| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Флудило из Самары
свой
Зарегистрирован: 20.11.2011
Сообщения: 45
Откуда: Samara-Ulianovsk
|
 Добавлено: 20.11.2011 17:17 Заголовок сообщения: Какой Коэффициент Усиления у Супрала ??? |
 |
|
| NeBot писал(а): | | ALsat писал(а): | NeBot
И антенну, если есть возможность, GI-1.1.
|
т.е. лучше поставить на этот мультифид длиннофокусную 1.1 , тот же супрал 1.1 с раскрывом 70 градусов f/D=0.7 и фокусным 770мм Ку=41.1дБ (на 11.4ГГЦ),
чем короткофокусный 90 градусный f/D=0.5 Супрал 1.2 фокусное 600мм Ку=41.6дБ (на 11.4ГГЦ)?
Я вас правильно понял?
Для уважаемого Альяно: может в России и хватает 0.9тарели для радуги и континента, я же нахожусь на границе пятна спутника в Казахстане, 44N-77E.... |
| альяно писал(а): |
Коэффициент усиления антенны - это параметр который зависит
от способа облучения зеркала ..
ТО ЕСТЬ в том числе и ОТ конвертера !!!
и тот параметр который указан в паспорте антенны - это
.... маркетинг !!!
так как, не указав какой конверетр стоит на антенне,
вы не можете сказать какой Ку - будет у антенны ... |
Господин хороший,вы бы фантазировали-да меру бы знали! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 20.11.2011 17:21 Заголовок сообщения: |
|
|
А вы товарисЧ с производства - книги почитайте
и не дурите людям голову ...
вам слово КИП - знакомо ???
А формулу Ky - вы помните ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Флудило из Самары
свой
Зарегистрирован: 20.11.2011
Сообщения: 45
Откуда: Samara-Ulianovsk
|
| Добавлено: 20.11.2011 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | А вы товарисЧ с производства - книги почитайте
и не дурите людям голову ...
вам слово КИП - знакомо ??? |
Прежде чем что то использовать,нужно создать объект пользования.
По моему,вы запутались,что первично,а что вторично в спутниковом приеме |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Флудило из Самары
свой
Зарегистрирован: 20.11.2011
Сообщения: 45
Откуда: Samara-Ulianovsk
|
| Добавлено: 20.11.2011 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
У наших зеркал,как и у других есть КУ.
Он указывается для изотропного облучателя.
То есть,если на пальцах,для идеального. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 20.11.2011 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| AlMet-Supral писал(а): |
То есть,если на пальцах,для идеального. |
Для ИДЕАЛЬНОГО - это с каким конвертером?
Которых практически в природе не существует,
за не большим исключением.
При чём, находящемся на ЭТОМ сайте,
и разработанные Альяно.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Последний раз редактировалось: ALsat (20.11.2011 18:16), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 20.11.2011 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот вот ... и такие люди ..
пиарят продукцию ... уважаемого завода
Вам - в восьмой класс ... учить Физику ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Флудило из Самары
свой
Зарегистрирован: 20.11.2011
Сообщения: 45
Откуда: Samara-Ulianovsk
|
| Добавлено: 20.11.2011 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Я ничего не пиарю.Просто пришло много писем с ссылками на ваш ресурс.
Мол врет супрал,занимается пустым маркетингом.
Цифры КУ выдумывает для своих тарелочек.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 20.11.2011 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
AlMet-Supral
Практически - да - выдумываете.
Потому что параметр f/d будет сильно менятся от того,
какой вы в фокус поставите конвертер,
вернее облучатель.
А тот ИДЕАЛ, про который вы говорите - не существует.
Если вы хотите быть точным,
то выпускайте со своими антеннами ИДЕАЛЬНЫЙ для них конвертер.
Тогда будет всё чётко и по паспорту. 
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 20.11.2011 17:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не написал что ВРУТ ...
а я написал, что нельзя указать Ky не указав КИП ..
а это зависит от КОНВЕРТЕРА .. точнее от его ОБЛУЧАТЕЛЯ
вот когда вы будете продавать СВОИ антенны вместе
со СВОИМ облучателям - вот тогда и напишите ...
