| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Summer Son
новый
Зарегистрирован: 17.10.2012
Сообщения: 13
Откуда: Planet Earth
|
 Добавлено: 18.02.2013 12:08 Заголовок сообщения: Рассчет необходимого усиления антенны зная уровень EIRP |
 |
|
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, какой-то калькулятор или формулу, как просчитать необходимые параметры антенны (а именно усиление, gain [dBi]) зная уровень EIRP сигнала [dBW], уровень шума конвертера (Noise Figure) [dB] и усиление конвертера (если надо) [dB].
Почему спрашиваю - нельзя ведь судить просто по диаметру антенны, даст ли она достаточное усиление. Ведь бывают разные антенны, бывают разные конвертеры (а покрытие обычно рассчитывается только для уровня шума 0.7 дб), бывают падения из-за отдаленности конвертера на мультифиде и т.д. И вот когда стоит выбор из антенн, которые "на грани", эти все параметры становятся важными и доверять чисто табличным значениям нельзя. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 18.02.2013 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Поменьше читайте - всякой глупости !!!!!
Цифровой прием - это не аналоговый.
При цифровом приеме
возможен прием с ТРЕБУЕМЫМ качеством - даже когда уровень сигнала НИЖЕ
уровня шума
И для справки - коэффицент усиления антенны - зависит от облучателя
конвертера ...
И уж совсем чтобы взорвать вам мозг ...
при МЕНЬШЕМ усилении антенны - может быть ВЫШЕ
качество приема ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Summer Son
новый
Зарегистрирован: 17.10.2012
Сообщения: 13
Откуда: Planet Earth
|
| Добавлено: 18.02.2013 15:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
И для справки - коэффицент усиления антенны - зависит от облучателя
конвертера ...
|
Облучатель - это часть конвертера, в случае оффсета, их характеристики идут "вместе". Я говорю об усилении зеркалом, которое зависит от его площади, покрытия, перфорированное или нет и т.д.
| альяно писал(а): |
И уж совсем чтобы взорвать вам мозг ...
при МЕНЬШЕМ усилении антенны - может быть ВЫШЕ
качество приема ... |
Это радует, но поставленного вопроса не решает. Давайте я дам конкретные данные, может Вы мне на них подскажете, что да как, или может я что не понимаю.
Есть сигнал EIRP 45 dBW.
Конвертер (с облучателем, оффсет) с уровнем шума 0.3 - 0.4 dB.
Усиление конвертера 50-60 dB.
Сколько достаточно усиление зеркала, чтобы уверенно смотреть этот сигнал, при том что FEC = 2/3? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 18.02.2013 15:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Summer Son писал(а): | | Облучатель - это часть конвертера, в случае оффсета, их характеристики идут "вместе". Я говорю об усилении зеркалом, которое зависит от его площади, покрытия, перфорированное или нет и т.д. |
Если вы НЕ В ТЕМЕ - то лучше МОЛЧАТЬ
а не говорить ...
Параметры ЗЕРКАЛЬНОЙ антенны - определяются
её площадью и способом засвета
а значит ОБЛУЧАТЕЛЕМ конвертера
САМА по себе железка "коэффициета усиления - не имеет"
как её облучите - то и получите |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Summer Son
новый
Зарегистрирован: 17.10.2012
Сообщения: 13
Откуда: Planet Earth
|
| Добавлено: 18.02.2013 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ок, и что, не имея характеристик облучателя посчитать невозможно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 18.02.2013 15:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну только - "лаптем сверху" ...
что и сделано на картах покрытия
на некиий "усреднённый" КИП облучателя типового конвертера
Но повторю КУ - для приемной антенны - не основной параметр
- и при МЕНЬШЕМ КУ - можно получить
большее соотношение сигнал/шум
К слову НИ коэффициент шума конвертера
ни, тем более, его коэффициент усиления
на коэффициент усиления антенны - вообще не влияют |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Summer Son
новый
Зарегистрирован: 17.10.2012
Сообщения: 13
Откуда: Planet Earth
|
| Добавлено: 18.02.2013 15:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Ну только - "лаптем сверху" ...
что и сделано на картах покрытия
на некиий "усреднённый" КИП
|
Ну давайте хоть так, только хотя бы с учетом тех данных, что я дал, а не 0.7 как на карте покрытия. 0.7 и 0.3 дб - разница есть немного.
| альяно писал(а): |
при МЕНЬШЕМ КУ - можно получить
большее соотношение сигнал/шум
|
Ок, но давайте исходить из возможностей: есть характеристики конвертера от производителя, есть характеристики зеркал от их производителей. Физически взять и сравнить самому не представляется возможным, все надо сделать исходя из этих данных. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 18.02.2013 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Summer Son писал(а): | | 0.7 и 0.3 дб - разница есть немного. |
Уважаемый с Planet Earth ...
я говорю с вами на языке Планеты Земля
Уровень шума конвертера на коэффицент усиления зеркала - НЕ ВЛИЯЕТ
| Summer Son писал(а): | | есть характеристики зеркал от их производителей |
Зеркало не имеет "характеристик" по излучению - пока не указано как оно засвечено
пока оно не засвечено - это кусок железа
В инете есть таблицы - взятые от балды .. вот ими и руководствуйтесь
при "расчете КУ "
а на практике будет - то что будет |
|
| Вернуться к началу |
|
|
donex
свой
Зарегистрирован: 01.07.2011
Сообщения: 240
Откуда: Донецк, Донбасс
|
| Добавлено: 18.02.2013 17:21 Заголовок сообщения: Re: Рассчет необходимого усиления антенны зная уровень EIRP |
|
|
| Summer Son писал(а): | | И вот когда стоит выбор из антенн, которые "на грани", эти все параметры становятся важными и доверять чисто табличным значениям нельзя. |
А зачем выбирать на грани - это будет не просмотр, а буквально - ожидание погоды у моря.
Доверять таблицам нельзя точно так же нельзя как и заявленным характеристикам производителей, все они непонятно по какой методике измеряются, завышены и на практике их как правило не достигнуть.
Посему Я бы не парился и пользовался картами покрытия или сайтами типа satbeam, для приближенной прикидки достаточно, за отсутствием опыта приема того или иного спутника в той или иной местности |
|
| Вернуться к началу |
|
|
androon
бывалый
Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1307
Откуда: Новокосино
|
| Добавлено: 25.02.2013 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Summer Son(цитата)=И вот когда стоит выбор из антенн, которые "на грани", эти все параметры становятся важными и доверять чисто табличным значениям нельзя.
Не надо выбирать антенны на грани! Смотрите в светлое будущее с *запасом*,тем более у вас пока еще нет своего достаточного опыта! Запас на погодные условия *никогда* не будет лишним! (это из собственного опыта)
Еще совет- Никто и Никогда ВАМ не даст со 100% уверенностью рекомендации-так как SAT прием-это уравнение с очень многими неизвестными..(как пример- у вас антенный кабель дешевый и плохой- большое затухание в единицы DB!! А Вы не зная этого пытаетесь подбирать себе конвертер с параметрами лучше на 3-5% И таких факторов десятки!!) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
