| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
 Добавлено: 12.10.2006 15:55 Заголовок сообщения: |
 |
|
| альяно писал(а): | ( очевидно - не очень хороший облучатель  ) |
Помнишь, мы давно- давно это-обсуждали - блин строго говоря не облучатель, а "гаситель", препятствующий истеканию поверхностных токов из "трубы". ДН формируется по принципу "поскольку часть токов мы завернули назад, то они должны излучать вперед" Интересно было бы развернуть блин задом - тогда все станет ясно.....
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
DVN
новый
Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 15
Откуда: Baikonur
|
| Добавлено: 12.10.2006 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно, обычно для этого крепят за крайние отверстия в штангах - так ход диска больше - фокус на китаезах может быть как гораздо выше - так и гораздо ниже. Потом эстеты пересверливают дырки в растяжках, а остальные затягивают как есть 
_________________
1.8 SVEC 90C+Ku, 80C, 75Ku, 1.8 Sunwei 53Ku, 60Ku.
Supermax ZY6000/Metabox-10 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 12.10.2006 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| J.Forfun писал(а): | | Помнишь, мы давно- давно это-обсуждали - блин строго говоря не облучатель, а "гаситель", препятствующий истеканию поверхностных токов из "трубы". ДН формируется по принципу "поскольку часть токов мы завернули назад, то они должны излучать вперед" Интересно было бы развернуть блин задом - тогда все станет ясно..... |
Согласен .. но облучатели мы ещё будем тестировать СПЕЦИАЛЬНО
| DVN писал(а): | | альяно, обычно для этого крепят за крайние отверстия в штангах - так ход диска больше |
возможно - но мне хода хватило
( фокус - ближе на 2 см - чем в прямыми растяжками )
_____________________________________________
подожаем
Развернул антенну на Экспресс 40е
Долго лочился только ОДИН транспондер 3675
но уровень хороший - 82%
Странно
изменил настройки гетеродина с 5150 - на 5149
вот это другое дело
хоть и с маленькими уровнями но прописались ЕЩЁ четыре транспондера
Итого имеем
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 12.10.2006 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
.... продолжаем
Развернул антенну на Ямал 49е
Тут есть особенность - транспондер 3740,L,38000
карта SkyStar1 - принять НЕ МОЖЕТ из-за большой символьной скорости
- убрал его из списка ....
Но тут история повторилась с точностью до наоборот
с частотой гетеродина 5149 - не лочится ни один транспондер
поставил норму - 5150
Другое дело ... имеем шесть транспондеров
3706 - 26%
3948 - 48%
3952 - 71%
3962 - 37%
3970 - 47%
3982 - 43%
Встал - на Планету-СПОРТ - хоккей !!!!
ОМСК-ДИНАМО ....
Теперь понятно почему Спок не в форуме !!!!
Пока Омск впереди 4:1 - поздравляю Спок ....
Последний раз редактировалось: альяно (12.10.2006 17:14), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВраГ НаРоДа
бывалый
Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 339
Откуда: 23 регион. Широта 45°09'N, долгота 39°05'E
|
| Добавлено: 12.10.2006 16:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Прикольно ! По 40*е - на 60 уровни больше 
_________________
Для личных нужд:
GI 1 метр+Stab HH90+Ku Titanium TSG+Ku-Cir GS DKF-101+C-Cur Альяно-70СM+DISEqC GI 411+Acorp DS120 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 12.10.2006 17:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВраГ НаРоДа писал(а): | | уровни больше |
уровни чего ??? - вы skyStar1 - измеряете ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 12.10.2006 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Дождь усилился .... снова развернул антенну на Экспресс 80е
повторно измерил уровни - время 18-25
3625 - 27%
3675 - 42%
3929 - 41%
4147 - 72%
на 3929 - сигнал усилился ( см посты выше )  - ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО - С-диапазон ...
На сегодня пока всё .... анализируем полученную информацию ...
И на сон грядущий ещё - одна неожиданность
- волшебная пластина - на этой антенне - практически НЕ ДАЁТ прироста ...
Хотя на малом оффсете
с этим же конвертером - прирост ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ
вот так !!!! 
Завтра ещё раз проверю
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВраГ НаРоДа
бывалый
Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 339
Откуда: 23 регион. Широта 45°09'N, долгота 39°05'E
|
| Добавлено: 12.10.2006 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | уровни чего ??? - вы skyStar1 - измеряете ??? |
Уровни сигнала - ни я измеряю - я форум читаю. Ведь у 60 см с классикой уровни больше.
