Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ПОРТУГАЛИЯ лето 2013

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> НЕМНОГО про путешествия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 19.05.2013 12:10    Заголовок сообщения: ПОРТУГАЛИЯ лето 2013 Ответить с цитатой

С 15 по 21 июля
планирую посетить Португалию

Давно с Нонной туда собирались .. но всё никак ...
И вот решились

Главная цель - побывать на Мысе Рока

кто забыл

Цитата:
Мыс Рока (порт. Cabo da Roca)
самая западная точка Евразийского континента,
находится на территории Португалии. Римляне называли мыс «Promontorium Magnum»,
а в эпоху Великих географических открытий — Мыс Лиссабона.


Тысячилетия эта точка считалась "краем Света" ...
точнее краем суши ...
далее была только ВОДА .... ТОЛЬКО океан
бесконечный ОКЕАН

давно хотел там побывать
ну и сама Португалия - страна очень интересная ..
с многовековой историей ..

Всё что увижу - как обычно, опишу

А пока жду рекомендаций ... - что посмотреть
куда съездить ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
data_batona
свой


Зарегистрирован: 29.12.2011
Сообщения: 67
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: 21.05.2013 04:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+ Мадейра. Если есть возможность. Супруга была и там и там. Впечатления обалденные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 23.05.2013 17:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет .. Мадейра - далековато
туда надо лететь отдельно .. на недельку

Пока же мы забронировали номер в городе Кашкайш
и в городе Порто
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 17.07.2013 14:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну вот мы и в Португалии ....

пока разместились в городке Кашкаиш ... недалеко от Лисабона



живем в небольшом отеле .. прямо на набережной



под нами Ирланский паб ... с живой музыкой ...
парень пел вчера часов до двух ночи ....
слышимость такая, что кажется, что он поёт в соседней комнате
хорошо, что пел он .. очень даже ничего ... в основном
что-то из репертуара Битлс ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 22.07.2013 00:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

часть первая

Лиссабонский регион.

Первой точкой нашего посещения Португалии, был выбран Лиссабон
точнее Лиссабонский регион
так как жить мы решили не в самом Лиссабоне, а
в 20 киломерах от него ... в городе Кашкаиш на берегу
Атлантического океана.
Потом мы планировали переехать в город Порто ... и ещё куда-нибудь ...

Итак, после пяти дней проживания в лиссабонском регионе,
когда сформировались первые впечатления о Португалии,
можно написать несколько слов ...
Вообще .. о Португалии я знаю довольно мало ...
ну, конечно, Эйсебио и Криштиану Рональдо ...
конечно, Великие Географические открытия
вот, пожалуй, и всё
В Португалии я расчитывал увидеть полуразрушенные фасады домов ..
плохие дороги .. но ... гостеприимных людей ...
По крайней мере, так рисовалась в моём представлении современная Португалия, до поездки сюда
Сразу вспоминается мой любимый фильм "Реальная любовь" ...
тот его сюжет, что про английского писателя, не знающего португальского языка
и португалку не знающую английского ...
Но на практике оказалось всё не так ... да - португальцы народ
приветливый, ну или по крайней мере они не "дерганные" - как, например, французы ...
А вот полуразрушенных фасадов домов .. или плохих дорог я тут что-то не увидел ...
По крайней мере, значительно больше разрушенных фасадов
я видел в Венгрии .. в Будапеште ...
где прямо в центре города можно увидеть
очень красивый дом,
но .. с которого буквально сыпятся кирпичи ...
В Португалии .. ,по крайней мере, по линии Лиссабон - Кашкаиш .. я такого не видел ...
Всё очень достойно .. красивые дома .. в стиле испанских,
точнее андалусийских ..
есть виллы в колониальном стиле ... хорошие дороги ...
Впрочем всё по порядку ...
К поездке в Португалию мы готовились долго ... но три года не могли
реализовать эти планы ... и получилось это только этим летом.
В Лиссабон мы прилетали из Праги ... причем билеты
Прага - Лиссабон - Прага - мы купили ещё в Москве ...
в офисе португальской авиакомпании TAP Portugal ...

