Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Прошу помощи с настройкой антенны на мотоподвесе

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Risus sine catto
новый


Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 4
Откуда: Самара, РФ, 53o12'N 50o11'E

СообщениеДобавлено: 20.01.2007 19:20    Заголовок сообщения: Прошу помощи с настройкой антенны на мотоподвесе Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Проблема: не могу поймать ни одного спутника. Вероятно, что-то делаю не так. Прошу помощи.

Мои характеристики:

РФ, Самара: ш:53o11'42.16"N д:50o11'29.72"E возв:147м;
Супрал оффсет 1,2 аум, Stab-НН120; GI-201(Ku); SS1rev1.5.

Монтировать решил сам, ибо весьма стеснен в средствах, и воспользоваться услугами спецслужб, работающих в нашей деревне, мне не позволила как гордость инженера, так и амфибиотропная асфиксия.
В порядке подготовки к монтажным работам и в целях обретения теоретической базы внимательно и вдумчиво проштудировал весь форум Альяно, в особенности разделы по настройке полярки, мотоподвеса, etc. В качестве места монтажа выбрал крышу (хрущеба, сам живу на втором этаже, окна смотрят на юг +-2 градуса и на запад, но все небо закрыто препятствиями), вернее выход вентшахты. Крепление - супраловская стеновая рогулька СКН-120. Вертикальность установки опоры проверялась линейкой с уровнем (точность 0,06о). В направлении восток-запад вертикально (с точностью оного уровня), немного наклон на север (не более 0,25о), но это лечится регулировкой подвеса (до сих пор не пойму, как ее правильно называть, элевацией или инклинацией?). Собрал подвес, модифицированный двумя талрепами по конструкции Альяно, повесил на опору, прикрутил зеркало. Дальше начались поиски юга. Первоначально сориентировал по дому (он почти точно смотрит на юг), потом пробовал уточнить буссолью, но она крутится аки Кеплер в гробу и указывает все больше не на юг, а на мачту эфирной телеантенны. Стал ждать солнца. Небо затянуто свинцовыми тучами, солнце появилось через две недели. Подстроил юг в астрономический полдень +- полминуты. Выставил регулировкой подвеса угол полярной оси (тот, который 90-широта, но на stab он отградуирован в самой широте) с точностью транспортира на подвесе, т.е. где-то полградуса. С деклинацией сложнее. На совковом супраловском подвесе никакого транспортира не выштамповано. Вместо него, видимо, производитель решил побаловать клиента острыми заусенцами, кривой штамповкой, неровным окрашиванием и сорванными резьбами. Ну да ладно, сердито не в меру, зато доступно и всегда готово повергнуть в шок предполагаемого противника. Так вот, нехитрые расчеты показывают, что при нулевом положении раскрыв антенны (если я правильно его называю, имеется в виду плоскость среза параболы) должен быть повернут относительно вертикали вверх на 2,68о. (Как разность элевации вершины параболы гсо (разные программы дают разные числа от 29,08 GorbTrack до 29,80 SatTV, я остановился на 29,28 ) и угла оффсетности 26,6). Устанавливаю оный угол вторым талрепом, практически на глаз, так как кроме отвеса мне его померить нечем, а положение антенны удобств замера не предоставляет. В общем, точность порядка +- градус. Ну, может, полградуса. Нет, я, конечно, могу с земли теодолитом стрельнуть, но точности это все равно не добавит. Памятуя о ширине глдн в 1,5о думаю, что этого для начала хватит. Поворачиваю полярную ось на 3,1о на восток, для чего даю мотору комманду на 52 шага (впрочем, по usals он идет туда же, ах да, ProgDVB_4.80.5+DiseqcU_1.2.5), и вожделею увидеть там заслуженный Express AM22.
И что? А ничего, пусто.
Ладно, думаю, так не бывает, чтоб сразу попасть, тем более в гулировках погрешности сравнимы с требуемой точностью. Думаю, как лучше крутить? Вижу два варианта: первый - как советуют умные люди на форуме: конвертер вертикально, полярную ось повернуть на нужный (лучше вершинный) спутник, а дальше, забыть, что у меня полярка и крутить азимут и элевацию в небольших пределах вокруг предполагаемой точки, пока не найдешь искомый спутник по сигналу. Но уж больно не хотелось мне азимут (в данном случае - поворот всей системы на опоре) крутить, а то шишь я потом опять юг найду. И решил я пойти другим путем: предположив, что юг я поймал более менее точно (по солнцу, все-таки) и угол полярной оси тоже (по отметкам на креплении мотора), и решив, что сильные транспондеры простят мне возможный промах в повороте конвертера по поляризации (ставил в нулевом положении вертикально, но на глаз) я решил просканировать небо изменением угла поворота вокруг полярной оси (кстати, как он по-умному называется?) и деклинации. Сектор выбрал по повороту +- 25о от нуля (туда попадают 7 спутников от Eurobird1/Astra2A 28.2E -24.1pol до PAS7 68.5E +20.1pol), по деклинации примерно +- 20о в пределах
всего хода талрепа по супраловской регулировке. Сначала поднял тарелку талрепом деклинации на максимум, потом ходил мотором туда-сюда на те самые +- 25о от нуля по десять шагов за комманду, т.е.
по 0,6о с выдержкой по 20 секунд на шаг для поимки сигнала тюнером. После каждой проходки мотором опускал антенну на полоборота талрепа, т.е. примерно на полградуса. Стало быть, за 37 человекочасов
просканировал участок неба 50 на 40о вокруг центра с шагом 0,6о. И ничего. Глухо.
Уже начал коситься на исправность техники, но вдруг, когда я уже почти отчаялся, при выполнении мотором комманды идти в 0 в окошке DiseqcU вспыхнул сигнал! L=41%, Q=100%. Мотор был немедленно
остановлен. Я побежал на крышу, дабы узнать, где и что я поймал. Оказалось, угол поворота полярной оси порядка 1о на восток, деклинация - а черт ее знает, примерно 0, шкалы то нет.
Вывод - промахнулся с югом на 2 градуса на восток. Поворачиваю всю систему вокруг оси опоры на запад, примерно на 2 градуса - замерить то нечем - по линейке и уголку. Сигнал, естественно, пропадает. Ну,
думаю, ничего, теперь все спутники мои, только мотором поверну и деклинацию подстрою. Щас! Кручу-верчу - глухо!
Думаю уже, может конвертер не в фокусе? Ставил примерно на середину хода. Ладно, думаю, перестрахуюсь. Двигаю конвертер максимально к антенне - ничего, что полезную площадь теряю, зато уж
точно не промахнусь. Заново сканирую небо. Шишь!
Что я не правильно делаю? Закрадывается мысль, что с програмным обеспечением что-то не так. Я вполне мог забыть где-нибудь галку поставить. Вроде все по инструкции делал, по сто раз настройки
перепроверял. Но вдруг?
В общем, простите за столь объемный крик души. Не знаю, что делать. Прошу помощи.

