Советы бывалого "чайника"

[альяно]

Помните такие детские вопросы

"Кто сильнее СЛОН .. или КИТ ???"

Ну и как ответить на этот детский вопрос ????
Как вообще можно сравнивать слона и кита ???

А вот в SATинете - часто сравнивают "слона" с "китом" ...

вот и я попробую это сделать .....
но сначала несколько фоток ....

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...

[альяно]

вот первая фотка ...



слева это GoldenInterstar 90см
а справа - прямофокус - 90 см

а вот вторая фотка



слева это всё-тот же GoldenInterstar 90см
а справа - Супрал 90 см

Итак мы имеем ТРИ антенны у которых проекция площади раскрыва
в направлении на спутник - ОДИНАКОВА
- это круг 90 см ...

А что у них отличается ???
Угол оффсетности .. и угол раскрыва ....

Вот c этими героями мы и попробуем получить ответ
на вопрос :

"Кто же сильнее .... "слон" или "кит" ???"

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....

[альяно]

вообще СРАВНИВАТЬ - это любимое занятие в SATинете ...
я помню как один .... из города ГОВНОвера ....
как-то поставил пару разных конвертеров ... на пару разных
зеркал ... и ....
в разные дни недели и
... в разное время года ..
что-то там ... измерил ... разными приборами ..
и
с радостью спел песню - "Москва говно" ...

Ну это ему ... к Фрейду ....

А если серьёзно то корректных тестов в инете очень МАЛО ...
их практически НЕТ ....
один из самых корректных пожалуй вот ЭТОТ

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=129505#129505

и дело даже не результатах - а в ПОДХОДЕ ...

человек пытается ВСЁ учесть .. чтобы результат был
действительно РЕЗУЛЬТАТОМ теста ...
а не влиянием чего-то другого ...

Мы в этой теме будем сравнивать ЗЕРКАЛА ...
а не конвертеры ...

кто часто читает этот форум то знает ..
что у меня есть возможность на своём "испытательном стенде "
в течении одной двух минут ... сменить ЗЕРКАЛО ....
в том числе и на любое из показанных выше ...
и в течении 10 секунд сменить на любом из этих зеркал
конвертер
причем установить на них .. как С конвертер
так и Ku конвертер ...
Причем сделать всё это .. на настроенной полярке ....

сейчас сделаю несколько фото

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...

[альяно]

сама установка выглядит вот так





это конструкция в виде швелера и полипропиленовой трубы
диамером 63 мм
... которая надевается на металлическую трубу диаметром 42 мм
и она ( конструкция ) может без люфта вращаться по азимуту ..
( меняя направление на юг )
и с высокой точностью изменять элевацию мотора ( тальрэпом )

подробно я её описывал во время "Чаепития в Мытищах"

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=147745#147745

за счёт унификации крепления .. на эту антенну за пару минут можно
установить любую из 10-ти имеющихся у меня тестовых зеркал ..
( от 35 см до 120 см )
причем каждое из зеркал окажется сразу - на настроенной полярке

вот например как выглядит
показанный выше прямофокус 90 см



причем за счёт оригинального крепления в конвертеродержатель
можно установить как С конвертер ...







так и через переходную втулку и Ku конвертер







ещё пара минут .. и на установке другая антенна ...

[альяно]

это Супрал 90 см ....
с С конвертером





и Ku конвертром




...

ещё пару минут на смену антенны и на установке уже
GoldenInterstar 90 см

с С конвертером



и Ku диапазоном



отдельно хочу .. разживать туповатым тестерам их гавновера
про вот ЭТО крепление ...



которое позволяет НА ЭТОЙ антенне .. позиционировать
ТОЧНО в фокусный центр и С конвертер и Ku конверетр ...

Фазовый центр .. это точка оносительно ПАРАБОЛЫ а не относително
штанги конвертродержателя ....
Если штангу опустить ... то конвертер надо ПОДНЯТЬ ....
именно ЭТО и сделано в этой антенне ...
без опускания штанги конвертродержателя ..
вы НА GoldenIntersnar - С конвертер не установите ....
он просто не влезет .. или встанет ВЫШЕ фазового центра ..

поэтому в этой антенне штанга опущена
а сам держатель позиционирует все
конверетры строго в фазовый центр ..
Как это проверить ...???
А я это человеку из говновера - подробно объяснял ..
когда он выкладывал фотошопы ... про прием 40е ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=148549#148549

Это можно сделать ПО УГЛУ наклона антенны !!!!
Зная угол возвышения спутника и угол оффсетности антенны ...
Просто говновер - этого не знал .. когда делал фотошоп ...

[альяно]

итак у нас три героя ...

