикал
несколько конвертеров ....
И ... через несколько секунд сделал замер ...

вот erg757 и я показали - что подобный - тест
как минимум - НЕ КОРРЕКТНЫЙ ...

ДО обрызгивания и ВО ВРЕМЯ обрызгивания - цифры у всех конвертеров одинаковые ....
потеря от капель - зависит от плотности капель
а это связано с наклоном поверхности и параметрами
материала крышки

Бред, что потери на боковых больше - БРЕД
надо всего лишь посмотреть на ДН - облучателя ...
на которой видно зависимость УСИЛЕНИЯ - от УГЛА !!!!!

а замер через несколько секунд ПОСЛЕ обрызгивания
естественно будет ЛУЧШЕ у того, у кого поверхность крышки расположена
вертикально ... ( капли стекают быстрее )

НО вертикально крышка в России - в 99% случаев - НЕ расположена ...
обычно конвертер задран вверх - градусов на 20-30 градусов

Кроме того - через пару минут - условия снова станут ОДИНАКОВЫЕ ..
так как капли стекут ...


Последний раз редактировалось: альяно (10.04.2011 07:08), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Brig@dir
бывалый


Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 670
Откуда: 55'20N 86'6E Кузбасс

СообщениеДобавлено: 10.04.2011 07:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

вот erg757 и я показали - что подобный - тест НЕ КОРРЕКТНЫЙ ...


Цитата:
По одной простой причине.
Условия его провидения, полностью не соответствуют режиму эксплуатации.

_________________
И шуточку "Даешь стране угля!"
Мы чувствуем на собственных ладонях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 10.04.2011 07:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот для этого и создана эта ТЕМА - чтобы
на ТЕХНИЧЕСКОМ уровне ...
это показать - чтобы это было понятно ВСЕМ ..

----------------------------------------

когда же этот "тестер" -
пыжится .. и создаёт водяное облако ПЕРЕД
конвертером
то это потери в ОБЛАКЕ ВОДЫ ... а не из-за капель на колпаке ...

http://www.youtube.com/watch?v=cwOIQTe3kV8&feature=player_embedded




на видео видно как пыжился этот "независимый" тестер
но сбить сигнал с 82% до 72% - ему НЕ УДАЛОСЬ ...
и эти 72% - восстановятся - до 82% как только закончится дождь смешно

Ну а какой должен быть "дождь" - чтобы залить колпак
как при "пшиках" - в этой теме erg757 наглядно ДОКАЗАЛ

У них ВСЕ тесты - это такие подтасовки ..
поэтому они и не соглашаются на ОЧНЫЕ тесты !!!!!

А я ВАЖНЫЕ тесты - провожу - ОЧНО

До этой темы - этот пользователь ВРАЛ ...
что Абсолюты - в РАЗЫ - хуже чем обычные конвертеры
по "метеозависимости"

ПОСЛЕ этой темы
он пишет уже вот так

Цитата:
Никаких преимуществ твои ДО не имеют при осадках,
ничем они не лучше


Изворотливая ... тряпка


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 10.04.2011 09:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

novsat писал(а):
не кормите троллей

Brig@dir писал(а):
глубоко Вами уважаемый ВОВА
( несомненно, его мнение Вы очень уважаете,
поскольку тратите столько сил и энергии на споры с ним)


вот ЭТУ критику я принимаю ...
и "кормить" троллей не буду ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 10.04.2011 10:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Brig@dir писал(а):
erg757, при самой благоприятной.

К сожалению я в данный момент сделать этого не могу, потому, что погода не соответствует. Могу только процитировать свой пост с Телеспутника...
serg757 писал(а):
15.03.11, ясно, видимость "миллион на миллион", сухо, температура +10, время 18:00 - 20:00; 18.03.11, пасмурно (низкая, равномерная, плотная облачность) , видимость 7-10 км., температура +4, время 19:00 - 21:00; 19.03.11, пасмурно, сплошной дождь (как говорится в литературе - гидрометеоры различной интенсивности), видимость 3 - 5 км., температура +2 - +4, измерения выполнял в течении всего дня, в зависимости от стабильности осадков; 20.03.11, пасмурно, (равномерная облачность), видимость 1,5 - 2 км (с утра дымка), сыро, температура +7, измерения выполнял в течении дня, по мере снижения влажности.





Но, как говорится, нет худа без добра... сегодня наблюдал интересную ситуацию - дождевая облачность подошла не как обычно, со стороны "Хиспаса", а градусов со 120 вправо от направления на него... К моему сожалению, подход облачности я не увидел, поэтому фото не сделал, скажу только, что когда начался дождь и конвертор уже был покрыт капельками, в направлении "Хиспаса" небо ещё было довольно светлое:

И картинака была вот такой:


А далее, по мере затенения направления на "Хиспас":




А вот фото, когда дождевая облачность полностью закрыла направление на "Хиспас", а направление откуда она пришла, уже светлое:

[URL=http://www.radikal.ru]

[/URL]

Как видно из фото, качество приёма здесь зависит именно от состояния атмосферы, а не от намоченности зеркала или крышки конвертора. Можно конечно предположить, что капельки росы осаживаются на крышке конвертора антенны, установленной внизу, на земле, но как показали опыты Альяно, это не критично для приёма конверторами его изготовления, да и интенсивность выпадения влаги в реальных условиях не соответствуют интенсивности полива.
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006