| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Amzinybe
свой
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius
|
 Добавлено: 08.03.2007 16:03 Заголовок сообщения: |
 |
|
Вот и у меня близко высоковольтка... Интересно, сильно ли её влияние или это тоже не прогнозируемо...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: 08.03.2007 17:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Amzinybe писал(а): | | ...почему же в большинстве случаев (конечно, если верить этим непроверенным слухам) мы имеем выигрыш сигнала на полярке... |
Давайте не опускаться на уровень базарных сплетен.
Если вопрос Вас действительно интересует, - проверьте, сравните... будут результаты их и обсудим.
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stradivari
свой
Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 85
Откуда: 55.39N; 37.57E SS1, Супрал 1.4 , конв. Bigsat BS202 twin
|
| Добавлено: 09.03.2007 00:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Amzinybe писал(а): | | Вот и у меня близко высоковольтка... Интересно, сильно ли её влияние или это тоже не прогнозируемо... |
Да 100 раз уже люди измеряли нет разницы, тоже мерял не было разницы никакой, тарелка была ланс 120 , пытался дсф с астры поймать , как уровень был ~50 процентов так и остался,ничего не показывало сооветственно, тарель на крыше 9 этажного дома никаких лепов, и вышек нет рядом. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Amzinybe
свой
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius
|
| Добавлено: 09.03.2007 01:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Stradivari  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Real
бывалый
Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.
|
| Добавлено: 09.03.2007 08:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Stradivari писал(а): | | пытался дсф с астры поймать , как уровень был ~50 процентов так и остался, |
Астра для Вас "дальний по долготе" спутник ? 50% это ресивер? Плата? К чему это я? А к тому что в вашем ответе полезной информации никакой.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skystar
Гость
|
| Добавлено: 10.03.2007 04:34 Заголовок сообщения: |
|
|
жаль, никто так и не ответил на мой вопрос.. 
хочу обратить внимание на важную "характерность" низких спутникпв
особенно тех "спецов", которые находят выигрыш в 10-15%...
благодаря программке Mixe можем посмотреть, как реально "дышат" спутники у горизонта
и такая картина наблюдается на неподвижной антенне, в любое время суток !
если нашему изобретателю повезет, и он снимет одни показания в интервале [1],
а другие в [2], сразу может предъявить якобы "доказательство" своей теории,
что на самом деле говорит только о его безграмотности
 . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Amzinybe
свой
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius
|
| Добавлено: 10.03.2007 10:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Skystar,
А в чём по твоему причина такого "дыхания" ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serjic
бывалый
Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA
|
| Добавлено: 10.03.2007 11:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Skystar писал(а): | | благодаря программке Mixe можем посмотреть, как реально "дышат" спутники у горизонта |
А что за программа интересно?
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CrazyAleks
бывалый
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E
|
| Добавлено: 10.03.2007 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Причина дыхания-то понятна.
Для высоко весящих спутниках сигнал по кратчайшему расстоянию прнизывает атмосферу и подвержен влиянию облочности над вашей головой.
Чем ниже спутник над горизонтом - тем большее расстояние сигнал проходит через атмосферу и "собирает" все облака, тучки и тд и тп.
Я бы для приёма низких спутников лучше поставил прямофокус,
вроде как лучше для приёма слабых сигналов 
А ещё симметричная, не надо думать крутить тарелку на опоре или нет
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: 10.03.2007 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Amzinybe писал(а): | | Так вот люди говорят, что разница есть и составляет порядка 10-15% по Humax'u в пользу полярки ... |
а почему вы у этих людей не спрашиваете совета ???
__________________________
Выигрыш - в уровне сигнала на полярке ЕСТЬ ...
но не 10-15%
и природа этого хорошо понятна тем,
кто внимательно читает этот форум
причем не только посты трёх летней давности ...
а и более поздние ....
задам ВСЕМ простой вопрос ...
для того чтобы настроить ОФФСЕТНУЮ антенну на АЗИМУТАЛЬНОЙ подвеске
вы проворачиваете конвертер вокруг своей оси ..
а вы никогда ни задумывалися над тем,
что как его не крути
он НИКОГДА не будет соосен с вектором поля !!!!!
______________________________________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Amzinybe
свой
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius
|
| Добавлено: 10.03.2007 17:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | а почему вы у этих людей не спрашиваете совета ???
|
Дело в том, что эти люди не привыкли за просто так делиться информацией и это очень характерно местным литовским форумам... Ну не тот у людей менталитет... Там тебя скорее смешают с отходами, чем помогут по существу... Этого не скажешь о форумах ".ru", а особенно о вашем... Поэтому я и обратился сюда...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: 10.03.2007 19:14 Заголовок сообщения: |
|
|
... ну информацией о том,
что эти люди видели прирост 15%
они всё же поделились ???
________________________________________________
на ваш вопрос можно
ответить
просто
сложно
и очень сложно ....
