| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
 Добавлено: 22.11.2011 18:51 Заголовок сообщения: |
 |
|
Жуть ...
СМЕНИТЕ ник - не позорьте Российский Бренд
или я удалю регистрацию !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Флудило из Самары
свой
Зарегистрирован: 20.11.2011
Сообщения: 45
Откуда: Samara-Ulianovsk
|
| Добавлено: 22.11.2011 18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| erg757 писал(а): |
Вы открыли здесь тему с совершенно иным названием.
|
Небольшая поправка.
Я никаких тем не открывал и не закрывал.
Тему создал,я так понимаю,администратор форума,перенеся мой ответ в теме про мультифид в шапку этой новой темы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 22.11.2011 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
ник поменял ... ЭТОТ - вам больше подходит ...
теперь продолжим ..
так ЧЕМ определянтся уровень кроссполяризации ???
И почему вы ВРЁТЕ про Ку
указанный в Паспорте Супрала ???? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Флудило из Самары
свой
Зарегистрирован: 20.11.2011
Сообщения: 45
Откуда: Samara-Ulianovsk
|
| Добавлено: 22.11.2011 18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Жуть ...
СМЕНИТЕ ник - не позорьте Российский Бренд
или я удалю регистрацию !!!! |
У меня нет возможности менять ники.
Оказывается здесь собрался не только цвет российской науки,но и культурная элита.
Вы тоже смените свой ник,на более реальный.
Хам из Мытищ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 22.11.2011 18:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и весь разговор на ТЕХНИЧЕСКУЮ ТЕМУ ...
Олибос
Так зачем же ты ВРАЛ про Российский БРЕНД
в Российском форуме ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 22.11.2011 19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
пока "представитель завода"
ДУМАЕТ - зачем он врал ...
Возьмите программу sabor и попробуйте
на оффсетной антенне Супрал 120 см
изменить ТОЛЬКО один параметр ОБЛУЧАТЕЛЯ
" уровень спада" на краях зеркала
сделав его -
НОЛЬ -
минус 5 дБ
минус 10 дБ
минус 15 дБ
И ...
вы увидите, что у вас будет меняться
и ШИРИНА главного лепестка
и ....
Коэффициент усиления ...
И - при спаде на краях зеркала - равным нулю
( КИП=1 равномерное распределение ) - ширина лепестка будет МИНИМАЛЬНОЙ ..
но вот Коэффициент Усиления - будет НЕ максимальный
А почему ???
Как вы думаете ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 22.11.2011 22:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет никаких идей ???
На самом деле это просто объясняется ..
особенно когда вы ПОНИМАЕТЕ ...
что параметры ЗЕРКАЛЬНОЙ антенны - не прописаны
ни в "паспорте" .. рефлектора
ни в его ... "свидетельстве о рождении"
А определяются - ОБЛУЧАТЕЛЕМ ...
При равномерном засвете раскрыва - вы имеет КИП = 1 ...
и при этом вы имеете самый узкий Главный лепесток ..
но ....... и самый высокий уровень БОКОВЫХ ...
Это означает, что ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ часть подводимый энергии
уходит не в НУЖНОМ нам направлении ...
а в боковые и задние лепестки ..
При недооблучении зеркала ... главный лепесток РАСШИРЯЕТСЯ
но .. и резко падает уровень бокового излучения ...
а значит бОльшая часть
подводимой энергии идёт в НУЖНОМ нам направлении ...
А что такое Коэффициент Усиления ???
Это значение того - на сколько наша УЗКОНАПРАВЛЕННАЯ
антенна
создаёт бОльшую напряженность поля - в НУЖНОМ
нам направлении ... по сравнению в НЕНАПРАВЛЕННОЙ
( изотропной )
если вы посмотрите скрины в начале темы
то увидите, что разница в Ку - составляет 5 дБ !!!
И это не в пользу варианта РАВНОМЕРНОГО облучения ( КИП=1 )
с Главным лепестком
имеющим - минимальную ширину ....
| альяно писал(а): | | Цитата: | ... равномерное распределение ( спад на краях зеркала - 0 дБ)
смотрим ширину главного лепестка по уровню -3 ( 1.273 градус на частоте 11.7 Ггц .. )
и уровень бокового лепестка ... - 17 дБ
всё как я и писал выше ...
