Советы бывалого "чайника"

aara

Вводная по оборудованию такая:
антенна GI 970x1040, конвертор Inverto IDLP-40SL, карта ТТ-1401.

Кабель от конвертора к карте имеет следующую конфигурацию:

[LNB]---кабель-11м---(1)---кабель-25м---(2)---кабель-20м---[ТТ-1401]
(1) и (2) - места соединения отрезков кабеля

Пытаемся принимать Express AM22 (53E):

А что будет если в точки (1) или (2) установить усилитель?

aara · Добавлено: 13.12.2006 06:21 Заголовок сообщения:

Итак, усилитель приобретен, на корпусе написано 20dB, впечатляет... смешно

Ставим его в точку (2) - она в щитке на лестничной площадке:

Мда, результат - так себе... надо подумать...

Придется, видимо, лезть на чердак и пробовать точку (1).

aara · Добавлено: 13.12.2006 06:22 Заголовок сообщения:

Результат установки усилителя в точку (1):

Ну в общем то этого и следовало ожидать... круто!

Оставил пока усилитель в точке (1).

Чтож, напрашиваются следующие выводы по применению усилителей:
а. пользы от их применения практически нет
(а что Вы хотель от устройства NO NAME за 120 рублей? смешно

)
б. если уж ставить, то поближе к конвертору.

Real · Добавлено: 13.12.2006 07:45 Заголовок сообщения:

aara · Добавлено: 13.12.2006 08:07 Заголовок сообщения:

Ну, наверное, Вы правы, иначе усилитель будет вносить искажения,
связанные с насыщением самого усилителя.
С другой стороны, усилитель не увеличивает соотношение сигнал/шум,
поэтому я и написал, что пользы от усилителя почти нет.

В точку (1) планирую установить DiSeqC, усилитель пойдет в точку (2).

Real · Добавлено: 13.12.2006 15:24 Заголовок сообщения:

Skystar · Гость

имею 12 абсолютно одинаковых "спусков",
в каждом присутсвуют аккуратно "собраные" через мультисвичи
и дисеки 1х10 сигналы с двадцати различных спутников.

Единственое различие - это длина кабеля, от 30-и до 70-75м до гаража.
Если долго копаться, можно нарыть каналы/спутники, которые показывают в одной
и сыпятся (или малевич) в другой точке.

Но стоит поменять местами ресиверы - и картинка резко меняется почти на
противоположную.

Попробовал ДОРОГОЙ усилитель (SPAUN),
тыкал как и aara в разные точки, но выявить ощутимый и однозначный "эффект"
по уменьшению сыпучести не получилось.

Печальное заключение - применять усилители для увеличения "размера" тарелки - увы
не получается ...

Реальная область их применения - когда ХОРОШИЙ сигнал надо поделить
или передать ооОочень далеко по хилому кабелю

широкая улыбка

.

Ne0 · Добавлено: 13.12.2006 22:03 Заголовок сообщения:

Skystar · Гость

там кроме затухания есть побольше проблема, а именно его частотная зависимость,
тоесть выше 1000 мГц оно резко возрастает (а сат ПЧ-сигнал до 2.150)

эти кабели работали в меровом диапазоне (до 220 мГц), даже когда на Олимпиаду запустили
первый ДМВ-передатчик (потом с нее вещали CNN . широкая улыбка

) в домах ставили конверторы на МВ
(тк. не пропускали также и этажные ответвители...)

короче надо сделать усилитель с "обратной" характеристикой, тоесть с регулировкой не только
"наклона", но парой точек "изгиба", что уже довольно сложно, и влечет необходимость добавлять
корректор группового времени задержки и прочие бяки)

стоимость такой игрушки будет много больше всего спутникового железа

... выводы делай сам . . голливудская улыбка

.

Real · Добавлено: 14.12.2006 07:42 Заголовок сообщения:

aara · Добавлено: 14.12.2006 07:49 Заголовок сообщения:

Вчера попробовал поставить другой конвертор,
GI-201 с уровнем шума аж 0.2 dB катаюсь от смеха!

На Inverto было написано 0.3 dB - откуда производители берут такие параметры?

Уровни несколько изменились:

Транспондер 11031 реально идет с качеством 100%,
это просто глюк FastSatFinder - на низкоскоростные потоки не хватает задержки
при сканировании. Надо бы увеличить, хотя бы на 10%.