_________________
Для личных нужд:
GI 1 метр+Stab HH90+Ku Titanium TSG+Ku-Cir GS DKF-101+C-Cur Альяно-70СM+DISEqC GI 411+Acorp DS120 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Егор
Гость
|
| Добавлено: 13.10.2006 02:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
И на сон грядущий ещё - одна неожиданность
- волшебная пластина - на этой антенне - практически НЕ ДАЁТ прироста ...
Хотя на малом оффсете
с этим же конвертером - прирост ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ
|
Такая же история. Но раз купил, то у меня стоит волшебная. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex_birth
свой
Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 242
Откуда: 44.8615°N - 37.3569°E
|
| Добавлено: 13.10.2006 07:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Но тут история повторилась с точностью до наоборот |
На 40е и на 49е разные штыри конвертера принимают сигнал. Конвертер не точно настроенный попался. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DVN
новый
Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 15
Откуда: Baikonur
|
| Добавлено: 13.10.2006 08:13 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно на 3929 сигнал плавает - утром меньше, вечером больше (по супермаксу 36-39 утро, 45-55 вечер).
Попробуйте обычное оконное стекло 4мм и текстолит толстый 5-6мм - помогает лучше пластины. Причем приходится размер/положение (и по глубине и по отношению к зондам - между/домиком) под каждый конвертер подбирать. Еще вращение конвертера помогает от нескольких градусов до переворота конвертера вверх ногами.
_________________
1.8 SVEC 90C+Ku, 80C, 75Ku, 1.8 Sunwei 53Ku, 60Ku.
Supermax ZY6000/Metabox-10 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 13.10.2006 08:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| DVN писал(а): | | альяно на 3929 сигнал плавает - утром меньше, вечером больше |
я в курсе ... поэтому и указываю время замера .... | DVN писал(а): | | Попробуйте обычное оконное стекло 4мм и текстолит толстый 5-6мм - помогает лучше пластины |
... DVN ... спасибо .. я владею вопросом ...
| DVN писал(а): | | Еще вращение конвертера помогает от нескольких градусов до переворота конвертера вверх ногами. |
интересно - и где по вашему у него "ноги" ???
__________________________________
....... продолжаем
Всё утро мучил металлизированный деполяризатор
Вывод пока такой
"Волшебная пластина" - всё же даёт увеличение уровня сигнала
и чем слабее сигнал - тем эффект больше
Я думаю - дело НЕ в пластине и НЕ в антенне
- а в .....
приёмнике ... то-есть - в его индикаторах ...
Так как - "уровень в процентах" - это синтетический параметр
не имеещий физического смысла,
то скорее всего зависимость ПРОЦЕНТОВ на индикаторе и реального
уровня сингнала носит НЕЛИНЕЙНЫЙ характер
и увеличение отношения сигнал\шум
допустим на 1 дб - когда на индикаторе было 20%
даёт скачек - до 30%
а при уровне 80% - этот "скачек" всего до 81-82% -
поэтому на БОЛЬШИХ
антеннах - этого эффекта почти не видно ...
зато на малых - он очевиден ..
по крайней мере так в SkyStar1 - не знаю как в других
приемника
Многие типы деполяризаторов мы ещё испытаем
в том числе и штыревые ...
а пока - несколько слов - о совпадении размеров
скобы деклинации у Супрала и у Svec"a - ( помните ?? - 125 мм )
это обстоятельство позоляет устанавливать супрал 120 .. 140
прямо на раму деклинации Svec"a
вот так
Но мне опять не повезло - Супрал 140 - не может развернуться
на 80е - мешает балконное ограждение .....
буду думать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DVN
новый
Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 15
Откуда: Baikonur
|
| Добавлено: 13.10.2006 12:35 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно я внимательно читал Вашу тему про пластины... Собственно писал потому, что мы тут на китаезах все это уже опробовали, хотя сам такой - пока все не проверю - никто не убедит + СВЕКИ у нас РАЗНЫЕ
Т.к. деполяризатор вещь частотнозависимая, а Вы, как я понял, оптимизируете систему поворотник + ромашка/большой офсет + совмещенная головка/мультифид С+Ку+Ку_круговой, на мой взгляд, стоит производить замеры не на 80Е, а на спутнике, который имеет транспондеры от края до края (как 90Е) т.к. положение и конвертера и пластины в нем и материал на практике получается разное (например для 80Е и 90Е).