==============================================
распределение "cos-q" - со спадом на краях зеркала - 10 дб
главный лепесток РАСШИРИЛСЯ ... 1.445 градуса
боковое излучение упало ... на 10 дБ и стало - 27 дБ
 |
===============
В первом случае Ky = 37.75 ( на скринах это параметр - Gain )
во втором = 42.21
разница в 5 дБ - на одном и том же зеркале
... вас НЕ СМУЩАЕТ ?????????? |
Последний раз редактировалось: альяно (23.11.2011 07:55), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 23.11.2011 07:39 Заголовок сообщения: |
|
|
.. надо заметить что приведенный расчет на программе sabor
- сделан для распределения
cos-g
Для других видов распределения .. особенно для облучателей
обеспечивающих РЕЗКИЙ спад за пределами раскрыва зеркала
( столообразная ДН )
- цифры будут немного другие
- но тенденция - такая же !!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 23.11.2011 07:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Ответ на мой ВОПРОС - от завода СУПРАЛ,
запрос был сделан
по электронному адресу almet@supral.ru - вчера
------------------------
ВОПРОС
ОТВЕТ
| Цитата: | Срд 23 Ноя 2011 08:03:15 almet@supral.ru , написал:
Добрый день
Завод находится в г.Ульяновске, а не в Самаре так что это не наш сотрудник.
Если есть технические вопросы Вы можете их задать напрямую нам |
Олибос - ты КЛИНИЧЕСКИЙ ИДИОТ ....
Хохол .. НЕ ВРИ .... и НЕ ВОРУЙ !!!!!
и не надо своим грязным языком,
в российских ТЕХНИЧЕСКИХ форумах - МАРАТЬ российские БРЕНДЫ !!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 23.11.2011 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее всего этот клоун марает сам себя. Я думаю, что не "Супралу", не профессуре КПИ - настоящей, а не виртуальной, это чудо ничего плохого сделать не сможет, тем более, что благодаря подобным постам он становится узнаваемым под любым ником. Ошибки одни и те же, бред легко узнаваем и типичен для данного лица... 
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 24.11.2011 08:27 Заголовок сообщения: |
|
|
erg757
с помощью нехитрого РАСЧЕТА http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=168534#168534
показано
что КУ - Супрала указанный в ПАСПОРТЕ
ниже чем "величина в скобках" - на ДВА дБ
41.1 дБ - вместо 43.1 дБ
и это ДОКАЗЫВАЕТ - что КУ указанный в паспорте, указан
не для "изотропного облучателя"
.. а для ТИПОВОГО облучателя с КИП примерно 0.7 ...
и ссылка на статью Телеспутника - http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=168522#168522
это только подтверждает
в ПАСПОРТе на изделие вписывают -
типовое значение результатов ИЗМЕРЕНИЙ
а не "расчеты" ..
тем более такие
... про которые пишет "Флудило из Самары"
точнее "Флудило из Киева" !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 24.11.2011 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно, а Вы не удалите ник "флудило из Кiева"? Пускай под этим ником здесь выступает... если конечно захочет. А если возможно - то целую ветку под него открыть... "Бредни киевского флудилы" - пускай он там всю теорию антенн напишет в своей трактовке. Получится как перевод "Гоблина" в кинематографе. Ведь так здесь старался, что уже в "свои" выбился... 
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 25.11.2011 07:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы же знаете какое у меня отношение
к техническому ламерству .. в SAT инете ...
"Бил ... бью и буду бить " (с) Кержаков
так что давать площадку - тем более такому SAT-отморозку - я не буду ...
он и так .. ВЕЗДЕ ..
тем более в НАШЕМ Форуме есть
особенный пункт в ПРАВИЛАХ форума ...
что отличает его ( форум ) от всех других SATфорумов
| Код: | 17. Форум носит технический характер, поэтому
модераторы и администраторы следят за тем, чтобы в сообщениях не содержалось информации
которая в той или иной мере может навредить любителям
спутникового приема или ввести их в заблуждение.
Администрация оставляет за собой право - удалять или комментировать подобные
сообщения и темы
Участник не согласный с подобным комментарием имеет право удалить
свой пост или свою тему, в этом случае комментарий также должен
быть удален.