В общем, видно, что один конвертор имеет чуть больший завал АЧХ
в нижней части диапазона (Inverto), другой - в верхней (GI).
А так - тот же хрен только в другой руке. смешно

J.Forfun · Добавлено: 14.12.2006 07:52 Заголовок сообщения:

aara · Добавлено: 14.12.2006 07:57 Заголовок сообщения:

Теперь GI-201 с усилителем в точке (2):

Похоже, что реальный эффект от усилителя можно увидеть только
на слабых сигналах, например на транспондере 12716 - это видно.

aara · Добавлено: 14.12.2006 08:03 Заголовок сообщения:

Real · Добавлено: 14.12.2006 09:28 Заголовок сообщения:

Globus · Добавлено: 14.12.2006 12:05 Заголовок сообщения:

Уж лучше проложить трассу хорошим кабелем с большим экранированием.

У меня тоже спуски по 75-80 м без усилителя.
Качество сигнала, что на крыше, что в комнате не меняется.

aara · Добавлено: 14.12.2006 13:34 Заголовок сообщения:

Насчет кабеля согласен, у меня проложен Cavel SAT50, SAT703.
Вроде неплохой должен быть, оригинальный.
А грешу я на потери сигнала в местах стыка кусков кабеля.

Сегодня буду пробовать подстроить тарелку поточнее,
конвертор попробую повращать-подвигать... подмигивание

У меня азимут-элевация регулируются с помощью двух тальрепов.

Ориентироваться буду по самому слабому транспондеру 12716.
Посмотрим, что из этого получится.

sxdcfv · Добавлено: 14.12.2006 14:21 Заголовок сообщения:

Чувствительность приемника всегда ограничивается шумами. Ограничение коэффициентом усиления может быть или по глупости разработчика или непредусмотренным режимом эксплуатации. При разработке коэфиициент усиления просто задается. Потом считается коэффициент усиления одного каскада, тупо делится и получается колличество каскадов. Операция не хитрая.
Так что надо конвертер с меньшим уровнем шума или тарелку большего размера. Усилитель только компенсирует потери уровня сигнала в кабеле, но ухудшает соотношение сигнал/шум.

serjic · Добавлено: 14.12.2006 20:29 Заголовок сообщения:

aara писал:
А грешу я на потери сигнала в местах стыка кусков кабеля.
А что он у тебя на скрутках чтоли?
Если муфта с магазина стоит ни каких потерь быть не должно.
Правда бывает что вода попадает.
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401.

Ne0 · Добавлено: 14.12.2006 23:08 Заголовок сообщения:

К.О.В.Ш. · свой Зарегистрирован: 28.10.2005 Сообщения: 36

При плохом кабеле усилитель действительно очень хорошо помогает.
Буквально на днях имел возможность убедится в полезности усилителя, когда надо было подать сигнал по одесскому кабелю(мягкий такой, оплетка густая и медная). Изначально на 35 метрах он гасил неплохой сигнал до 0. После установки усилителя прямо перед ресивером- сигнал 40% качество 100%. Эффект очевиден.
В другую комнату сигнал с этой же тарелки шел напрямую по хорошему кабелю(финмарк 660). Длина около 60м. Сигнал был 40% уровня 80-90 качества. После установки усилителя 100-100.
Т.е. действительно усилком можно компенсировать затухание в длинном или не качественном кабеле. А вот "увеличить диаметр тарелки" не выйдет улыбка

Mixe · Добавлено: 15.12.2006 03:03 Заголовок сообщения:

aara · Добавлено: 15.12.2006 06:16 Заголовок сообщения:

2 sergic 2 Ne0
Кабель естественно соединен муфтами, из магазина.
Погода у нас уже третий день одна и та же - тучи и мелкий снег/дождь.

Вчера попробовал покрутить антенну/конвертер,
убедился только, что все было настроено точно. улыбка

В итоге усилитель убрал... круто!

Качество сигнала на сильных транспондерах улучшилось!
FSF стабильно показывает 100%, с усилителем этот параметр скакал в пределах 5%.

Самый слабый транспондер 12716 - пропал. Ну да и бог с ним.
Все равно при качестве даже 50% при рыбалке стабильно валятся дисконты.
Собственно, весь эксперимент как раз и затевался именно из-за этого транспондера.

aara · Добавлено: 15.12.2006 06:23 Заголовок сообщения:

AndyTar · Добавлено: 15.12.2006 09:20 Заголовок сообщения:

Искал ,искал такую тему неделю назад, но не нашел нигде и решил попробовать и заказал усилок ALCAD CI 220 SAT+TV.Купился на то что он смешивает и усиливает сигнал. После прочтения всего вышеуказанного что-то оптимизм упал, хотя мне надо то всего 10-15% для устойчивого сигнала. Как вы думаете сможет такой усилок это сделать? 1500 р выкидывать как то жалко.
_________________
Супрал 0,9 / Golden Interstar HH140/ Golden Interstar 7700 /SS2 80Mhz