вы какой ответ хотите усляшать ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Amzinybe
свой
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius
|
| Добавлено: 10.03.2007 20:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Было бы очень интересно услышать очень сложный ответ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sigmus
бывалый
Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 348
Откуда: 55,1N. 61,4E
|
| Добавлено: 10.03.2007 21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
sergic
Эти графики строит программа от Mixe FSF.
В основном окне кликни дважды мышкой по индикаторам Q и L.
И получишь такой график если подождешь немного.
Спасибо Mixe за прекрасную программу.
Последний раз редактировалось: Sigmus (11.03.2007 15:41), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: 11.03.2007 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Amzinybe писал(а): | | Было бы очень интересно услышать очень сложный ответ... |
Ок ....
но я сейчас не в Москве ...
и пишу через GPRS - а в этом режиме
подробно не напишешь .. подождите до вторника ...
а пока вам домашнее задание
мысленно нарисуем на "морде" конвертера КРЕСТ
совпадающий по направлению с приёмными штырями ....
а теперь наведем антенну на АЗИМУТАЛЬНОМ
подвесе на сильно "боковой" спутник ....
и попробуем ТОЛЬКО поворотом конвертера вокруг своей оси ...
совместить "крест" с вертикальной и горизонтальной
составляющей поля ... идущего от спутника ...
и сравните как соорентирован крест когда
антенна на ПОЛЯРКЕ ...
может и до вторника ждать не придётся ...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Amzinybe
свой
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius
|
| Добавлено: 16.03.2007 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Всё таки хочется до конца выяснить этот вопрос... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Planet
бывалый
Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920
|
| Добавлено: 16.03.2007 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Присоединяюсь ... тоже не могу мысленно представить разницу
в ориентации "креста" на конвертере на полярке и азимуталке... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Amzinybe
свой
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius
|
| Добавлено: 24.03.2007 23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мы это... ждёмс... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Amzinybe
свой
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius
|
| Добавлено: 27.03.2007 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | Amzinybe писал(а): | | Было бы очень интересно услышать очень сложный ответ... |
Ок ....
но я сейчас не в Москве ...
и пишу через GPRS - а в этом режиме
подробно не напишешь .. подождите до вторника ...
|
Прошу меня извинить за настырность, но хотелось бы уточнить... До которого вторника подождать ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: 27.03.2007 15:42 Заголовок сообщения: |
|
|
ух-ты ... а вы сами ещё не разобрались ...???
а я про вас совсем забыл .. ок напишу ...
просто коротко, это не получится ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: 28.03.2007 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Planet писал(а): | Присоединяюсь ... тоже не могу мысленно представить разницу
в ориентации "креста" на конвертере на полярке и азимуталке... |
всё дело в том ... что раскрыв оффсетного зеркала
при азимутальной установке
НЕ СМОТРИТ на спутник ..
а значит и конвертер НИКОГДА
только поворотом вокруг своей оси нельзя поставить
ТАКЖЕ как на полярке
( на которой раскрыв всегда "смотрит" на спутник )
а значит на азимуталке - выше уровень кроссполяризации
из за "неправильной" ориентации конвертера ...
когда мы спорили со Stive - про "кривость" оффсета
...
этот аспект упустили ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Amzinybe
свой
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius
|
| Добавлено: 28.03.2007 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | всё дело в том ... что раскрыв оффсетного зеркала
при азимутальной установке
НЕ СМОТРИТ на спутник ..
а значит и конвертер НИКОГДА
только поворотом вокруг своей оси нельзя поставить
ТАКЖЕ как на полярке
( на которой раскрыв всегда "смотрит" на спутник )
а значит на азимуталке - выше уровень кроссполяризации
из за "неправильной" ориентации конвертера ...
когда мы спорили со Stive - про "кривость" оффсета
...
этот аспект упустили ... |
Подозреваю, что это всё таки не самое сложное объяснение, так как выражения "смотрит на спутник" и "неправильная ориентация" не являются техническими... Может есть возможность перевести это на более физический или математический язык ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Planet
бывалый
Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920
|
| Добавлено: 28.03.2007 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно ... коротко не получается ...
Для начала вопрос ... если не затруднит,
объясните, что имеется ввиду под раскрывом
оффсетного зеркала ... ну как бы
доходчивее что ли растолкуйте эту фразу ...
То, что я понимаю под раскрывом ... на офсетке никогда не будет смотреть на спутник ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: 28.03.2007 20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
а что тут объяснять ...???
при АЗИМУТАЛЬНОЙ установке антенны ... когда вы точно
настроились на спутник и если это не строго вершинный
спутник
антенна "смотрит" немного вбок .... а не на спутник ...
а на полярке - она всегда раскрывом повернута на спутник ........
вот старая поучительная история - http://www.polyr.alyno.ru/polyr6.html
| Цитата: | История про то как несколько
мужиков с ХОРОШИМ техническим образованием
настраивали ПОЛЯРНУЮ ПОДВЕСКУ....