Так как вылет у нас был из Праги .. то фактически это был внутренний рейс Евросоюза
Если честно .. то никакой разницы в процедуре регистрации я не увидел ...
ну только .. пограничного контроля не было .. а так - всё как всегда ...
Ещё в Москве мы детально изучили карты .. в том числе и то - как добраться
из Аэропорта Лиссабона в город Кашкаиш ..
Это оказалось не сложно .. так как Аэропорт Лиссабона - фактически находится в черте города
и туда ходит городское метро Лиссабона ...
Доехать же до Кашкаиша можно на электричке от
вокзала Cais do Sorde ( станция метро такого же названия )
То-есть, прилетев в Лиссабон,
вам ещё надо проехать несколько остановок на метро .. до ЖД вокзала ...
Электрички на Кашкаиш - ходят КРУГЛОСУТОЧНО .. каждые полчаса ...
ехать до Кашкаиша минут 30-35
Однако,
.. в нашем случае всё пошло немного не так ... во-первых, наш самолёт
прилетал в Лиссабон довольно поздно .. в 22-30 ...
багаж мы получили примерно через час ...
и так как было уже очень поздно ..
а мы довольно сильно устали, то в Кашкаиш мы решили поехать на такси ...
Весь переезд занял минут 30-40 ... да и то потому, что
лиссабонский таксист немного заплутал, когда искал нужную нам улицу
и отель
в самом Кашкаише ..
Тут ему, кстати, помог мой навигатор на Планшете Самсунг 7.7
Короче в отель, который мы забронировали через букинг.сом
мы прибыли около полуночи ...
Переезд нам обошелся всего в 50 евро

Отель нас встретил ВЕСЕЛО ... в баре на первом этаже
гремела музыка .. там был Ирландский паб ...
Когда, ещё в Москве, Нонна подбирала отель в Кашкаише ...
в описании букинга

http://www.booking.com/hotel/pt/residecial-parsi.ru.html?aid=357027;label=yan104jc-index-XX-XX-XX-unspec-pt-com;sid=e14fb3b7f96d70e5298531183b56b7b4;dcid=1

- было
указано .. что "рядом с отелем есть Ирландский паб" ...
но мы не ожидали, что он настолько "рядом" ..
То есть весь отель это и был Ирландский паб .. с несколькими комнатами
на втором этаже ..
На ресепшене нас встретил весёлый человек .. надо полагать хозяин отеля ...
Забегая вперед скажу .. что за все пять дней проживания в этом отеле ..
мы никого другого в этом отеле так и не увидели ...
очевидно - что он один и есть "ВСЕ сотрудники отеля" ...

Хозяин, узнав, что мы из России - перешёл на ломанный русский ...
рассказал, что русских у него отеле бывает много ... и что он сам
когда-то ... три года "работал в Кремле" ... - это буквально с его слов.
Кем именно он "работал в Кремле" - мы уточнять не стали ...
так как - очень хотелось лечь спать.
В отеле оказалось всего пять номеров ... один из которых занимали мы ...
Мы с Нонной очень непривередливы при выборе отеля ...
так как в отпуске .. в отеле мы фактически только спим ..
все остальное время мы проводим вне отеля ...
Поэтому для нас главное, чтобы в номере была
нормальная кровать .. ванная и .. обязательно - интернет ( Wi Fi )

Судя по описанию букинга - всё ЭТО тут должно было быть ..
оно в общем-то и было ... хотя и с некоторыми особенностями ...
Хотя номер ... мягко говоря, оказался - дрянь ...
... явно ниже средних стандартов ..
хотя в нашей поездке по Португалии - он оказался самым дорогим
Отель в Порто
http://www.booking.com/hotel/pt/residencial-seculo.ru.html?aid=357027;label=yan104jc-index-XX-XX-XX-unspec-pt-com;sid=e14fb3b7f96d70e5298531183b56b7b4;dcid=1

- дешевле на 10 евро .. но значительно лучше по качеству ...
хотя тут ещё включён и завтрак ...

Надо отдать должное .. хозяин отеля в Кашкаише - старался ..
Когда мы вошли в номер - там на столике стояла бытылка вина ... два бокала ...
и записка - что это подарок от заведения ...
Оплату мы производили кредиткой ..
Для этого хозяину пришлось спуститься в паб ... где бармен
махнул картой в картоприёмнике ... и выдал хозяину наличные ..
Очевидно - что бар и "отель" - это одна контора ...

В баре во всю "зажигали" ирландцы ...
как и положено в ирландском баре .. там рекой тёк Гиннес
всех сортов и в баре гремела "живая музыка"
... хотя на часах уже было около часа ночи
Нонна спросила хозяина -
- "Так будет всю ночь ???"
- "Нет ... не беспокойтесь ... только до пол-третьего" - ответил хозяин ...
На самом деле ... все пять ночей в Кашкаише .. раньше пяти часов по местному времени
нам уснуть не удавалось ...
так как было очень шумно .. а перегородки в этом отеле
как в общаге имени монаха Бертольда Шварца из романа
"Двенадцать стульев" ...
Ну а пять утра по местному времени - это восемь утра по Московскому ... какой уж тут спать ??? ...

В общем, с отелем мы явно ошиблись ...
за пять дней
номер ни разу не убирали ... полотенца тоже не меняли
даже мусор нам пришлось выносить самим ...
но самая фишка это раковина
Очевидно потому-что мы жили в номере совмещенным с ирландским пабом,
то и раковина тут была выполнена по английской системе
- то есть - без смесителя .. а с двумя раздельными кранами
из одного течет ГОРЯЧАЯ и второго ХОЛОДНАЯ ...