За сим перехожу в режим внимательного чтения.
_________________
1.8 SVEC 90C+Ku, 80C, 75Ku, 1.8 Sunwei 53Ku, 60Ku.
Supermax ZY6000/Metabox-10 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 13.10.2006 12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
... я по-моему по-русски написал - у меня 90е НЕ ВИДЕН ...
________________________________
это во первых
во вторых - я пока НИЧЕГО не "оптимизирую" ...
а проверяю Svec 160 см - со стандартным оборудованием
на возможность приема С-диапазона в Москве ...
| DVN писал(а): | | Собственно писал потому, что мы тут на китаезах все это уже опробовали |
Я не знаю что "всё это " вы опробовали ...
Вы мне позволите продолжить ???
Или так и будем ...
я буду - что-то делать - а вы будете - "подводить итоги" ???
Я ведь пишу на для себя - мне итак ВСЁ ЯСНО .....
и не для Вас - раз вы " всё это опробовали"
а для тех - кто ЭТО не пробовал ...
например не сравнивал секторный прямофокус 160 см с
цельнометаллическим оффсетом 140х160 см ...
в обоих диапазонах ...
| DVN писал(а): | | Т.к. деполяризатор вещь частотнозависимая |
и приемный штырь - вещь частотно-зависимая ...
вы его "специально для Ямала" - тоже подпиливаете ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stradivari
свой
Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 85
Откуда: 55.39N; 37.57E SS1, Супрал 1.4 , конв. Bigsat BS202 twin
|
| Добавлено: 13.10.2006 13:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Огромная просьба пртестировать на Астре 19 гр
12480000 V 27500
_________________
SS1, Супрал 1.4 , конв. Bigsat BS202 twin |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DVN
новый
Зарегистрирован: 18.09.2006
Сообщения: 15
Откуда: Baikonur
|
| Добавлено: 13.10.2006 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | ... я по-моему по-русски написал - у меня 90е НЕ ВИДЕН ... |
а я Вам не менее по-русски ответил:
| DVN писал(а): | | на спутнике, который имеет транспондеры от края до края (как 90Е) |
| альяно писал(а): | | во вторых - я пока НИЧЕГО не "оптимизирую" ... |
| альяно писал(а): | и приемный штырь - вещь частотно-зависимая ...
вы его "специально для Ямала" - тоже подпиливаете ??? |
А не аналогичным ли процессом Вы занимались откусывая стержни в пенопласте или вкручивая-выкручивая в волноводе? Тогда подгоняли под оптимум на одном спутнике и конкретной головке с конкретным приемником, соединенных кабелем с именно такой характеристикой. Чем плох подгон параметров деполяризатора под конкретные условия приема? Например чтоб максимум подъема был в районе самого слабого "Норда" и принимался ВЕСЬ 90Е?
Все, что я хотел сказать - это, что на 80Е далеко не весь С диапазон и всего 9 "транспондеров" странного поведения - не идеал для сравнения, а, возможно, тепличные условия для одной из антенн. Уверен Вы знаете, что есть спутники кроме 90Е и 80Е на видимой с Вашего балкона дуге.
ЗЫ: и никаких выводов я не делаю (хотя мне тоже ВСЕ ЯСНО - не первый год Ваш форум читаю), но как правильно пела одна старуха в известном мультфильме: "Кто людям помогает...". Виноват, исправлюсь.
_________________
1.8 SVEC 90C+Ku, 80C, 75Ku, 1.8 Sunwei 53Ku, 60Ku.
Supermax ZY6000/Metabox-10 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: 13.10.2006 14:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| DVN писал(а): | | ... есть спутники кроме 90Е и 80Е на видимой с Вашего балкона дуге... |
Вы наверное плохо следите за темой или не были в шкуре установщика - видно же ясно: для экспериментов на других спутниках нужно альпинистское снаряжение....
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 13.10.2006 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
..... совершенно верно .... рукой я могу достать облучатель ...
только когда антенна - развернута на 80е ...
даже на 60е или 62е
( где есть С-диапазон ) - уже надо высовываться - на пол метра ...
за ограждение балкона ...