прямофокус
с углом раскрыва 130 градусов - угол оффсетности 0 градусов



Супрал 90см
- угол раскрыва 90 градусов - угол оффсетности 26.6 градусов



GoldenInterstar 90 см
- угол раскрыва 70 градусов - угол оффсетности 23 градуса



ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....

[альяно]

собственно, а что я мы хотим протестировать ???

мы возьмём пару тройку промышленных конвертеров ..
и посмотрим что ими можно выжать из этих зеркал ...

Далее ... мы попробуем установить на каждую антенну ...
конвертер - оптимизированный именно про ЭТУ антенну ...
( напрмер Серии Вершина или Чёрная пантера )

ну и третье .. мы попробуем протестировать конвертер
оптимизированный под конкретную антенну - на другой антенне ...

так что вариантов МНОГО ...

[альяно]

... тесты отложу .. на пару-тройку дней ....
если честно - не то настроение чтобы делать что-то ... второстепенное ....
в стране траур ... погибли люди .... разрушен город ...

Но пару слов я всё-таки напишу ... причём именно сегодня ...

Я в SATинете давно ...
активно стал писАть - в 2004 году ... сначала в Пирамиде ..
потом в этом форуме ..
и вот что скажу - раньше инет был ЧЕСТНЕЕ ....

Если говорить по тесты антенн или конвертеров
то их и в 2004 году было много ...
и в 2006 - много ....
какие-то тесты были отличные .. какие-то странные .. спорные ....
но они НИКОГДА не были сфальсифицированными ...

Мода на подделки в САТ - появилась сравнительно недавно
года три назад ...
и родоначальник этого говна в русском SAT инете ...
нЕкто - олибос ...

Этот человек пришел в САТ инет из пиар-группы ... пиаривших
выборы на Украине ..
и именно он привнёс в САТ инет всю эту заразу ...
сейчас в сат-инете целая группа - "детей олибоса" ....

Двойные ники ... диалоги между этими никами ...
подделки .. фотошопы .. странички .. таблички ...
исчезающие фломастерные надписи ... мамой клянусь ...
синяя рубашка ... ДН "голых зеркал" ... и прочая хрень ...

то-есть полный набор ТОГО, чем пользуются гнилые политики ...
в том числе "оппозиционные" ...

Эти "олибосы" пиарят откровенное говно ... и топят нормальные изделия ....
они врут на каждом шагу ... врут нагло и цинично ...

Почему я вспомнил это сегодня ... в День траура по
погибшим на Кубани .... ???

А вы почитайте сегодня инет .. и поймёте ...
весь инет засран статьями "олибосов"

Вчера они врали про фальсификации на выборах ...
сегодня они врут про шлюзы на плотинах ...

про "сраную рашку" про "кровавый путинский режим"
про "вас всёх кинули"
про "героя Ходорковского"
про "мученника Магнитского" ....
про "демократию" с гей налётом ...
про "свободу" с педофильным уклоном ...
про прочие "западные ценности" ....

МРАЗИ

[erg757]

[DenSoft]

erg757 Слава Богу, объявился , а то мы тут волновались
_________________
GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ

[jet2016]

Уважаемый Альяно! Вы писали

[альяно]

тему продолжим

завтра сделаю первые тесты в Ku диапазоне
трёх ОДИНАКОВЫХ по площади антенн
но с разными углами раскрыва ... ( 70 .. 90 и 130 градусов )
с разными конвертерами
( адаптированными под тот или иной угол раскрыва )

- Вершина 70
- Вершина 90
- Вершина 120

=============================

[альяно]

вчера в Москве было пасмурно и весь день шёл дождь

поэтому тесты решил передвинуть на сегодня
и не зря
Сегодня в Москве с утра было ясно - небо абсолютно чистое

с 9-00 до 11-00 - успел сделать намечанные тесты
сейчас скину пару фоток ..
а в течении дня - и сами результаты

[альяно]

рабочие моменты тестов

[альяно]

Не успеваю оформить все результаты
так как уехал на дачу

Но дам результаты самого интересного теста

Тест на прямофокусе 90 см - спутник 13е

тестировался
Инверто Black Ultra
IDLB-SINL40-ULTRA-OPP
- штатный
без доработок
и этот же
Инверто Black Ultra - обрезанный до состояние "Черной пантеры"
( см последнее фото )
и на этот обрезанный, были последовательно установлены
три диэлектрических облучателя оптимизированные
на антенны 70 .... 90 и 120 градусов ....