Пользователь недовольный подобными действиями Администрации
должен помнить, что в отличии от многих подобных ресурсов,
Администрация этого форума берёт на себя ответственность за
достоверность информации содержащейся на нашем форуме.
Поэтому для своих "революционных" сообщений, пользователям лучше воспользоваться
другими ресурсами или согласиться на комментарий Администрации. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 25.11.2011 09:20 Заголовок сообщения: |
|
|
На семь постов выше по диаграммам как раз хорошо и видно что делает оптимизированный облучатель.
Если эти диаграммы перевести в полярную систему координат то будет наглядно видно значительное уменьшение боковых лепестков, которые ловили шум земли. Так как ничего никуда не исчезает бесследно и не появляется из ничего, то энергия этих боковых лепестков вошла в состав основного лепестка.
Отношение сигнал/шум изменилось в лучшую сторону. Не столько подрос сигнал, сколько шум убыл. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DenSoft
бывалый
Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 702
Откуда: Мытищи
|
| Добавлено: 25.11.2011 09:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| erg757 писал(а): | | Альяно, а Вы не удалите ник "флудило из Кiева"? Пускай под этим ником здесь выступает... |
Вам мало с ними развлекаться на ТС ?
Тем более, если там модераторы считают, что у каждого может быть свое мнение (а ведь вопрос чисто технический) и
| Модератор ТС писал(а): | | Не снесут, публикуйте. Гарантирую. Марковочников просим не беспокоить. |
Красота же. ... Можно и канализацию в фидер вплести ...
Фу противно все это.
| альяно писал(а): | так что давать площадку - тем более такому SAT-отморозку - я не буду ...
он и так .. ВЕЗДЕ .. |
Как говорит нынешняя молодежь:
+100500
_________________
GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сателит
свой
Зарегистрирован: 25.02.2011
Сообщения: 112
Откуда: Краснодарский край.Кропоткин
|
| Добавлено: 25.11.2011 10:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага  | DenSoft писал(а): | Как говорит нынешняя молодежь:
+100500 |
+100500!!! Нельзя позволять з***рать мозги.Здесь должна быть только подлинная информация 
_________________
Vu+Uno(Black Hole 1.6.6)+internal sataHDD-320GB ->Супрал 1.2(М) на гравицапе с мультом С(лин.)+Ku(лин.)+С(круг.)Ну и 36Е(азимуталка).Принимаю всё в двух диапазонах и обоих поляризациях(105,5E-30W) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 25.11.2011 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Не стану спорить по этому вопросу - действительно, ведь за всё время своего "пребывания в должности представителя АлМет" этот персонаж так ничего путного родить и не смог... Единственное только смог как-то обозначить свою позицию, которую он не в состоянии был хоть как-то обосновать. А вести диалог с таким человеком - полная бессмыслица. Да ну его...
В пылу споров я забыл сказать об одной любопытной вещи, имеющей отношение к Ку антенны и с которой столкнулся совсем недавно. Это различное толкование параметров КИП и КПД в западной и советской литературе. Само по себе различие не принципиальное, но может привести к непониманию между специалистами при ведении диалога.
Всё дело в том, что в классической советской литературе было условное разграничение КИП и КПД в направлении того, что они учитывают. Так КИП - это чисто информационный параметр, который характеризует потери в информационном плане, а КПД - чисто энергетический - в основном учитывает "тепловые потери энергии в облучателе, элементах крепления, краске, покрывающей рабочую поверхность зеркала и т.д."
Таким образом, если нужно было проанализировать влияние параметров зеркала и облучателя на Ку, без учёта энергетических потерь, этими потерями можно было пренебречь и тогда КПД приравнивался у "1" и далее производился анализ влияния на Ку через КНД.
В западной же литературе часть КИП (а именно коэффициэнт перехвата, ) условно отнесли к КПД и охарактеризовали его как коэффициэнт передачи энергии от облучателя к зеркалу... Особой принципиальной разницы я здесь не нахожу (мне нравится так, как учили) но при общении иногда могут сказать к примеру, что переоблучение зеркала приведёт к снижению КПД..., на что спец советской школы примется горячо возражать... Правда в последнее время в Российской литературе появилась трактовка КИП и КПД по-западному.
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