не говоря уже про 40е или 1w
--------------------
Кроме того я в пятый раз повторяю - я в этой теме еще ничего
не "откусывал " ... и не оптимизировал ... всё еще впереди
просто я не люблю - когда за меня делают
выводы - да ещё такие с которыми я НЕ СОГЛАСЕН ...
Например я считаю ... что
обычная стеклотектолитовая пластина - это
САМЫЙ частотно независимый деполяризатор !!!!!
Так как там все построено на коэффициенте затухания ...
а он практически одинаков - во всем С - диапазоне
-------------------- |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 13.10.2006 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| DVN писал(а): | | хотя мне тоже ВСЕ ЯСНО - |
что вам ясно ???
как работает моноблок Классика - на Супрале 140х160 ???
__________________
проблему Супрала ( чтобы он не уперался в балконное ограждение )
можно конечно решить за счёт дополнительного выноса ...
но я решил поставить "гравицапу" ...
это, как раз, даст сантиметров двадцать
смещения "за ограждение" - ну и плюс "полярка"
Взял я своего "Черного карлика" и добавил к нему
ось и раму деклинации от самой первой модели ...
( на фото - эти детали светлого цвета )
получился "Черный карлик с белой отметиной"
осталось найти центр тяжести антенны - при крайних разворотах ....
и можно крепить Супрал 140х160 к раме деклинации ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BA
свой
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 20
Откуда: 50,22 С.Ш. 127,31 В.Д
|
| Добавлено: 14.10.2006 01:18 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно просьба есть ... или предложене.
Когда еще будете тестировать SVEC прямофокусный, поставить центральную заглушку и сравнить сигнал с заглушкой/без заглушки - очень интересно. А то некоторые "профессиональные установщики" утверждают, что заглушка дает прирост сигнала до 20%. Я им не верю, потому, что у меня есть сетка прямофокусная 180 и на западных спутниках (Ямал 90* и Экспресс 80*) никакого прироста сигнала не замечал в обоих диапазонах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: 14.10.2006 07:11 Заголовок сообщения: |
|
|
BA
Как вы думаете, какой формы должна быть эта заглушка, чтобы она работала? 
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 14.10.2006 16:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| BA писал(а): | альяно просьба есть ... или предложене.
Когда еще будете тестировать SVEC прямофокусный, поставить центральную заглушку и сравнить сигнал с заглушкой/без заглушки - очень интересно. |
Ок - попробуем
_________________________________
Наконец-то установил Супрал 140х160 см - у себя на балконе
на полярный подвес
Это "Черный карлик" - со смещенным центром тяжести
( о смещении центра тяжести - читаем здесь )
Вот положение антенны - при направлении на Экспресс 80е
Завтра будем тестить |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 14.10.2006 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Может сделать этот раздел доступным только для чтения и снести все высказывания, в том числе и это, а то советами замучают. Когда кончится серия испытаний, открыть обратно. Кому очень нетерпится покомментировать, могут рядом тему новую открыть.
Выглядеть будет хотя бы нормально, как отчет о сравнительных испытаниях.
Это чисто моё личное мнение.
_________________
Ищите и обрящете |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 15.10.2006 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
закрывать тему пока не буду ...
но ещё раз прошу - высказываться ТОЛЬКО по заявленной теме ..
______________________
......... продолжаем
На антенну Супрал 140х160
был установлен ТОТ ЖЕ конвертер с ТЕМ ЖЕ
облучателем и ТЕМ ЖЕ деполяризатором
( обычная пластина )
что и при тесте в С-диапазоне антенны Svec
( максимальный сигнал получился при установке конвертера
в одну плоскость с кольцами облучателя )
антенну развернул на Экспресс 80е
Результат в сравнени
| Код: | Svec Супрал
3625 25% 26%
3929 25% 17%
3675 45% 38%
4147 70% 48% |
Правда сегодня солнечно ...
еще один замер сделаю около 17-00
( как при замере со Svec"a два дня назад )
Последний раз редактировалось: альяно (15.10.2006 12:57), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152
|
| Добавлено: 15.10.2006 12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Если с конвертера снять облучатель "блин"
и оставить открытый волновод
результаты вот такие
Москва
Спутник Экспресс 80е
время 13-47
| Код: | Супрал Супрал без "блина"
3625 26% 18%
3929 17% 10%
3675 38% 31%
4147 48% 37% |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
