Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Кинескоп 61ЛК в роли шаблона для тарелки.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ra9mls
свой


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 64
Откуда: ОМСК

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 15:54    Заголовок сообщения: Кинескоп 61ЛК в роли шаблона для тарелки. Ответить с цитатой

Не знаю было ли такое предложение, но может кто-нибудь попробует? крутиться
_________________
TT 1401+Супрал 1,2м.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28161

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... блин

идея очень хорошая ... на сколько я понимаю там СФЕРА ...

а я сейчас ОЧЕНЬ интересуюсь возможностями этой формы зеркальных
антенн ..

надо попробовать ... только боюсь - будет большое фокусное растояние
( радиус/2 )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
roma110685
Гость





СообщениеДобавлено: 13.03.2007 17:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

зачем использовать как шаблон, надо просто аккуратно разбить кинескоп и достать из него сетку, вот вам и отражатель, только незнаю пойдет ли он для спутниковой антенны, а вообще мысль хорошая у меня их 2 штуки(сетки от кинескопа) есть, как нибудь попробую.
Вернуться к началу
ra9mls
свой


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 64
Откуда: ОМСК

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ходил сегодня в гараж за картошкой, у меня стоят Кварц и Рубин старые, вот и пришла такая идея улыбка

Можно сделать методом фольги и эбоксидки или как-нибудь ещё.

Пробуйте и пишите, может и сам займусь. Телек разбивать жалко, тк рабочий ещё улыбка
_________________
TT 1401+Супрал 1,2м.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
roma110685
Гость





СообщениеДобавлено: 13.03.2007 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я попробовал, на сетку от кинескопа на 51 см, поймал сигнал с триколора на SS2 уровень 28% (на тарелку 0.9м супрал с обычным конвектором уровень такой же был) сетку разместил так чтобы меньшая по длине сторона находилась внизу, фокусное растояние выставлял наугад (держал когнвектор и саму сетку в руках) оно оказалось примерно 30 см , да еще попробовал поймать с помощью крышки от воздухозаборника трактора К-700 , (она в диаметре 31 см, и имеет круглую форму) опыт также удался, причем спутник поймал быстрее , вот час думаю как её присобить ( сделать крепление для конвектора и как её саму повесить) и поставить на +++.
Жаль нет цифровика а то бы фотки выложил.
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28161

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 20:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чудеса да и только ....

вообще такие "программные" заявления надо подкреплять
фактическим материалом

для начала хотелось бы увидить ФОТО

и первого и второго "зеркала" ..

повторяю .... фокусное растояние сферической антенны
равно около четверти ДИАМЕТРА

если у вас получились 30 см - то диаметр сферы
у кинескопа - 120 см

???? - что-то очень странно .......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
roma110685
Гость





СообщениеДобавлено: 13.03.2007 20:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я проверял все на практике , теоретическими расчетами незанимался(знать бы как фокус расчитать надо подумать... ), да у меня ведь сетка от кинескопа размеры 30 на 40 см дак может диаметр полной сферы и будет 120 см
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28161

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как появится возможность - выложите фото
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey22
свой


Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщения: 113
Откуда: Краснодарский край,Таманский п-ов

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно.А если оттолкнутся от обратного.Луч не фокусируется в некоторой точке,а исходит из некой точки и проходит до теневой маски кинескопа одинаковое растояние,что вниз,что вверх.Где эта точка?А как раз в электронной пушке кинескопа,откуда электроны и вылетают.Вот там и фокус.Промерить не проблемма,конечно примерно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bart
свой


Зарегистрирован: 23.02.2007
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну парни,вы даете! круто!
Скоро узнаем что можно ловить Радугу на крышку от бачка унитаза!
Даешь русские пытливые умы!!!
Да,интересно бы на енто все взглянуть!
(если все получиться,пойду у бабушки телек раздолбаю...)
_________________
В гостях хорошо,а дома у меня нету... подмигивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28161

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 23:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey22 писал(а):
откуда электроны и вылетают


антенна и кинескоп работают по разному

и термин "фокусировка"

в кинескопе и в антенне имеют РАЗНОЕ значение ...
поэтому и фокусы для разных случаев в разных точках ....

