Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 11.10.2006 09:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Сейчас период солнечного равноденствия ...
и орбита Солнца - практически совпадает с геостационарной орбитой ...
а это значит, что можно очень наглядно увидить
качество настройки своей антенны ...
и другие важные детали ...
главное чтобы было солнечно ...
Итак ...
Москва ...
11 октября 2006 года
10 часов 12 минут
Антенна наведена на Экспресс 80е ....
тень от конвертера - практически в центе зеркала
Блин - почти четверть антенны затеняет верхняя балконная плита
Не везёт мне с "восточными" спутниками ...
Надо делать мощный вынос ...
или тестировать антенну на других спутниках ...
иначе тесты будут не корректны ( занижены результаты )
Вариант такой ..
С- диапазон - на Ямал 49е
Ku- диапазон на Астре 19.2е ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tj свой
Зарегистрирован: 26.08.2006 Сообщения: 59
|
Добавлено: 11.10.2006 09:41 Заголовок сообщения: |
|
|
да !! Вариант с 49е в Си очень хорош ! _________________ "рыбий PC ™"LAN 1Gbit, ИБП Ippon,WinXP, 2GB RAM,3*500 HDD Hitachi+Samsung Sata,@2.8 Pentium E2140, Gigabyte Intel P35+Geforce 6200+AUDIO,3*SS3[1401]+3*Manna 3831[SkyDsl[53],Planetsky[53],HeliosNet[80]] CDMA SkyLink+Globax |
|
Вернуться к началу |
|
 |
DVN новый
Зарегистрирован: 18.09.2006 Сообщения: 15 Откуда: Baikonur
|
Добавлено: 11.10.2006 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
У нас разные надписи на коробках, на моей английским по белому написано одно, у Вас русским другое, спорить не собираюсь - просто удивило - у нас тут только такие как я описал...
Про "черный карлик": обычно вроде ставят голову за антеной в двузеркалках - тогда места не хватит, если как на системе "Сатурн" т.е. в пределах антены - тогда ой, забираю слова обратно.
Могу прислать фото работающих мультифидов 90-53 (естественно с 53 идет только СТС на минимальном уровне), расстояние между головами 90Е и 53Е в нашей местности составляет всего 41см - т.е. почти половину длинны штанги, в соседнем Узбекистане еще меньше. Если интересно, подробности тут http://forum.kris.kz/index.php/board,14.0.html, посты от Voodoo - их проще найти и он вроде первый присобачил. Был проект всю дугу от 140Е до 53Е выловить на одну SVEC 180G, только тема затухла... _________________ 1.8 SVEC 90C+Ku, 80C, 75Ku, 1.8 Sunwei 53Ku, 60Ku.
Supermax ZY6000/Metabox-10 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 11.10.2006 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
СТС в нашей местности на наслюнявленный палец показывает, а у вас на пределе возможного. Работает она на запредельных углах по той причине, что вы конвертор от оффсетки ставите и не всю площадь от антенны используете, а только один борт. Хоть он от правильной парболы существенно отличается, но сигнал то ломовой, вот и идет.
Была тут у меня крамольная идея попробовать на сферическую антенну принимать, а не на параболическую. Особенно если она будет в горизонтальной плоскости намного больше чем в вериткальной. Но где такую взять. Теоретически она будет одинаково хреново работать что в центре, что на мультифиде, но ведь одинаково, на то она и сфера. _________________ Ищите и обрящете |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 11.10.2006 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
про сферическую антенну - мы ещё поговорим ... есть у меня планы
на этот счет ... и большие ...
даже есть кое-какие результаты
...но про это в отдельной теме ..
а пока вернёмся к нашим ..... антеннам
eS_p писал(а): | А в С все ли транспондеры выловились (в основном интересуют 3675 (фед.) и 4147 (ТВЦ))? И какой получился уровень сигнала на разных транспондерах? |
В таком немного затенённом положении с Экспересс 80е
в С-диапазон удаётся уверенно принимать три транспондера ...
уровень - около 60%
конвертер обычный "китайский" - пластина "вошебная"
облучатель"блин"
Такого уровня вполене достаточно для приёма ...
