Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Kokacoma модератор

Зарегистрирован: 03.01.2005 Сообщения: 1493 Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
Добавлено: 07.12.2006 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Само собой, линейных шкал у спутниковых тюнеров просто не может быть. _________________ Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Real бывалый
Зарегистрирован: 20.01.2005 Сообщения: 799 Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.
|
Добавлено: 07.12.2006 22:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не правильно выразился. Зависимость должна была быть логарифмическая, но там был перегиб, т.е. АРУ включалось с определённого уровня. _________________ M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kokacoma модератор

Зарегистрирован: 03.01.2005 Сообщения: 1493 Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
Добавлено: 07.12.2006 22:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Пороговая то бишь А вообще то любое поупровдниковое устройство обречено на нелинейность, поскольку усиление и различные преобразования сигнала основаны как раз на ней.  _________________ Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 07.12.2006 23:30 Заголовок сообщения: |
|
|
При точном наведении ДРУГИМИ программами
SkyStar 2
acorp
Абсолютно одинаковые результаты
в DVBDream 1.3 - 1842 сервиса у обеих программ
в AltDVB 2.2 - 1852 сервиса ..........
в ProgDVB - было 1841 ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ddix бывалый
Зарегистрирован: 25.07.2006 Сообщения: 1148
|
Добавлено: 07.12.2006 23:44 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
Тест в проге был очень ценный. Спасибо. Надо вводить задержки.... _________________ С уважением, Дмитрий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 07.12.2006 23:46 Заголовок сообщения: |
|
|
хотя карта и так долго сканирует
на скриншотах с DVBDream - есть время сканирования ...
7 минут 12 секунд
дольше чем SkyStar2 а в ProgDVB - она сканирует
ещё дольше ...
но лучше ПОДОЖДАТЬ - чем ПРОПУСТИТЬ .... 
Последний раз редактировалось: альяно (07.12.2006 23:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ddix бывалый
Зарегистрирован: 25.07.2006 Сообщения: 1148
|
Добавлено: 07.12.2006 23:48 Заголовок сообщения: |
|
|
А NIT поток сканировался в дриме? _________________ С уважением, Дмитрий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 07.12.2006 23:53 Заголовок сообщения: |
|
|
нет - я галочку не ставил |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 08.12.2006 09:52 Заголовок сообщения: |
|
|
утром повторил тест на СКАНИРОВАНИЕ
при НЕ точном наведении на спутник
( смещение 20 шагов на восток )
SkyStar2
Acorp
Как видно - цифры одного порядка ...
SkyStar 2 - 919 сервисов
Acorp 110 - 831 сервис
так что вывод первый
Не всегда причина НЕ ЛОВЛИ каналов при сканировании зависит ТОЛЬКО от "чувствительности" карты
ещё это зависит от особенностей алгоритма сканирования
реализованного в той или иной программе .....
Кстати, обратите внимание на ВРЕМЯ сканирования и
сравните его со вчерашним тестом - при ТОЧНОМ наведении .......... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 08.12.2006 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Вновь точно наведёмся на спутник ...
и вернёмся к программе ProgDVB
отсканируем спутник и проведем ещё один тест
для этого встанем на любой сильный канал
например Euronews - частота 12597 ( и что важно FEC = 3\4 )
далее пошагово будем отводить антенну на восток ...
и найдем порог ( номер шага ) при котором прием ещё стабилен ....
Сначала в компьютер установим - SkyStar1 -
( фактически именно под эту карту и писалась ProgDVB - других тогда просто НЕ БЫЛО ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ddix бывалый
Зарегистрирован: 25.07.2006 Сообщения: 1148
|
Добавлено: 08.12.2006 10:44 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
А можно будет ещё прогнать в альте? _________________ С уважением, Дмитрий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 08.12.2006 10:54 Заголовок сообщения: |
|
|
чуть позже ...
а пока ... SkyStar1
точное наведение
смещение 19 шагов - прием длительно устойчивый
смешение 20 шагов - начинается срыв картинки примерно
каждые 10-15 сек ....
Считаем, что порог этой карты при приеме ЭТОГО канала
- 19 шагов .............. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 08.12.2006 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Повторил тот же опыт со SkyStar2
Точное наведение
Смещение на 20 шагов
прием устойчиво стабильный !!!!!
но чтобы на дразнить фанатов карты SkyStar1 -
будем счтитать рейтинг SkyStar2 - 19 с половиной !!!!
но уж точно она НЕ менее "чувствительна" по сравнению
со SkYStar1
и сейчас покажу ещё два интересных скриншота
относительно SkyStar2 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 08.12.2006 12:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Блин - ОЧЕНЬ интересная информация ... по карте SkyStar2
( драйвер 4.4.0 )
смотрим на индикацию в ПРОЦЕНТАХ и на индикацию отношения С\Ш
точное наведение
далее до 13 шага уровень практически НЕ МЕНЯЕТСЯ
смещение 15 шагов
смещение 17 шагов
смещение 18 шагов
и ВНИМАНИЕ - очень важно !!!!!