но при такой системе ... в раковине ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть затычка ...
а тут её не было .. даже цепочка от затычки была оторвана

но самый прикол .. что то же самое было и в бедэ




очень любопытно .. как в таком случае им пользоваться ????

А вообще - лучше бы они бедэ убрали а сделали звукоизоляцию
стен и окон и поставили кондиционер !!!!

Хотя расположен "отель" ИДЕАЛЬНО ...
буквально в самом центре Кашкаиша ... в 50 метрах от ближайшего пляжа ...
и в 500 метрах от ЖД и Авто вокзалов ...

К слову сказать в Кашкаише - отелей очень много ... на любой вкус
и на любой кошелёк .. так что это камень скорее не в огород Кашкаиша ..
а в наш огород...
Надо было внимательно читать отзывы посетителей этого отеля ...
на сайте букинга ...
так как про эту "особенность" этого отеля там написано ... в КАЖДОМ ОТЗЫВЕ ...
Нонна же отзывы прочитала ... только когда мы ... переночевали первую ночь ...
Это нам наука на будущее ...
Короче
это немного испортило впечатения ... но не сильно ...
в остальном - всё было просто супер ...
сейчас расскажу

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 22.07.2013 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак немного про сам Лиссабонский Регион ...
Тут нам удалось посетить сам Лиссабон ... город Кашкаиш
и его окрестности .. город Эшторил ...
город Синтра - и его фантастические дворцы
( на это мы потратили два дня и я про это напишу подробно )
ну и главное - Мыс Рока - самую западную точку Еразийского континетна ....

О всех этих объектах - я немного расскажу ...


==========================================

Мыс РОКА

Мыс РОКА - это одна из очевидных географических достопримечательностей планеты Земля.
Западная оконечность самого большого на планете континента - Евразия ..
И посетить это место - я мечтал давно .. с детства
и даже не ожидал, что это когда-то удасться сделать ...
Простому советскому человеку в СССР - проще было мечтать слетать в космос,
чем поехать в Португалию на мыс Рока ...
так как мечту слетать в космос в СССР - было легче осуществить,
ну если ты, конечно, не партийный или комсомольский начальник ..
для всех остальных "смертных" - максимум мечтаний - пляжи Болгарии

Но я отвлёкся ...
Мыс Рока - это не просто "точка" на карте ... во многом это место связано с Великими Географическим открытиями ...
такими как Открытие Америки ... Первые Кругосветные плавания .. и прочее ...
про которые я читал ещё в детстве ...

Самое интересное то .. что мыс Рока находится всего в 30-40 км от Лиссабона ...
но именно из Лиссабона на мыс Рока - не доехать
Надо сначала доехать до города Кашкаиш или города Синтра

Именно это было дополнительным основанием для того,
чтобы разместиться именно в Кашкаише,
а не в Лиссабоне ...
До мыса Рока из Кашкаиша каждые полчаса, идёт обычный рейсовый автобус ...
( 403 номер ) - полчаса ... и вы у обрыва высотой 140 метров



если подойти к самому краю обрыва .. то
все люди на континенте Евразия - окажутся ... восточнее вас



на мысе есть кафе с панорамным видом на океан ...
и туристический центр ...
где можно получить Удостоверение, что вы побывали на Мысе Рока
мы с Нонной такой получили



кто немного забыл португальский язык ... то
даю перевод



ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 26.07.2013 00:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

после региона Лиссабона
три дня провели в регионе города Порто ....
родины портвейна ....
каждый день дегустировали по 4-5 видов портвейна
так что сил что-то писать .. после ЭТОГО ... уже просто не оставалось ...
последние два дня в Португалии провели в регионе города Пенише
кстати это самый западный город Евразийского континента ...

СУПЕР !!!!!

обязательно про всё напишу ..
но уже когда вернусь в Москву ..
завтра вылетаем в Чехию
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 27.07.2013 23:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вчера совершили перелёт из Лиссабона в Прагу
и сейчас мы в Чехии ...
через пару дней в Москву ...
уже скучаем ... по нашей ... белокаменной
Да и работы накопилось - много ....

но продолжу расказ про Португалию
точнее про лиссабонский регион
( так как впереди ещё расказ про регион города Порто
с его замечательным вином - "порто"
и расказ про самый западный город Евразийского континента
- городок Пенише ( Peniche ) и его фантастические пляжи ...

=============


Одной из очевидных достопримечательностей
лиссабонского региона является город Синтра,
точнее замки и дворцы в его окрестностях которых там много

сначала дам цитату

Цитата:
Синтра и окрестности являются объектом Всемирного наследия ЮНЕСКО
из-за находящихся на территории района многочисленных достопримечательностей.