DVN писал(а): | Могу прислать фото работающих мультифидов 90-53 |
не надо - я считать умею - посчитайте разницу в ходе лучей от разных
краёв антенны
и сопоставьте это с длиной волны в Ku-диапазоне ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 11.10.2006 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
и ещё ..... маленькая доработка - узла деклинации
Особенно она нужна тем, кто любит повозится со своей антеной ...
Сделайте её - и вы долго будете вспоминать альяно - добрым словом ...
Тем более для доработки не надо ничего пилить или сверлить
Просто замените регулировочный винт - на тальреп
( лучше с резьбой М12 )
Верхнее кольцо тальрепа - крепится к штатному месту ...
Нижнее кольцо тарьрепа - входит в продольный паз крепёжной пластины
и надёжно фиксируется в нём, но имеет возможность наклонятся
... сверху кольцо фиксируется гайкой М12
После такой доработки - вы с легкостью сможете
изменить угол наклона антенны - с точность до долей градуса
простым поворотом тальрепа ........
Если у вас НЕТ такого тальрепа
его можно купить у нас в ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИНЕ ( цена 150 руб )
в прайсе ТАКОГО нет - так что спрашивайте у СЛУЖБЫ ЗАКАЗОВ
мы их закупали СПЕЦИАЛЬНО - для проекта "гравицапа" - ....  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
DVN новый
Зарегистрирован: 18.09.2006 Сообщения: 15 Откуда: Baikonur
|
Добавлено: 11.10.2006 13:38 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | не надо - я считать умею - посчитайте разницу в ходе лучей от разных
краёв антенны
и сопоставьте это с длиной волны в Ku-диапазоне ... |
Lenchik прав - конверторы используются для мультиков оффсетные, поэтому тарелка работает не как прямофокусная, а, скорее, как офсет положенный на бок и направленный в сторону спутника. Угол в 70* он из видимой ему проекции выгрызает облучателем и приходящее от ближней стороны тарелки просто не видит. Возможно я и не совсем прав в теории или выразился некорректно, но это работает на прямофокусных большого диаметра. Ничуть не сомневаюсь в Ваших глубоких познаниях в вопросе приема СТВ (очень давно читаю Ваш форум), но такое нетрадиционное, причем работающее, использование прямофокуски может когда-либо пригодиться. Ну а не пригодиться - успешно забудется.
Lenchik у нас для этого разворачивают по горизонтали (почти - с наклоном по оси мультифида) ромашку (свек лепестковый, а не одноименная антенная система) - получается по виду похоже на тороиды заграничные
ЗЫ: Что СТС с 53Е, что 60Е весь местные умельцы-установщики ловят на один лепесток от сдутой ромашки, при этом жалятся, что крепеж дороже антены получается  _________________ 1.8 SVEC 90C+Ku, 80C, 75Ku, 1.8 Sunwei 53Ku, 60Ku.
Supermax ZY6000/Metabox-10 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 11.10.2006 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Это как разворачивают? Лепестки чтоли в шахматном порядке, один треуголник вверх, другой вниз, собирают. _________________ Ищите и обрящете |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serg_ej Гость
|
Добавлено: 11.10.2006 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Я давно интересуюсь антеннами "svec" есть в них нечто кулацко домовитое в хорошем смысле этого слова (это значит хорошо поставить в частном доме пущай соседи охают)
Ну так интересно, для сравнения, большая разница будет между оффсетом в 120 см и 180 см svec прямофокус? Интересует более ку диапазон (из за интернета)
Или уважаемый Альяно до этой точки экперимента еще не дошел? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
DVN новый
Зарегистрирован: 18.09.2006 Сообщения: 15 Откуда: Baikonur
|
Добавлено: 11.10.2006 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Lenchik нет - берут руками за края и разворачивают (отгибают в разумных пределах) ориентируясь по качеству сигнала на крайних головах в мультике - спереди получается не круг, а дыня наклоненная - моя Санвей такая, но только с рождения, а ловит приемлимо - вот и не правлю.
Serg_ej казахстанские ученые сошлись во мнении, что хорошо собранный и отъюстированный SVEC 180G (у нас такие в ходу) лучше чем 120 офсет, а обычнособранный где-то также или хуже, но не смотря на это, цепляют совмещенную голову типа PBI 4200-CK11 и по С смотрят кино, а по Ку ходят в инет, причем одновременно. Однако хочу заметить, что, как выяснилось, свеки ОЧЕНЬ разные тут и в Москве, равно как и используемые конверторы - поэтому результат, скорее всего, будет иной. _________________ 1.8 SVEC 90C+Ku, 80C, 75Ku, 1.8 Sunwei 53Ku, 60Ku.