повторю в третий раз ... у сферической зеркальной антенны
фокусное растояние равно РАДИУС пополам ...
кроме того это ПРЯМОФОКУСНАЯ антенна ...

вот я и попросил фото с демонстрацией приема на маску кинескопа ...


Последний раз редактировалось: альяно (13.03.2007 23:10), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ra9mls
свой


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 64
Откуда: ОМСК

СообщениеДобавлено: 13.03.2007 23:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну американцы же ловят своё XM радио на брелки всякие крутиться
_________________
TT 1401+Супрал 1,2м.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
roma110685
Гость





СообщениеДобавлено: 14.03.2007 20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот как будут выходные так , сделаю конвектородержатель, и крепления к сетке , так потом и выложу фото, а то че выкладывать , сетку саму и конвектор рядом лежащие на столе, я ведь говорю, что ловил держа в руках сетку и конвектор
Вернуться к началу
Bart
свой


Зарегистрирован: 23.02.2007
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: 14.03.2007 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну опору и держатель можно побыстрому зделать из толстой проволоки! И сфоткать это чудо...
_________________
В гостях хорошо,а дома у меня нету... подмигивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
akv
новый


Зарегистрирован: 23.02.2007
Сообщения: 10
Откуда: Крым

СообщениеДобавлено: 15.03.2007 00:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey22 писал(а):
Альяно.А если оттолкнутся от обратного.Луч не фокусируется в некоторой точке,а исходит из некой точки и проходит до теневой маски кинескопа одинаковое растояние,что вниз,что вверх.Где эта точка?А как раз в электронной пушке кинескопа,откуда электроны и вылетают.Вот там и фокус.Промерить не проблемма,конечно примерно.

Ну ребята, вы даете! А отклоняющая система в кинескопе нахрена стоит, для мебели? И если посмотреть в профиль, то движение электронов сначала горизонтальное, а затем отклонялкой смещается, причем кинескопы есть с углом отклонения 90 и 110 градусов (61 помоему как раз 110), а фокусировка происходит, как правильно заметил Альяно, совершенно по другому принципу ( с помощю подачи напряжения на фокусирующий электрод) и имеет совершенно другой физический смысл (регулируется диаметр пучка электронов). Без обид, чисто для информации! улыбка
Да, кстати сразу вопрос, а где будет фокус у плоского кинескопа?!! смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ra9mls
свой


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 64
Откуда: ОМСК

СообщениеДобавлено: 15.03.2007 13:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey22 писал(а):
Луч не фокусируется в некоторой точке,а исходит из некой точки и проходит до теневой маски кинескопа одинаковое растояние,что вниз,что вверх.Где эта точка?А как раз в электронной пушке кинескопа,откуда электроны и вылетают.Вот там и фокус.Промерить не проблемма,конечно примерно.


Я с тобой согласен!
Отклоняющая система там стоит, но луч испускаемый электронной пушкой, который она отклоняет всега должен быть одной длины!!!
И его длина равна расстоянию от анода (или катода, не помню точно) до маски. Т.е. центр сферы маски кинескопа примерно будет равен этой длине.
Надо мерить!
_________________
TT 1401+Супрал 1,2м.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Aquila
____________


Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха

СообщениеДобавлено: 15.03.2007 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ra9mls писал(а):
луч испускаемый электронной пушкой, который она отклоняет всега должен быть одной длины!!!

Не стОит утверждать категорично то, чего нет. Вам никогда не
встречались телевизоры с плоским экраном? А с уменьшенной глубиной
кинескопа?

Лучу (потоку электронов) совершенно нет разницы, пройти расстояние
в 50 см (край экрана) или 25 см (центр), для того, чтобы засветить
люминофор. Есть такое понятие - динамическая фокусировка, как раз
для этого и придумана.