В самом городе расположен Национальный дворец Синтры,
а в прилегающей горно-лесопарковой зоне (Serra de Sintra) — дворец Пена
и полуразрушенный Замок мавров.

Неподалёку от города расположен изысканный Дворец Монсеррат
и Монастырь капуцинов.

Старый мавританский город с крепостью,
которую взял король Афонсу I в 1147 г., уже в средние века служил летней резиденцией
португальских королей. В Синтре находится знаменитое поместье Кинта да Регалейра,
на территории которого находится Дворец Регалейра и красивый парк — достопримечательность Португалии,
которая вошла в список Всемирного наследия ЮНЕСКО.


На осмотр замков Синтры - мы потратили два дня из пяти
в течении которых мы находились в лиссабонском регионе
В первый день осмотрели замок Пена ( Pena ) и Замок Мавров

Во второй день - замок Монсеррат и дворец Регалейра ...

Вот про него .. про замок Регалейра я и хочу рассказать
подробнее .....
Хотя сделать это
словами и даже словами и фотками ОЧЕНЬ трудно .. так как это нЕчто особенное .. это надо видеть своими глазами ...

Сначала кажется, что это обычный замок



да, красивый .. но таких в Европе ... я видел десятки ..
в том числе и в Чехии

вокруг замка - парк .. и пруд ...
короче всё как обычно



около пруда - несколько гротов



и если подойти ближе, то видно - что дорожка
уходит внутрь




..... это лабиринт .. причем часто ... без всякой подсветки.
Идти там можно только с фонариком.
Фонаря у нас не было, и я светил - вспышкой планшета
От основной дороги уходит много ответвлений .. и даже
видны "выходы" ...
но как правило, через них из лабиринта не выйти ...
Иногда там водопад



а иногда вам кажется, что дорожка идёт вперед
и вы уже хотите поставить туда ногу
но на самом деле "дорожка" плавно переходит в озеро ....
и прохода там тоже нет ...



но выходы там всё-таки есть и их довольно много ...
но они - не очевидны
Вот один ... вам надо пройти по дорожке из камней



иногда лабиринт выводит на мост



а иногда - в глубоченный колодец
причем где-то по-середине .. этого колодца



иногда из лабиринта можно вылезти буквально через маленький лаз
в земле ... спрятанный в камнях ...

короче весело ...
это как в компьютерной игре ...
Вот только эту игру придумали и построили 100 лет назад ....

Мы бродили по парку - часа три .. и я думаю, что мы не увидели
и половины его ... тайн ...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 28.07.2013 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

небольшое лирическое отступление

про Язык .. Пляжи и Погоду

Как известно, португальцы говорят на португальском языке.
Язык этот в Европе не очень распространённый ... так как в
500 миллионной Европе на нём
( на португальском ) говорят только португальцы ... а португальцев
всего 10 млн ... меньше, чем жителей города Москва ...
Ещё на португальском говорят в Бразилии ... и некоторых странах Африки
но мы сейчас говорим про Европу.

То что португальский язык в Европе
не очень распространён, португальцы отчетливо понимают .. и ... не навязывают туристам ТОЛЬКО
португальский ...
В ресторанах Португалии меню, как правило, на четырёх языках
а в курортных городах .. на шести и даже восьми
( в том числе и на русском )
В городе Кашкаиш - половина ресторанов имело меню на русском.
Русский перевод, конечно - корявый ...
слово осьминог .. там может быть написано как "восьминог"
но всё-рано приятно.

Португальцы понимают, что их мало
и для международного общения - португальского языка,
недостаточно,
поэтому почти все португальцы - знают английский ..

Я, мягко говоря - не полиглот ... и хоть и учил английский в школе и институте
и даже сдавал так называемый "кандидатский минимум" .. при работе над кандидатской диссертацией ....
мой уровень английского - шестой класс средней школы .
Словарный запас правда довольно большой .. но связать эти слова в осмысленную фразу ...
получается с трудом
точнее даже не так .. сочинить фразу на английском я смогу ..
и даже вижу что собеседник меня понял ... и начал бодро
что-то отвечать ...
но понять его ответ, мне далеко не всегда удаётся ...
Так что в поездках за границей я использую самый древний язык ... язык мимики и жестов

В поездках, переводчик у нас Нонна
она хорошо знает немецкий .. и хорошо знает испанский

И вот что удивительно Ноннин испанский .. в Португалии нам помог
не очень сильно ...
По написанию - испанский и португальский - очень похожи ..
но фонетически .. по звучанию - они абсолютно разные ...