Supermax ZY6000/Metabox-10 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
dozo свой
Зарегистрирован: 22.12.2005 Сообщения: 25
|
Добавлено: 11.10.2006 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Вставлю свои 5 китайских копеек в разгоаор.
У нас на пекинщине - эти ромашки самый распространённый вариант.
Смотрят либо азиасаты - на прямофокус в Си, либо агиллу - на оффсет в ку - а здесь он на 40 см - сигнал зашкаливает.
Поэтому на пекинском рынке в основном прямофокус, либо оффсет малого диаметра-((. Достать нормальный офсет - проблема-((((.
По поводу ромашек.
альяно прав, когда говорит о тщательной и аккуратной сборке. Если этого не делать - то совмещенный СИ-КУ - станет проблемой - чтобы это заработало - приходится раскрывать ромашку, отгиная лепестки, как писал DVN.
Из плюсов ромашки - легкость работы в СИ. Хорошо держит болтающийся 103.
Минус - плохо собраная ромашка коробится от ветра и перепадов температуры. Если находишься на границе приёма - как мы в Пекине - это чревато существенными потерями вплоть до пропадания приёма.
Поэтому я за 2-3 оффсета меньшего размера против 1 большой ромашки с её уникальными возможностями мультифида.
Хотя, была бы возможность - поставил у себя штуки 3 ЦЕЛЬНЫХ прямофокусов 3-4метровы-))). Но ставить негде...
И как еще 1 минус - на китайском рынке отсутствуют ромашки стенового крепления, как приведенная выше. Все граундмаунт. Поэтому делают специальные угольные салазки. Но это специфика рынка..-(( |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Karlson свой
Зарегистрирован: 09.10.2006 Сообщения: 47
|
Добавлено: 11.10.2006 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | Karlson писал(а):
Собирать их можно как попало (практика) я в одного работаю по три штуки в день да в разных городах некогда прицеливаться как лепестки встали разницы не ощущается по сигналу как ку так и си,
Ну для того чтобы - так говорить - нужно конкретное
сравнение ...
Про С-диапазон - спорить не буду ..
а вот в Ku-диапазоне это важно |
договорились про си не будем вот примеры сегодня к вечеру была заявочка на установку ямала и я не удержался воткнул кушную башку и прошелся по спутникам сильно не юстируя антену чисто прикинуть качество сборки (для пояснения как говорил работаю один ветер сегодня по прогнозу для нас 6 м/сек девятый этаж окраина города впереди пустота все 8 метров дуло короробку с лежачего положения подняло с 4 лепестками на ребре плиты лежала см 20 просвет снизу был
саму ромашку собирал на кромках плит крыша плоская думаю профиль везде стандартный)попробуйте экстрим шесть лепестков собрать при таком ветре их сдуваеткакое там качество да и плоскости нет ровной
дабы усилить впечатления согрешил и тянул сразу все болты одной кромки(антенка в си работать будет на ямале а там это не критично да и отмаз есть если что на ветер спишем) так вот получилось конвертор ку голден интерстар только был 201 (0,3) воткнул как попало тоесть не по центру кольца сишного а с краю и длинным болтиком притянул от централного блина блин не ставил.
результат
ямал до 90 попугаев давит 11057 v 26470
экспресс 80 градусов 79 попугаев старгейт
экспресс 53 градуса 72 попугая 11044 v 29800
теперь сравнение почти там же офсет супрал 90 см
для себя старался максимум на старгейте 65 попугаев с 80 градусов разница 2 часа между измерениями и 800 метров примерно
так что повторюсь для юга кемеровской области сборка антенн svec не критична!!!
и если можно вопрос угол раскрыва данного конвертора? И как подогнать этот угол для любимого SVECa
альяно писал(а): |
Karlson писал(а):
толщина есть 0,6мм стандартная и усиленная 0,7мм, 0,8у нас ни разу не видел.