а пока - извините - ... это чушь ..
писать про Ky ... не указывая, при каком это КИП |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 20.11.2011 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот из за этого, и есть самое большое заблуждение,
что у голого металла есть ПОСТОЯННАЯ, ВРОЖДЁННАЯ ДН 
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Флудило из Самары
свой
Зарегистрирован: 20.11.2011
Сообщения: 45
Откуда: Samara-Ulianovsk
|
| Добавлено: 20.11.2011 17:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Я не написал что ВРУТ ...
а я написал, что нельзя указать Ky не указав КИП ..
а это зависит от КОНВЕРТЕРА .. точнее от его ОБЛУЧАТЕЛЯ
вот когда вы будете продавать СВОИ антенны вместе
со СВОИМ облучателям - вот тогда и напишите ...
а пока - извините - ... это чушь ..
писать про Ky ... не указывая, при каком это КИП |
Мы изготавливаем зеркала и указываем максимально возможный,если хотите идеальный КУ.
Что вы из этого идеала выжмите своим конвертером с учетом его де-факто неидеальности-то и будет ваше .
Правильно указывать в спецификации на зеркало параметр,который характеризует усиливающие способности зеркала,как КУi,и соответственно его единицу измерения dBi(изотропный децибел). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 20.11.2011 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| AlMet-Supral писал(а): | Мы изготавливаем зеркала и указываем максимально возможный,если хотите идеальный КУ.
Что вы из этого идеала выжмите своим конвертером с учетом его де-факто неидеальности-то и будет ваше .
Правильно указывать в спецификации на зеркало параметр,который характеризует усиливающие способности зеркала,как КУi,и соответственно его единицу измерения dBi(изотропный децибел). |
из вашей антенны -
с углом раскрыва 90 градусов
"выжать" КИП=1 ... невозможно ..
более того
уже лет 30 как КИП более 0.7 - не делают - ПРИНЦИПИАЛЬНО ...
для улучшения параметра с\ш
значит и Ку - указанный на сайте - маркетинг ...
о чём я и написал ...
к слову - ООО Альяно - единственная фирма - кто делает конвертеры
специально адаптированные - под Супралы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 20.11.2011 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| ALsat писал(а): | Вот из за этого, и есть самое большое заблуждение,
что у голого металла есть ПОСТОЯННАЯ, ВРОЖДЁННАЯ ДН |
вот вот .. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Флудило из Самары
свой
Зарегистрирован: 20.11.2011
Сообщения: 45
Откуда: Samara-Ulianovsk
|
| Добавлено: 20.11.2011 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
из вашей антенны -
с углом раскрыва 90 градусов
"выжать" КИП=1 ... невозможно ..
более того
уже лет 30 как КИП более 0.7 - не делают - ПРИНЦИПИАЛЬНО ...
для улучшения параметра с\ш
значит и Ку - указанный на сайте - маркетинг ...
о чём я и написал ... |
Вопрос об максимально эффективном использовании "ресурса" и возможностей зеркала-это вопрос к производителям конвертеров,облучателей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 20.11.2011 18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый ... не надо слов !!!!
Есть формула расчёта Ky - куда входит параметр КИП ...
а КИП - это НЕ ПАРАМЕТР зеркала !!!!!
Изучите ТЕОРИЮ вопроса ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 20.11.2011 18:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| AlMet-Supral писал(а): |
Вопрос об максимально эффективном использовании "ресурса" и возможностей зеркала-это вопрос к производителям конвертеров,облучателей. |
Это понятно,
и ваша точка зрения понятна.
НО, зачем создавать антенны,
и писать максимальный параметр этой антенны,
который на практики не возможно воспроизвести? 
Т.к. не существует таких конвертеров 
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 20.11.2011 18:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | ... равномерное распределение ( спад на краях зеркала - 0 дБ)
смотрим ширину главного лепестка по уровню -3 ( 1.273 градус на частоте 11.7 Ггц .. )
и уровень бокового лепестка ... - 17 дБ
всё как я и писал выше ...