при смещении от 18 до 22 шагов -
ИНДИКАЦИЯ НЕ МЕНЯЕТСЯ - и остаётся такая же
как на предыдущей картинке
хотя абсолютно очевидно
что ФАКТИЧЕСКОЕ соотношение сигнал/шум меняется
причем СИЛЬНО ...
но ВАЖНО - что ИНДИКАЦИЯ - ЕСТЬ !!!!!
и только при смещении на 23 шага
появляется вот такая картинка
таким образом - у SkyStar2
ОЧЕНЬ НЕЛИНЕЙНАЯ шкала - в диапазоне малых
соотношений сигнал\шум ...
карта видит и лочит сигналы
причем ЭТО РАЗНЫЕ УРОВНИ
но на на табло эти знаменитые 28% !!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ddix бывалый
Зарегистрирован: 25.07.2006 Сообщения: 1148
|
Добавлено: 08.12.2006 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
Ещё один очень интересный вопрос, а есть в наличии SS2 2.6D? Потому как была серьезная разница в приеме между 2.3, С,Д ревизиями. Я в свое время не успел С взять , поэтому мне очень интересно посмотреть на тестирование, т.к. эту карту сняли с производства... _________________ С уважением, Дмитрий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 08.12.2006 13:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Dmitry_m писал(а): | а есть в наличии SS2 2.6D |
у меня действительно 2.6 С и она от 2.6 D - отличается только тем что в D - более мощная
цепь питания LNB
- а приёмная часть - одинаковая ....
а вот 2.3 - это другая карта .... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ddix бывалый
Зарегистрирован: 25.07.2006 Сообщения: 1148
|
Добавлено: 08.12.2006 13:13 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
Знаю, что разница именно в схемах питания, только вот люди которые переходили с С на Д отмечали то, что попугаи карты при одинаковых составляющих были немного разными. У меня у самого, есть карты где стоит одинаковый принимающий узел, но разница (очень небольшая, но есть).
Просто после тестов 2.6C сделать хотя бы один сравнительный тест 2.6D, на котором можно четко будет поставить вывод и навсегда исключить любые недомолвки в отношении ревизи Д. Если они будут одинаковыми, то буду только рад. _________________ С уважением, Дмитрий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 08.12.2006 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня есть возможность протестировать и 2.6D
только не сегодня ....
сделаю ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ddix бывалый
Зарегистрирован: 25.07.2006 Сообщения: 1148
|
Добавлено: 08.12.2006 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, это очень будет интересно.
Стоит отметить, что уже сейчас начинает вырисовываться небольшая таблица ye карт. Эта информация, фактически уникальна, т.к. позволяет понять градуировку одних карт, относительно других при известных версиях драйверов
Я думаю, что это так же огромная пища для анализа
Вот например в фокусе ваши вчерашние тесты.
SS1 - Q/L - 100/48
1401 - Q/L - 73/75
DVBw - Q/L - 67/67
SS2 - Q/L - 47/47
А вот сегодняшние
SS1 - Q/L - 100/52
SS2 - Q/L - 59/59
Цены такой таблице нету (особенно с учетом шагов и известных значений), если есть данные при каких уровнях начинает сыпаться картинка и исчезает интернет. _________________ С уважением, Дмитрий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
alexaga бывалый

Зарегистрирован: 01.04.2006 Сообщения: 1568 Откуда: 58°42'N / 59°33'E
|
Добавлено: 08.12.2006 14:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно, а можно протестировать SS 2.6D c драйвером 4.2.8. Тут тоже интересная картина складываеться. К примеру на дровах 4.4.0 некоторые каналы не лочатся, как вы делаете смещаете позицию тарелки на несколько шагов, а на дровах 4.2.8 ещё "признаки жизни" присутсвуют и ещё, что то пытаеться показывать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 08.12.2006 15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
alexaga писал(а): | Альяно, а можно протестировать SS 2.6D c драйвером 4.2.8. Тут тоже интересная картина складываеться. К примеру на дровах 4.4.0 некоторые каналы не лочатся, как вы делаете смещаете позицию тарелки на несколько шагов, а на дровах 4.2.8 ещё "признаки жизни" присутсвуют и ещё, что то пытаеться показывать. |
Я на 100 процентов уверен, что драйвер 4.2.8
изменит только ИНДИКАЦИЮ
но НЕ изменит порог чувствительности ...
драйверы выше 4.2.10 - не обрезают уровень по уровню 2 ДБ
как это считалось - и я так считал ...
а просто его драйвер НЕ показывает ...