=====================

-------------- штатный ......... 70 ........... 90 ............ 120

10719 V ............ 48 .......... 48 ............ 47 ............ 67
10723 H ............. 40 ......... 23 ............ 25 ............ 53
11642 H ............ 36 ......... 30 ............... 32 ........... 58
11662 V .............. 45 ......... 43 .............. 41 .......... 66
11727 V .............. 46 ......... 34 ..............30 ........... 58
11747 H ............... 48 ........ 42 ............... 38 .......... 64
12654 H ............... 16 ......... 20 ............. 26 ........... 56
12713 V ................ 26 ......... 27 ........... 23 ............ 55

проценты по шкале SkyStar1

остальные тесты - выложу позже
и мы посмотрим какой ЭФФЕКТ был от ЭТИХ же облучателей,
но
на других антеннах

[альяно]

кстати для полноты картины

облучатель "120" - установленный в НЕОБРЕЗАННЫЙ Инверто
дал вот такую прибавку

-------------- штатный ......... штатный +120

10719 V ............ 48 .......... 52
10723 H ............. 40 ......... 41
11642 H ............ 36 ......... 43
11662 V .............. 45 ......... 52
11727 V .............. 46 ......... 52
11747 H ............... 48 ........ 54
12654 H ............... 16 ......... 37
12713 V ................ 26 ......... 35 .

[Созерцатель]

[альяно]

фото ВСЕХ наших облучателей есть в форуме
в том числе и "120"-ого

[альяно]

Чем интересен этот тест на ПРЯМОФОКУСЕ ????

А тем, что ХОРОШИЙ конвертер,
один из лучших на сегодня промышленных конвертеров
показал откровенно ПЛОХИЕ результаты
на антенне с угом раскрыва 120 градусов ....

А этот же конвертер, но со специальным облучателем ...
показал ОТЛИЧНЫЕ результаты

прибавка в верхней части Ku диапазона составила - более 3 дБ !!!!!
Из таблицы видно, что частоте 12654 H
- с диэлектрическим облучателем - 56%
против 16% - со штатном облучателем ... разница - 40% !!!

Так что, пока, из этого опыта сделаем очевидный ВЫВОД

От облучателя - много чего зависит ...
и в том числе если этот облучатель ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ... ( трубочки )

Это ОТВЕТ тем, кто упорно, как бараны,
повторяют чушь про то, что при ПРИЁМЕ
от конвертера НИЧЕГО не зависит !!!!
Антенна - отражает
упавшие от неё "лучики" и фокусирует их в точку ( фокус ) ...
и от того, что там ( в этой точке ) стоИт - ничего НЕ ЗАВИСИТ,
... по их мнению, там вообще может ничего не стоять ... !!!

Чушь ....

При работе на ПРИЁМ,
конвертер работает точно так же, как и на ПЕРЕДАЧУ,
просто в этом случае конвертер "видит" разные части раскрыва
зеркала
с разным коэффициентом усиления ( исходя из своей ДН )
и это и формирует итоговый сигнал на приемном зонде ..

И рисовать "лучики" отражённые
от зеркала - в этом случае НЕЛЬЗЯ
о чём и написано в ЛЮБОМ учебнике по антеннам

Какие результаты показали ЭТИ же облучатели
с ЭТИМ же конвертером
но на антеннах с другими углами раскрыва
мы узнаем чуть позже

Следущая табличка будет с результатами теста
на антенне 90 градусов ( Супрал 90 см )
и мы увидим, что угол раскрыва зеркала
поменялся всего на 30 градусов ( стал 90, вместо 120 )
а результаты получились - СОВСЕМ другие ....

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....

[Barmaley_miha]

Знаете, Альяно, вся разница раскрывов антенн и конвентеров прекрасно видна на старых моделях 90-х, когда раструб воронки с кольцами френеля не прятался за пластмассу и можно было видеть что углы зеркала и конвертера разные и часть сигнала банально "пролетит".

Хотя что Вы хотите от горластой деревенщины в галстуках.


Извиняюсь, если резко высказался.

[альяно]

[В поисках вечности]

Я вот только так и не понял, кто сильнее, слон или кит?....
альяно, будут ли результаты тестов на других тарелках?
А то как-то начиналось всё с зеркал, а закончилось конверторами.

[Волгарь]

Пацаны, не мешайте своими репликами. Материал-то, интереснейший!
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д.

[В поисках вечности]

Кто кому мешает? Я уже две недели захожу сюда чтобы только узнать чем закончится результат этого теста. И если продолжения не будет, то какой смысл постоянно заходить?

Помню, ничем окончился тест бухты 100 метров с усилителем. А мне он был тоже интересен. Не хотелось бы чтобы эту ветку постигла та же судьба.

А про правильные конверторы и важность угла раскрыва постоянные читатели этого форума уже знают почти всё и пользуются продукцией альяно.

[альяно]