Португальцы половину букв читают как "Ш" ...
а половину букв .. вообще не читают ..
Так что Ноннин испанский устный - понимали не многие ...
Но в сочитании с языком жестов ... и английского на уровне шестого класса
- и особых затруднении мы не испытывали ...
тем более португальцы народ не злобный ... ( это не французы )
и терпеливо выслушивали пока Нонна доформулирует свою мысль
на чистом кастильянском ...

Например она заказывает в ресторане сыр ...
говоря по испански "queso" - "кесо" ...
"Кесо ????" - удивленно переспрашивает официант
и поправляет - "кеЖо"

У меня вообше сложилось впечатление, что в португальском языке
всего три буквы
-"Ш" .... двойная "Ш" .... и "Ж"
Они даже в меню на русском языке слово "спаржа" ... пишут как
"шпаржа"

Но вообще они конечно - мультиязычны ....
и при любом случае - вставляют слова на знакомом вам языке ...
Как-то покупали черешню в малюсеньком магазинчике,
продавшица поняла что мы русские
- демонстративно съела одну ягоду
и произнесла ... по русски - "сладкий"

Несколько слов про Великие Географические открытия

Самое главное наше географическое открытие ..
при путешествии по Португалии
было ТО что в конце июля ...
в Португалии .. вечерами было ХОЛОДНО ...
( 14-15 градусов ) ...
Мы как правило не планируем пляжный отдых на летние месяцы
тем более на конец июля или август
- ЖАРКО
Обычно мы на море отправляемся в сентябре ...
Эта поездка в июле была вынужденная .. и я думал мы
в Португалии умрём от жары ...
как умирали в сентябре в Андалусии
Однако температура была очень комфортная 22-24 градуса днём
и около 18-20 вечером ...

Сейчас мы в Чехии - температура ночью 24 ... а днём 34 ...
а когда уезжали из Португалии днём было 22-24 ..
ночью 16 .....

Чудеса ....

Про температуру воды в ОКЕАНЕ ...
Последний раз я купался в Атлантическом океане в 2007 году
но это было в январе ...
температура воды была 17-18 градусов ... но это в январе

В этом году в июле - температура воды не сильно отличалась от январской 2007 года
- около 18 градусов и похоже тут так всегда ...

Для русского - это самое оно ... поплаваешь в океане
и ощущаешь настоящий прилив сил ...
А вот сами португальцы .. в океане практически не купаются
зайдут по колено или в лучшем случае по пояс .. и стоят ...
потому-что ближе к берегу - вода теплее ...
Но это в лагунах
на широкой полосе океана - плавать не дают океанские волны ...
они сильно отличаются от морских и по структуре и по воздействию на купающегося ...

Пляж возле города Peniche
длина 5 км - ширина 150 метров
народу никого





Про португальскую кухню и рестораны ...
Нонна - фанат кулинарии и поэтому во всех странах мы стараемся ходить
в рестораны и пробовать ТРАДИЦИОННЫЕ блюда этих стран
так было и в Португалии ... мы попробовали очень много португальских
блюд .. и Нонна даже купила себе книгу
- Традиционные блюда португальской кухни ( на русском языке )

Цены в ресторанах - очень низкие
одни из самых низких в Старой Европе
Хороший ужин .. с элитным портвейном
или бутылкой португальского вина ... обходился
в 30-40 евро на двоих .... не более
Про португальский портвейн .. точнее про вино порто - будет отдельный разговор,
когда я буду описывать поездку по Региону Порто
где нам удалось посетить сам город Порто ...
город Эмспино ... город Авейру .. и его пригород
очень необычный городок Коста Нова - город полосатых домов
на песчанной косе на Атлантическом океане

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 28.07.2013 20:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ещё немного про португальские рестораны

ДИАЛОГИ в Португальских ресторанах

Мы сидим в уютном ресторане в городе Порто
сделали заказ основных блюд
и выбираем вино которое будем пить

Нонна спрашивает у официанта

- СКАЖИТЕ, у вас есть розовое зеленое вино ????
- НЕТ, сеньёра, у нас только зелёное белое ...


Это абсолютно реальный диалог .. впрочем как и всё, что я здесь пишу
Тот кто бывал в Португалии - поймёт о чём идёт речь

Дело в том что в Португалии есть очень популярный тип вина
"Зелёное Вино" - португальское название "vinho verde"
это молодое слегка игристое вино ( точнее алкогольный напиток),
как правило имеющее
слегка зеленоватый цвет ...
Но это "зелёное" - бывает и белым и розовым ...
Вот такой лингвистический парадокс ...