точнее показывает 28%
но в разных случаях за этими 28% - скрывается РАЗНЫЙ
реальный уровень отношения С\Ш |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 08.12.2006 15:24 Заголовок сообщения: |
|
|
и закончит наш тест по ШАГИСТИКЕ
PCI карта Acorp 110
( у этой карты - индикацию надо смотреть по шкале
Q качество ( L уровень - практически НЕ МЕНЯЕТСЯ )
точное наведение
смещение 20 шагов
прием устойчиво стабильный
Итого делаем вывод ...
( по крайней мере для себя я его сделал )
все протестированные карты примерно одинаковы
по "чувствительности"
точнее не DVB- карта определяет "чувствительность"
SAT-системы
Чувствительность определяет РАЗМЕР антенны - и качество КОНВЕРТЕРА
на причины НЕ ловли каналов влияют ДРУГИЕ параметры карты
( и это связано с особенностями СИНХРОНИЗАЦИИ
цифрового потока )
а не с НЕСПОСОБНОСТЬЮ - "услышать" слабый сигнал .... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ddix бывалый
Зарегистрирован: 25.07.2006 Сообщения: 1148
|
Добавлено: 08.12.2006 17:30 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
Огромное спасибо за кучу потраченного времени, надеюсь эту информацию люди оценят.
Остался один интересный момент по DVBworld:
Вчерашний фокус:
Цитата: | http://k.foto.radikal.ru/0612/4ba8a7aad3f1.jpg |
Сегодняшний:
Цитата: | http://h.foto.radikal.ru/0612/bb9395070861.jpg |
Значения качества сигнала не изменны. Карта не реагирует или изменились погодные условия ?
И что ещё. Почему же речь зашла о 4.2.8. Теперь когда карты протестированы и думаю сторонняя информация уже никак не может повлиять на тесты, вот беседа с участником нашего (и этого если не ошибаюсь) форума полугодичной давности:
http://www.beta.acorp.ru/forum/viewtopic.php?p=16447#16447
и там результаты моих тестов 4.2.8 + 2.6D
Вы полностью подтвердили мои слова о 40% в общем для DVBworld как границе, после которой сыпется сигнал и очень удивили результатами SS2. Я в свое время тестировал по другой методике. На 13E у меня на 0.9 были сильные и слабые транспондеры, некоторые на грани. Вот на них я и проверял карты. Мотор не ставил.
Поэтому если у Вас будет чуток времени и вы сравните 2.6D это окончательно внесет ясность по крайней мере для меня.Драйверы 4.4.0 заинтересовали уже тогда, только карту я отдал. _________________ С уважением, Дмитрий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
lnj свой
Зарегистрирован: 12.09.2005 Сообщения: 50 Откуда: Vladivostok
|
Добавлено: 08.12.2006 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
можно еще протестировать твинхан 1025
вроде как он есть в списке подопытных  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Globus свой

Зарегистрирован: 28.12.2004 Сообщения: 184 Откуда: Москва
|
Добавлено: 08.12.2006 17:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо-бы прогнать еще по старушкам SS1 rev 1.3 и SS2 rev2.3
- у SS1 rev 1.3 единственный из всех ныне живущих карт тюнер Alps BSRv2-301a, с преобразованием на вторую ПЧ (а не нулевую). frontend Philips VES1893.
- у SS2 rev2.3 - тюнер Samsung TBDU18112imt, есть автоподcтройка частоты. frontend VP310 (Zarlink)
интересно добавить в тест
- SS1 rev 2.3 - тюнер Alps BSBE1-502a, frontend STV0299. Тоже и TT-S1500
- TT-S1100 - тюнер Philips SU1278, frontend STV0299
- Twinhan 1020/1030 - тюнер LG TDQS-F001F, frontend STV0299
- Twinhan новые - тюнер на плате, frontend не знаю, в руках не держал. Кто знает - скажите.
- SS2 rev2.7 - тюнер распаян на плате, frontend PN1010 (малоизвестный китаец)
По нашим тестируемым
- SS1 rev 1.5, тюнер Alps BSRu6-502, frontend STV0299B
- TT-S1401, тюнер распаян на пляте, frontend TDA10086HT (Philips)
- SS2 rev B,C,D - Samsung TBMU24112IMB1, тоже SS USB, , frontend STV0299B.
- Nextorm/Acorp - тюнер Sharp BS2F7VZ0194, frontend STV0299B
По моделям - характеристики тюнера зависят еще и от чипов синетзатора частоты и смесителя (преобразователь частоты). Здесь я изх пока не приводил, что-бы не загроимождать тему.
Ну и естественно от разводки пп и качества комплектующих.
Еще фактор - стабильность и чистота питания цепей тюнера. Вариенты запитки тоже разные на разных картах.
Отмечу, что чуствительность карт (шагов до срыва картинки) может отличаться в зависимости от значения
- ПЧ
- Символьной скорости
Сканировать на число пойманных транспондеров имеет смысл, когда сигнал будет ослаблен до той степени, что система АРУ уже не будет вытягивать сигнал для всех транспондеров. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|