С уважением, Дмитрий aka Risus sine catto.
_________________
Samara 53o11'42.16"N 50o11'29.72"E
Супрал 1,2 аум, Stab-HH120, GI201(Ku), SS1 rev1.5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zummer
бывалый


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 1028
Откуда: Космодром Байконур

СообщениеДобавлено: 20.01.2007 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы вернуть антенну на юг, можно поставить засечки.
Для простоты настройки Вам всеже необходим контроль сигнала на самой крыше у антенны (это отсутствует - из Вашего описания).
Вы же хотите настроить полярку, выставив углы с помощью измерительных приборов, как Вам кажется точно и ВСЕ. Так наверное не получится.
А нельзя ли так (У Вас все собрано и готово к настройке):
1. Подайте команду на мотор, чтобы он повернул антенну на Exp. AM22(53E)
2. Добейтесь появления сигнала с помощью поворота мотора вокруг опоры и изменением угла места антенны, с помощью регулировок антенны.
Это будет первый этап.
Подайте каманду НОЛЬ на мотор, а потом опять 53Е и посмотрите встает ли антенна в позицию спутника.
Вроде, как бы юг приблизительно нашли.

Далее по инструкции АЛЬЯНО
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Risus sine catto
новый


Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 4
Откуда: Самара, РФ, 53o12'N 50o11'E

СообщениеДобавлено: 21.01.2007 00:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо.
Засечки уже поставил. Контроль за сигналом организован следующим образом: один человек на крыше, один за компьютером. Между квартирой и крышей проводная аудиосвязь - дома микрофон и колонки, на крыше гарнитура, все включено в компьютер - две звуковые карты, перекрестная схема. В качестве проводной линии временно использованы две телефонные линии квартира-чердак.
Я понимаю, что выставление углов по приборам - лишь подготовительная стадия, а дальше по сигналу. Просто старался выставить с той точностью, с какой позволяют приборы и регулировочная кинематика.
Предлогаемый Вами способ, на сколько я понял, соответствует канонической инструкции Альяно, а также упомянутому мной способу номер раз. Я боялся его применять по причине отсутствия удобной и точной системы регулирования поворота всего подвеса относительно вертикальной оси (опоры), хотя бы такой, как талреп. Сделать конструкцию вида квадратной трубы пока не получается за отсутствием квадратной трубы. Спрашивал соседей-металлистов - не нашли, организации же, торгующие металлопрокатом связываться с частным лицом из-за куска трубы весом 2 кг не хотят. Но раз все равно другого выхода нет - попробую сделать как Вы предлогаете - покрутить весь подвес. Сегодня ночью увидел на небе звезды, впервые в этом году. Есть надежда, что завтра будет солнце. Кстати, а угол наклона полярной оси при поиске спутника пока не трогать? Только деклинацией и азимутом?
У меня есть подозрение, что проблема есть где-то еще. Пока предпологаю три места:
1. Настройки программ. Вдруг я где-то в ProgDVB забыл что-то включить и упорно не замечаю. Не сочтите за труд, подскажите, где еще раз надо посмотреть, что проверить?
2. Шаг поворота. Я сканировал небо с шагом примерно 0.6о. Может быть надо мельче?
3. Время остановки на позиции. Я после каждого шага давал выдержку примерно 20 секунд. Для SS1 под управлением ProgDVB этого достаточно, чтобы залочить сигнал, или мало?
Спасибо.