Кстати в Португалии бывает и белая Сангрия
Сангрия - очень популярна в Испании .. но там она как правило
красная
Собственно и само название Сангрия - по испански означает "кровь"

А вот в Португалии бывает и белая Сангрия

============

Нонна читает меню и видит в разделе рыбных блюд ...
названия рыбы написанное по-португальски
( по испански это название - означает "лосось" )
Нонна уточнят у официанта по-испански
"ЭТО лосось ??"
"Нет, сеньера, это - красная рыба"
- отвечает официант

Очевидно в Португалии и лосось - какого-то другого цвета !!!!!

А вообще в Португалии самая популярная рыба - это треска
В Португалии из трески делают ТЫСЯЧУ блюд ...
Я думаю в Португалии
есть даже рецепт варенья ... из трески

один из интересных видов трески
это "бакаляу" (bacalhau )
вяленная треска ... перед приготовлением её вымачивают в воде
( или в вине )
и потом готовят - как и обычную свежую рыбу

===========

ЕЩЕ один реальный диалог в ресторане Кашкаиша
МЫ сделали заказ у официанта через несколько минут
нам приносят заказанное блюдо,
правда приносит другой официант.
Я говорю официанту по русский - "СПАСИБО"
ОН отвечает мне по-русски - "Не за что"
Если бы он ответил "пожалуйста" это не вызвало бы
у меня особого удивления
я уже писал - португальцы знают много языков,
и несколько слов по русски - они тоже могут знать
тем более такие слова как "спасибо" и "пожалуйста"
но ответ - "не за что", подразумевает, что человек довольно
глубоко знает русский язык.
ТАК и оказалось - парень оказался рОдом из Молдавии
Правда уехал он оттуда давно, да и по его словам
в самой Молдавии - по русски говорил мало

Так вот я прошу этого молдавского португальца
"Принесите нам попробовать самый вкусный португальский портвейн "
А португалец спрашивает
"А что такое «портвейн» ?"

В Португалии то что мы называем "портвейном"
называют - ПОРТО
Ну а портвейн это искаженное немецкое
Port wein ... "порт вайн" "вино порто"

Порто это тип вина ... точнее особый купаж.

В Португалии порто - это целая субкультура !!!!

ХОЧУ рассказать как в городе Порто выглядит
дегустация порто ...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 30.07.2013 10:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Порто один из красивейших городов Европы ...
и второй по величине и численности населения в Португалии
в нем мы провели три дня,

Расположен город в долине реки Дору
причем расположен очень высоко над руслом реки
фактически на скале ....

Через Дору перекинуто несколько мостов, связывающих Порту с городом-спутником Вила-Нова-де-Гайа.

В Порто есть и мост построенный Эйфелем
Это мост Понте-де-Дона-Мария-Пиа, возведённый в 1876—1877
Причем это был один из первых проектов Эйфеля .. который
собственно и принёс ему мировую известность



Уже потом фактически
те же инженерные решения и приёмы
были использованы Эйфелем при строительстве Эйфелевой башни
но спустя десять лет (1889).

Кстати в инете на фото туристов часто
под названием моста Эйфеля размещают фото совсем другого
моста вот этого



мосты действительно похожи ... но этот мост
назывется Понте-де-Дон-Луиш
и построил его не Эйфель ... а его ученик Теофил Сейрига.
и возведён он в 1881—1886

у этого моста есть нижний уровень полотна ...
это автомобильная часть моста
а верхняя - пешеходная .. и там ходит трамвай ...
точнее - легкое метро

вот это этом фото видно ... как состав идёт по верхему
уровню моста



фото сделано из кабины канатной дороги ....
которая идёт вдоль реки Дору - со стороны
города Вила-Нова-де-Гайа

почему я начал пост про дегустацию порто с мостов ???
Потому что ... чтобы ХОРОШО продегустировать порто
вам надо ОБЯЗАТЕЛЬНО пересечь реку Дору
и перейти на другой берег ... то-есть в ДРУГОЙ город
- Вила-Нова-де-Гайа.
именно там располагаются офисы и погреба
практически ВСЕХ производителей порто
которых в Португалии несколько десятков

вот некоторые офисы-погреба производителей,
порто которых мы дегустировали





ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 30.07.2013 11:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прямо вдоль берега реки Доро тянутся бесконечные
офисы фирм производителей Порто
в том числе самых знаменитых

'Сандеман' (Sandeman).
'Тейлор' (Taylor).
'Коуберн' (Cockburn).
'Уорр' (Warre).
'Оффли' (Offlеу).
'Феррейра' (Ferreira).
'Фонсека' (Fonseca).
'Дау' (Dow) и другие .