В качестве ЭПИГРАФА возьму фразу Dealer....
а то он кажется обиделся - ЗРЯ..
итак эпиграф...
Что понимается под раскрывом антенны?
Антенна должна смотреть в искомую точку главным лепестком ДН - я так понимаю.
В зависимости от конструкции в том же направлении может смотреть
т.н. "малый флаг" подвеса. А уж где главный лепесток,
установщик должен себе представлять более-менее ясно,
иначе не стоит браться за это.
И если это полярная подвеска (настроена как положено),
то в расчётном азимуте найдётся искомый спутник.
........................................................................................
Пригласил как-то институтский друг на шашлыки
отметить очередную дату окончания института
народу было много - все с ВЫСШЕМ - да еще с "техническим"
... антенщики - БЛИН....
НУ и как говорится
"на работе о БАБАХ ...с бабой - о работе"
Конечно же речь зашла об АНТЕННАХ ... и вот о чем..
как известно оффсетная антенна при настройке
на крайние спутники требует разворота конвертора
...в оффсетной антенне на полярной подвеске этого
не требуется так-как антенна САМА наклоняется
на определенный угол при развороте антенны ...
Так вот спор был о том
- полностью ли разворот КОНВЕРТОРА
эквивалентен развороту АНТЕННЫ..?????
то есть ЕСЛИ одну и ту же антенну поставить как
азимуталку и развернуть конвертор .. а потом ЭТУ же
антенну поставить на полярную подвеску ..а конвертор
не разворачивать - когда сигнал будет сильнее
и будет ли...он сильнее????
............
ТЕОРЕТИЧЕСКИ спор закончился ничем-
мнения разделились....
Дело было в загородном доме и у хозяина (который тоже активно
принимал участие в споре - на крыше стояла оффсетка 90см азимуталка)
Делать нечего - ПЛАТОН мне друг - но ИСТИНА дороже...
........
решили между первой и второй - провести НАТУРНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ....
Дело происходило на ВОЛГЕ у самой реки..
антенна была настроена на НВ 13Е ...
причем свободный сектор для настройки - 40е-10е
остальное - закрыто или домами или деревьями....
...................
Азимуталку подстроили подкрутили конвертор по максимуму сигнала..
СИГНАЛ ЗАМЕРИЛИ....
А чтобы потом не мучится с настройкой полярки
- запомнили ориентир вдоль раскрыва антенны..
( в инструкции этот прием подробно описан как "СТРЕЛЬБА ГЛАЗАМИ")
ориентир был хороший - телеграфный столб метрах в 400 ...
(то есть точность установки АЗИМУТА по раскрыву антенны была хорошая)
...........
ПОТОМ...
...........
На тот же кронштейн на котором крепилась азимуталка
приделали трубу под необходимым углом
(..наклон оси вращения)
вставили в эту трубу крепление антенны и получиллась ПОЛЯРКА
быстро нашли ЮГ и поймали 36Е
(долгота местности была - 41е)
развернули полярку на ЗАПАД - (а так как угол разворота
мерить было нечем в качестве ориентира выбрали тот же столб
в 400 метрах от антенны....)
Азимут то один и тот же и спутник один и тот же....
Стали мерить сигнал...
.... - сигнал - ноль....
Я с этотой проблемой столкнулся при написании"ИНСТРУКЦИИ"
"для чайников" и с интересом наблюдал за происходящим...
....
ПУБЛИКА была еще НЕ ОЧЕНЬ пьяной -
и быстро сообразила...
если АЗИМУТ мы знаем точно - столб то не переносили (вроде)..
то значит не правильно выставлен УГОЛ возвышения или УГОЛ
наклона оси ращения...
.....стали изменять
-угол наклона оси вращения- не помогает
-угол наклона антенны ВПЕРЕД-НАЗАД...- ноль
ничего не помогает - сигнал - ноль..
промучившись часа два - решили все доделать завтра
НА СВЕЖУЮ голову....
....
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на свежую голову на ЗАВТРА спутник поймали...
...Как вы думаете в чем была ошибка НАСТРОЙЩИКОВ
(кроме той что настройка началась между
первой и второй - или не совсем на свежую голову)
Dealer ты просил Информацию - заставляющую мозг работать..
Ты бы видел как - РАБОТАЛ коллективный мозг
практиков настройки антенн....- аж слышно было..а сигнал - ноль.
...
Ну что у кого какие МЫСЛИ.....???? |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Planet
бывалый
Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920
|
| Добавлено: 28.03.2007 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | если это не строго вершинный
спутник
антенна "смотрит" немного вбок .... а не на спутник ... |
Помоему это не так ... я думаю, что при азимутальной установке...
в горизонтальной плоскости ... раскрыв смотрит строго на спутник.
В вертикальной понятно ... тут угол офсетности свою немаловажную роль играет...
Последний раз редактировалось: Planet (28.03.2007 20:50), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