С уважением, Дмитрий aka Risus sine catto.
_________________
Samara 53o11'42.16"N 50o11'29.72"E
Супрал 1,2 аум, Stab-HH120, GI201(Ku), SS1 rev1.5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zummer
бывалый


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 1028
Откуда: Космодром Байконур

СообщениеДобавлено: 21.01.2007 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лучше для настройки использовать программу FSF. Скачайте ее отсюда http://www.fastsatfinder.com/ru_download.html, она в течение семи дней работает без регистрации. Этого должно хватить.
По поводу 20сек. этого вполне достаточно.
Чем хороша FSF - она может проговаривать уровни сигнала на русском языке. И при Вашей организации контроля за сигналом достаточно будет только Вас.
Трубу квадратную можно изготовить из двух уголков или швелеров.

Risus sine catto писал(а):
Кстати, а угол наклона полярной оси при поиске спутника пока не трогать? Только деклинацией и азимутом?
Это на Ваше усмотрение. В любом случае прийдется подстраивать по сигналу.

Для Вас главное сейчас настроить антенну любым способом на спутник, опять же любой, лучше на АМ22. Хотя бы увидеть, что вся система работает!!!
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 21.01.2007 09:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zummer писал(а):

Risus sine catto писал(а):
Кстати, а угол наклона полярной оси при поиске спутника пока не трогать? Только деклинацией и азимутом?

Это на Ваше усмотрение. В любом случае прийдется подстраивать по сигналу


это не верно ...

для "поиска спутника" - методика "не трогать угол наклона" - конечно подходит
только "полярку" вы так НЕ НАСТРОИТЕ ....

"амфибиотропная асфиксия" - диагноз серьёзный ... но он же не мешает
ЧИТАТЬ !!!!!
------------------------------
В ProgDVB - надо обязательно поставить галку ... в настройках
"обновлять канал в отсутствии сигнала"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Risus sine catto
новый


Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 4
Откуда: Самара, РФ, 53o12'N 50o11'E

СообщениеДобавлено: 03.02.2007 22:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем спасибо. Сегодня просто включил ProgDVB, и сигнал поймался. Ничего не менял, ни программно, ни аппаратно. Ловится пять спутников пока - центральный, один на восток и три на запад.Level - 20-80% Завтра полезу отстраивать дугу. Интересно, почему же месяц не было сигнала, как ни бился? Может такое быть, что он просто не пробивался через облачность? У нас весь месяц даже нельзя было определить, в какой части неба находится солнце.
_________________
Samara 53o11'42.16"N 50o11'29.72"E
Супрал 1,2 аум, Stab-HH120, GI201(Ku), SS1 rev1.5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 04.02.2007 09:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ненастроенная дуга плюс облачность вполне могли привести к подобному эффекту. И непонятно воспользовались ли вы советом
zummer писал(а):
Лучше для настройки использовать программу FSF.
.
Это существенно сокращает время настройки. С подобным оборудованием дуга у меня получилась от 30W до 96Е реально смотрю сейчас от 15W до 90Е.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEFF_X
свой


Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 105
Откуда: 51,42°с. ш. 36,12°в. д.

СообщениеДобавлено: 04.02.2007 10:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Risus sine catto писал(а):
Всем спасибо. Сегодня просто включил ProgDVB, и сигнал поймался.
Странные дела твояртся, подтверждаю улыбка Мы с товарищем все выходные в течении 2 недель пытались настроить оффсет с мотором- тишина. Вчера в очередной раз крутанули и заработало !!! улыбка
_________________
Не оффтопь, да не забанен будешь! улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Risus sine catto
новый


Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 4
Откуда: Самара, РФ, 53o12'N 50o11'E

СообщениеДобавлено: 04.02.2007 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про FSF - и да, и нет. Воспользовался, в течение двух дней по 4 примерно часа - ничего не поймал. Потом неделю был занят - истек срок годности программы. Когда включил в следующий раз при ясном небе - сигнал поймался на пяти спутниках. Ни програмных, ни аппаратных, ни механических настроек не менял - как бросил в прошлый раз с углами, выставленными просто на глаз, даже без отвеса и транспортира, так и осталось. Склонен думать, что просто сигнал не пробивался через облачность. Других объяснений пока не вижу. Спасибо.
_________________
Samara 53o11'42.16"N 50o11'29.72"E
Супрал 1,2 аум, Stab-HH120, GI201(Ku), SS1 rev1.5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 04.02.2007 18:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Склонен думать, что просто сигнал не пробивался через облачность.

Это какая облачность должна быть? шок
Сомневаюсь что облака могут стать причиной полного отсутствия сигнала.
Мне не приходилось замечать сильного влияния облаков на уровень сигнала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006