Вы можете зайти в любой офис и заказать себе дегустацию
порто именно ЭТОГО производителя
Причем дегустацию вы можете заказать любую
из любого числа порто
можно попробовать два
Можно попробовать четыре.
Можно попробовать десять
Но выпить десять вам вряд ли удасться
Мы с Нонной обычно заказывали четыре порции на двоих
Чтобы каждый мог попробовать четыре вида порто
того или иного производителя
ПОРЦИЯ это обычно 50-70 грамм - цена порции
обычно около 2 евро

Когда мы ехали в Португалию
то Нонна сказала что пить портвейн
она НЕ БУДЕТ - категорически .. так как, по её словам, портвейн
не женский напиток
Возможно советский портвейн - это и не женский напиток
... но мы же сейчас говорим про португальский порто ...
а не про советский портвейн

В первом же офисе ... ( производителя Ferreira ) ..
она сначала явно скучала



но после дегустации четырех видов порто от
Ferreira - её настроение явно улучшилось



Порто очень вкусный и очень позитивный напиток .. как и сам город Порто ...
и вся Португалия

ТОТ кто не очень представляет себе, что такое настоящий португальский порто,
и сколько порто бывает у того или иного производителя, расскажу про ЭТО
хотя естественно - очень упрощенно и своими словами

Португальский ПОРТО бывает обычный а бывает НЕобычный

ОБЫЧНЫЙ порто, это порто прошедший стандартную процедуру созревания
У разного производителя она разная но как правило
это особый купаж и выдержка в течении
обычно трех лет в специальных бочках.

Это и есть обычный .. или если хотите "стандартный" порто
Напиток просто супер ...
Цена такого порто от 5 до 10 евро за бутылку.
Продают его ВЕЗДЕ ....
Самая низкая цена ( обычно 5 евро ) в супермаркетах
самый дорогой - в сувенирных лавках
и на пешеходных улицах
( этот же порто там стОит уже 8-10 евро )
Подделок - практически не бывает ... в ПРИНЦИПЕ ...
Такой "стандартный порто", правда только самых известных производителей
типа Sandeman .. Offlеу ... Dow
можно встретить в крупных винных магазинах ВСЕХ
стран мира.
Цена естественно будет уже не 5 евро .. а раза в три выше.
Но только это и будет вкус
настоящего португальского порто ...
правда "обычного"

Обычный порто бывает красный - Ruby (Руби)
- Branco ( белый )
и ещё очень популярен купаж - Tawny (Тони)
по цвету он как коньяк.

НЕОБЫЧНЫЙ порто - это порто с выдержкой более трех лет
И (или ) из урожаев удачных годов
или из особых сортов винограда
Такой порто
на бутылке имеет дополнительную надпись
либо Reserva ( Резерв ) либо LBV ( Late Bottled Vintage )
то-есть в таких порто и выдерка выше и виноград лучше ... ( урожаев особо удачных годов )
В 20-м веке такими годами считаются
1994, 1992, 1991, 1985, 1977, 1970, 1963,
1955, 1948, 1945, 1935, 1931, 1927 и 1912.
То-есть
Всего четырнадцать урожаев за столетие признаны
лучшими для создания элитных сортов порто .

цена выше, чем у стандартного - обычно это от 12 евро и выше

И иногда белый порто еще делится по сладости
Белый порто бывает сухой (dry) и полусухой (half-dry),
ЕСЛИ на бутылке - такой надписи нет
то по сладости - это порто скорее всего стандартный - то-есть сладкий.
Красный порто - обычно всегда сладкий.
Сухой белый порто - по сладости
примерно как полусладкое сухое вино.

Самый сладкий порто - называется Lacryma - лагрима
Он бывает не у всех производителей
МЫ ПИЛИ лагриму в погребе Феррейро - супер напиток
После дегустации прикупили себе две бутылки лагримы
от Феррейро ... одна уже в Москве ...

Если выдержка порто более 10 лет, то на нем будет надпись

10 Years Old (10 лет выдержки),
20 Years Old (20 лет выдержки),
30 Years Old (30 лет выдержки)
Over 40 Years Old (более 40 лет выдержки).

Я видел в магазинах порто Over 40 Years Old
- он стОит 500 евро и выше ...


ОБЫЧНО порто называется по названию производителя
И именно это надпись пишется самыми крупными буквами
на бутылке Sandeman .. Offlеу ... Dow

С указанием какой это порто красный белый или тони
Выдерженный или нет
Но иногда основное название на бутылке это
не название производителя, а название торговой марки
А название производителя на бутылке тоже написано
Но написано оно более мелко
КРОМЕ того некоторые производители имеют несколько
Торговых марок
Например нам ОЧЕНь понравился порто
на бутылке которого было название Dalva
которой попробовали в ресторане
На другой день мы долго бродили по набережной Доро,
но производителя с названием Dalva
- не нашли
оказалось
что Dalva - это торговая марка ( брэнд )
очень популярного в Португалии производителя порто
C. Da Silva (Vinhos) SA
Это довольно новый производитель на этом рынке
основан он в 30х годах ХХ века бразильцем по имени Clemente da Silva
Хотя в Порто - есть производители которые производят порто
с 1638 года
например Kopke
( бутылку такого .. причем розового - мы тоже привезли в Москву )