В Москве продают
- 0.6 мм - облегченная
- 0.7 мм - стандартная
- 0.8 мм - усиленная
Разница в цене НЕБОЛЬШАЯ - поэтому советую брать 0.8 мм |
отовариваемся в новосибирске а там 0,7мм усиленная и разница в 500 рублей 0,8мм нет и не было. В том году ажиотаж был и тащили из сибы все мало мальски похожее на выпуклые круги и овалы. мне сетчатые понравились не знаю из чего но после 3х дождей одни перекладины оставались а сетка просто растворялась
P.S. с нетерпением ждем ваших результатов
и еще про турксат 42 градуса спросить хотел азербаджан вытянуть не могу 33-35 попугаев в хорошую погоду на 3х тарелках пробывал 110 bigsat, 90супрал ну и свек конечно 180 (свек рулит 39попугаев)хотел по науке посчитать углы раскрыва и подогнать ку конвертор под нее.
вообще спутник странный там в прошлом году чтото творилось интернет два часа в сутки работал с хорошим сигналом а потом как отрубало.
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 12.10.2006 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Не забывайте что площадь растет в квадрате от диаметра. 0.9 и 1.8 отличаются по площади в четыре раза, а прибавка сигнала, чуть чуть. _________________ Ищите и обрящете |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skystar Гость
|
Добавлено: 12.10.2006 03:53 Заголовок сообщения: |
|
|
скромное предложение.....
может тестить на Intelsat-е 10-02 который "на Торе" на 1.0°W ?
Там тоже круговая, есть FTA и в R, и в L,
и смотрит прямо на твой балкон...
.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 12.10.2006 07:28 Заголовок сообщения: |
|
|
можно и на Торе - только там облучатели сложнее менять ...
можно с балкона
"слететь и даже не чирикнуть ..."
Просьба - ко всем -
не надо "забивать" эту тему ПОСТОРОННЕЙ
информацией ...
и высказываться только по заявленной теме .... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 12.10.2006 07:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Характер тестов Антенны Svec 160 см
будет такой
Сначала мы протестируем эту антенну на её возможности в С-диапазоне
на мой взгляд - это её основное назначение
тесты проведем так
Сначала со штатным оборудованием ....
То-есть возьмём самый обычный, серийный С-конвертер,
и посмотрим, что можно на него принять - на разных спутниках ???
Потом сделаем усовершенствования
- попробуюм оптимизировать деполяризатор и облучатель ...
И сравним результаты
Потом тоже самое проделаем и в Ku-диапазоне ....
после этого тоже самое проделаем с Супралом 140х160 ...
И сравним результаты полученные на разных АНТЕННАХ ...
так что, работы у нас много - наберитесь терпения ...
всё это прочитать ...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
eS_p свой
Зарегистрирован: 24.05.2006 Сообщения: 76 Откуда: Москва
|
Добавлено: 12.10.2006 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Было бы здорово увидеть тесты на 90E. Интересно, какие транспондеры пойдут без срывов. _________________ Offset 120 - 75E (Ku) + 80E (Ku) + 90E (Ku), Offset 90 - 13E + 16E, Offset 90 - 40E (C) + 53E (Ku) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Егор Гость
|
Добавлено: 12.10.2006 11:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, что если на 80Е пойдет, то и на 90Е все будет без срывов. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 12.10.2006 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Повторю - у меня Ямал 90е с балкона - НЕ ВИДЕН ...
Уже даже при наведении на Экспресс 80е - антенна стоит вдоль стены дома ...
на всех остальных спутниках - протеститрую .... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
eS_p свой
Зарегистрирован: 24.05.2006 Сообщения: 76 Откуда: Москва
|
Добавлено: 12.10.2006 12:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Я знаю, что не виден. Но вдруг Вы ее будете еще испытовать где-то в другом месте. _________________ Offset 120 - 75E (Ku) + 80E (Ku) + 90E (Ku), Offset 90 - 13E + 16E, Offset 90 - 40E (C) + 53E (Ku) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Karlson свой
Зарегистрирован: 09.10.2006 Сообщения: 47
|
Добавлено: 12.10.2006 14:00 Заголовок сообщения: |
|
|
или стену снесете
или спутник передвинем всенародно с 90Е скажем на 60Е хотя это уже не то будет
с нетерпением ждем продолжения темы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 12.10.2006 14:24 Заголовок сообщения: |
|
|
..... продолжаем
Для того, чтобы хорошо настроить антенну - надо знать её
основные характеристики
Посмотрим, что говорит сам разработчик про свою
антенну на своём официальном сайте
http://www.svec.com.cn/en/product/content.php?lm_id=15&id=168&lb_id=61
Введем параметры этой антенны указанные в таблице
в программу Strive - Dishchar
h - ( диаметр) 1600 мм
F - (фокусное растояние ) - 616 мм
( угол оффсетности ) - 0 .... ( потому-что прямофокус )
в нижней строчке - мы увидим все необходимые
геометрические параметры этой антенны ...