Послушайте лучше альяно:
альяно писал(а):
антенна и кинескоп работают по разному
и термин "фокусировка"
в кинескопе и в антенне имеют РАЗНОЕ значение ...
поэтому и фокусы для разных случаев в разных точках ....

_________________
--= Aquila non captat muscas =--
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ra9mls
свой


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 64
Откуда: ОМСК

СообщениеДобавлено: 15.03.2007 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну я говорю про круглый кинескоп:) Там явно нет динамической фокусировки. вращая глаза...
_________________
TT 1401+Супрал 1,2м.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Aquila
____________


Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха

СообщениеДобавлено: 15.03.2007 14:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я всего лишь говорю про то, что в данном случае слова "фокус",
"фокусировка" в воспроизведении телеизображения и при приёме
САТ-сигнала - это слова-омонимы, как, например, "пакет (для
упаковки чего-либо)" и "пакет (при передаче информации)".

Т.е. нельзя их сравнивать ни при каких условиях.
_________________
--= Aquila non captat muscas =--
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ra9mls
свой


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 64
Откуда: ОМСК

СообщениеДобавлено: 15.03.2007 14:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не будем спорить и уводить тему в сторону.
Я полностью уважаю ваше мнение.
Будем ждать разультатов опыта от roma110685
_________________
TT 1401+Супрал 1,2м.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 15.03.2007 15:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В пузатом кинескопе, есть динамическая фокусировка. Она присутствует как бы неявно. Там фокусирующий электрод особой формы, при отклонении луча от главной оси он действует сильнее.

Да и фокусировка у бытового телевизора, на краях всегда хуже чем в центре. Просто это е существенно при просмотре фильмов.

Вы нарисуйте сферу с центром внутри отклоняющей системы. Да такое чудо никто смотреть не будет.

Плоский кинескоп сложней зделать не только из за фокусировки. У него стекло должно быть намного прочнее. Внутри кинескопа вакуум, снаружи давит атмосфера, по одному килограмму на каждый квадратный сантиметр. Сфера это давление выдерживает без проблем.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zed
свой


Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 15.03.2007 19:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я поставил на ребро металлическую линейку длинной L=300мм, и померил зазор между линейкой и дном моей сферы.



Зазор получился - H=22мм. Подставил замеры в формулу:


Радиус сферы получился где-то - R=520мм, т.е. F=260мм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28161

СообщениеДобавлено: 15.03.2007 20:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

значит и угол раскрыва - около 70 градусов ...

это, то что надо ... улыбка улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SatCat
бывалый


Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 310
Откуда: 46N 141E

СообщениеДобавлено: 16.03.2007 02:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
значит и угол раскрыва - около 70 градусов ...


roma110685 писал(а):
сетка от кинескопа размеры 30 на 40 см


да. если размеры как у roma110685, то
по большой стороне ~74 градуса, по малой ~60 градусов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Traktorist
свой


Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 101
Откуда: Tverskaya obl.,d. Lukino 56"42'N; 36"14'E

СообщениеДобавлено: 16.03.2007 03:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитав заголовок, почувствовал подвох. Когда то давно увлекался теорией и немного практикой по ремонту телевизоров. Порылся в старой литературе. Цитата:"Экраны современных кинескопов имеют прямоугольную и не строго сферическую уплощенную форму" и т. д. и т. п. каким образом приходиться изголяться обходя эту не строго сферическую уплощенную форму чтобы корректировать форму растра. "Телевидение" Е.М. Блиндер, С.Л. Фурман. Москва "Радио и связь" 1984. Это книжка для ПТУ. В остальных книгах то же самое, только более заумно. Прошу прощения если порушил чьи то иллюзии. краснею... У меня тут КВН 69 завалялся -- так по внешнему виду и у него кинескопа уплощенная форма.
_________________
W6-SpaceGate,Intelsat 904-Raduga;SS2,BigSat BS-S780 SRCI Xpeed; 1,5m AzSh - мотоподвес & Crosna 1.0m - StabHH90 на "Гравицапе от Альяно"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006