    К слову .. мы привезли в Москву - шесть бутылок,
    столько вина мы не привозили ни из одной поездки
    ни из какого винного региона мира.
    Причем инициатором покупки каждого вида - была Нонна
    вот вам и "не женский напиток"
    Правда одна бутылка у нас не порто
    а ещё один интересный напиток из Города Обидуш
    ( про это я раскажу чуть позже )


Короче если вы будете жить в Порто неделю
То вам вряд ли удасться попробовать
Даже десятую часть основных сортов порто
и тем более вне Португалии вы вряд ли купите
хороший порто
тем более - НЕобычные порто

Кроме того учтите - что в Португалии много и обычного
сухого вина ...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 01.08.2013 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сегодня зашел в один из московских Ашанов ..
посмотреть есть ли там португальский порто

нашел только одного вида

обычный Dow's Tawny
цена 900 руб .... ровно в ЧЕТЫРЕ раза дороже чем в Португалии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 02.08.2013 13:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

пару слов о своих ОБЩИХ впечатлениях о Португалии

в прошлом году на море, мы отдыхали - в Хорватии
я про это писал - http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=15936

а в позапрошлом - у нас была довольно большая поездка
по Франции -
а на море мы попали в Марселе http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=15421&start=0

так вот тогда .. кто помнит .. вернувшись из Франции
я написал, что считаю, что Францию ждут очень тяжёлые времена
И в части экономики и ( особенно ) в части социально-политических проблем ...
и что я не вижу способов как Франция сможет решить эти задачи ...

При этом своё мнение я сформировал
не на основе
анализа структуры ВВП Франции .. её внешней торговли ...
или чего-то подобного
НЕТ ...
Исключительно на основе наблюдений за французами ..
как они одеваются ... что едят ... как живут
по каким улицам ходят
как общаются с туристами и между собой .....

И вот в этом году - мы поехали в Португалию
Про кризисные явления в Португалии не говорил только ленивый ..
предсказывая Португалии ... не просто проблемы
... а ОГРОМНЫЕ проблемы
вплоть до выхода из Еврозоны

и вот что я вам скажу ...
я не знаю выйдет ли Португалия из Еврозоны или не выйдет
но я уверен что в самой Португалии
всё будет Ок !!!!
Причем и в экономике .. и в социально-политической сфере ...
и опять же
своё мнение
я сформировал исключительно на наблюдениях
за португальцами и Португалией ...
а не на основе каких-то статистических данных
о структуре её ВВП .. внешнего долга .. и прочее

попробую объяснить это подробнее

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
miguelpt
новый


Зарегистрирован: 24.08.2013
Сообщения: 11
Откуда: Lisboa

СообщениеДобавлено: 29.08.2013 20:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень хороший обзор,я рад,что вам,Альяно,понравилась страна моего сердца-Португалия.Здесь так принято говорить о любви к родине.Я живу 13 лет здесь,и побывал почти во всей Европе.Однако так как здесь,я себя не чувствую нигде.Будет желание приехать ещё-приезжайте,много чего осталось посмотреть!Приглашаю в гости...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dominik
новый


Зарегистрирован: 19.09.2013
Сообщения: 2
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 19.09.2013 21:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хороший рассказ
бюджет еще примерный напишите,думаю многим будет полезно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 20.09.2013 07:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну ... с бюджетом тут как раз всё нормально ...
Для типового туризма - Португалия ОЧЕНЬ бюджетная страна

Отдых обойдётся не дороже чем
на российском Черном Море

в период высокого сезона ( июль ) - приличный отель можно снять
за 50-60 евро на двоих ...
это первая линия океана ....
У нас и в Порто и Пениче ... были очень хорошие отели
в центре города ... и цена ... около 50 евро ....
В Италии или Франции ... в июле ... вы вряд ли снимите отель
дешевле 90-100 евро

Рестораны ОЧЕНЬ дешёвые ... ужин на двоих
с бутылкой вина ( или порто ) ... около 40 евро ...

Перелет ...
Ну тут у нас были особенности так как мы летели из Праги ...
НО
Перелет португальской компанией TAP Poryugal обошелся нам
около 12000 руб ... на человека - прямой авиарейс
Прага-Лиссабон .... и обратно ...
( если с пересадками - то можно было найти и за 8000-9000 руб )

Продукты .. фрукты ... вино ... и сувениры - тоже очень дешёвые

Так что страна вполне бюджетная для отдыха ...
и по соотношению цена-качество - одна из самых лучших
в Европе ....

Жаль что далековато от России

=======================
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> НЕМНОГО про путешествия Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006