==============================================
распределение "cos-q" - со спадом на краях зеркала - 10 дб
главный лепесток РАСШИРИЛСЯ ... 1.445 градуса
боковое излучение упало ... на 10 дБ и стало - 27 дБ
 |
===============
В первом случае Ky = 37.75 ( на скринах это параметр - Gain )
во втором = 42.21
разница в 5 дБ - на одном и том же зеркале
... вас НЕ СМУЩАЕТ ?????????? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Флудило из Самары
свой
Зарегистрирован: 20.11.2011
Сообщения: 45
Откуда: Samara-Ulianovsk
|
| Добавлено: 20.11.2011 18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Уважаемый ... не надо слов !!!!
Есть формула расчёта Ky - куда входит параметр КИП ...
а КИП - это НЕ ПАРАМЕТР зеркала !!!!!
Изучите ТЕОРИЮ вопроса ... |
| ALsat писал(а): |
Это понятно,
и ваша точка зрения понятна.
НО, зачем создавать антенны,
и писать максимальный параметр этой антенны,
который на практики не возможно воспроизвести?
Т.к. не существует таких конвертеров |
Вы не правы.
КУi(КУ зеркала)-это точка отсчета.От неё нужно отталкиваться.
Дело в том,что КУ,который пишется в паспорте конкретного зеркала-величина постоянная для изотропного облучателя.
Зависит только от длины волны входящего сигнала.
А для произвольного зеркала зависит от длины волны и геометрии зеркала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 20.11.2011 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | КУi(КУ зеркала)-это точка отсчета.От неё нужно отталкиваться |
Правда .. ???
А вы знаете, что при искусственном снижении этого параметра
на антенне
( недооблучение зеркала ) - можно получить прибавку
в ГЛАВНОМ параметре - который и интересует пользователя
в соотношении СИГНАЛ\ШУМ !!!!!
откройте учебник ФИЗИКИ ..
и не надо флуда ... тут не отдел продаж ...
Последний раз редактировалось: альяно (20.11.2011 18:46), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Флудило из Самары
свой
Зарегистрирован: 20.11.2011
Сообщения: 45
Откуда: Samara-Ulianovsk
|
| Добавлено: 20.11.2011 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
===============
В первом случае Ky = 37.75 ( на скринах это параметр - Gain )
во втором = 42.21
разница в 5 дБ - на одном и том же зеркале
... вас НЕ СМУЩАЕТ ?????????? |
Не смущает.
Разница может говорить о разной эффективности использования поверхности зеркала.
Это отдельная тема. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 20.11.2011 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
AlMet-Supral
| Цитата: | | Дело в том,что КУ,который пишется в паспорте конкретного зеркала-величина постоянная для изотропного облучателя. |
Блин, ну так создайте этот облучатель
и продавайте вместе с антеннами.
Тогда всё будет по честному.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 20.11.2011 18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Разница может говорить о разной эффективности использования поверхности зеркала.
Это отдельная тема. |
Это не отдельная тема ...
Тема тут ОДНА -
нельзя указать Ку - не указывая КИП ...
о чём вам ПО РУССКИ и написали ..
повторю - будете делать свой облучатель - вот тогда и напишите Ky ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 20.11.2011 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Они пишут как все. У других производителей тоже самое. Пишут в сколько раз напряженность поля в фокусе больше чем в приходящей со спутника волне. Это зависит только от площади антенны и частоты принимаемого сигнала. Даже неточность изготовления зеркала не учитывают.
Если будут писать реальный КУ, антенна по бумагам будет проигрывать другим аналогичным изделиям. Кто же на заведомую антирекламу пойдет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 20.11.2011 19:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Для зеркальной антенны ...
параметр - Коэффициент Усиления
зависит
от ... ПЛОЩАДИ зеркала ... длины волны ...
и ТИПА облучения раскрыва ... - который в формуле
фигурирует как параметр КИП ....
вот пусть представитель завода изготовителя
и перечитает первый пост в ЭТОЙ теме ...
Ку - указанное в ПАСПОРТЕ - это мифическая цифра ...
взятая от балды ...
Зачем писать ТО - чего не бывает в ПРИНЦИПЕ !!!!
при использованни РЕАЛЬНО продаваемого конвертера ..
этот параметр на 5-7 дБ - ниже ....
Последний раз редактировалось: альяно (20.11.2011 19:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