В том числе и угол раскрыва - 132 градуса ...
----------------------------------------------------------------------
Приступим к установке конвертера
В качестве конвертера я взял самый обычный С-конвертер
который продаётся у нас в ИНЕРНЕТ-МАГАЗИНЕ ...
вот с таким облучателем
и вот с таким ДЕПОЛЯРИЗАТОРОМ ( стеклотекстолитовая пластина )
Устанавливаем деполяризационую пластину в конвертер
под уголом 45 градусов к приемным штырям ...
для этого там есть специальные пазы ...
а в этом конвертере - даже ДВЕ пары пазов ...
в какие ставить ??
Всё зависит от настроек вашего ресивера или программы для DVB-карты ...
И то и другое положение пластины ПРАВИЛЬНОЕ ..
просто при развороте пластины - меняется поляризации
в одном случае - на первом приёмном штыре будет принята
правая круговая поляризация
а на втором штыре - левая
при развороте пластины на 90 градусов
НАОБОРОТ
на первом штыре - левая, на втором - правая ..
Глубина "утапливания" деполяризатора в волновод - теоретически
не имеет значения ( если конечно он правильно расчитан )
- но на практике - это не так
и оптимальное положение приходится находить
экспериментально
Пока же ставим его - заглубляя на 1 см - от наружного среза волновода ...
Часто деполяризатор - не фиксируется в конвертере
а свободно двигается в пазах ...
Для его фиксации - можно к торцу пластины приклеить маленький
кусочек изоленты
(а часто в комплекте - уже есть специальная резинка )
Сам конвертер устанавливаем так - чтобы он
находился с кольцами облучателя в ОДНОЙ плоскости ...
Это начальное положение
- его мы тоже будем менять в процессе настройки
... сдвигая конвертер относительно
облучателя вперед-назад ...
от этого зависит ШИРИНА ДИАГРАММЫ НАПРАВЛЕННОСТИ
В облучателе есть отверстия
для крепления его
- на четыре растяжки
и на три ...
облучатель я ПОКА привинтил к растяжкам - только в одном месте ...
а второй болт пока не ставил ...
Почему ???? ... скоро раскажу ..
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ .... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serg_ej Гость
|
Добавлено: 12.10.2006 15:12 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | Введем параметры этой антенны указанные в таблице
в программу Strive - Dishch |
Полезная программа, а где ее скачать можно? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 12.10.2006 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Serg_ej писал(а): | Полезная программа, а где ее скачать можно? |
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1676
_____________________________________________________
продолжаем .......
разворачиваем антенну на Экспресс 80е ...
Для чего же я не завинтил вторые болты на облучателе ???
Конвертер то у меня висит - за балконом ... и фокус подстроить
неудобно .. - улетишь ...
Как быть ???
Нажимаю на одну из растяжек и конвертер с облучателем
как бы проворачиваются вокруг своей оси
и ПРИБЛИЖАЕТСЯ к зеркалу ...
фокусное растояние меняется ...
находим положение при котором уровень максимальный
Сканируем спутник
Вот !!!
Прописался еще один транспондер - 3929000 H 8705
5_kanal - уровень 23%-25% здесь и далее - карта SkyStar1
итого имеем
Попробуем подстроить - угол раскрыва ...
Для чего смешаем конвертер немного вперед относительно облучателя
и снова подстраиваем фокус .... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 12.10.2006 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
особой разницы - я не увидел ....
( очевидно - не очень хороший облучатель )
поэтому ставим конвертер по срезу колец
и запишем уровни ... для справки
Москва
- мелкий дождь
Время 16-46
Экспресс 80е ( антенна немного "затенена" )
3625 - 25%
3929 - 25%
3675 - 45%
4147 - 70% |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|