| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
BNX
модератор
Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)
|
 Добавлено: 30.03.2007 20:22 Заголовок сообщения: |
 |
|
"Наш ответ Чемберлену" 
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
banderlog
бывалый
Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 331
|
| Добавлено: 30.03.2007 20:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Если перевести школы, ПТУ и ВУЗЫ |
Тульский Государствнный Университет перешёл на линукс.
И каков результат? Никакого. Никто ничего не знает, в т.ч. преподаватели. Меняют каждый день дистрибутивы и всё. Практика сошла на нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BNX
модератор
Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)
|
| Добавлено: 30.03.2007 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ромчик писал(а): | | в т.ч. преподаватели |
 Этот подвид homo sapiens sapiens не всегда и M$ владеет, что не мешает им промывать мозги учащимся...  (я не о Томском ГУ - ничего не имею к этому ВУЗу...)
По началу (начало 90-х я имею в виду) кексы умеющие лихо "скакать" по каталогам в Нортоне - тоже оценивались пабликом как "монстры IT" - а сейчас попробуйте найти юзера полностью знающего коммандный набор DOS, или на худой конец могущего изобразить оптимизированный для hi mem config.sys - ну так все когда-то начинается... Пройдет лет пять... 
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Trahomich
новый
Зарегистрирован: 23.07.2006
Сообщения: 15
Откуда: Майкоп
|
| Добавлено: 31.03.2007 12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
В курсе обучения двиганью мышкой и набором текстов много мозКов не надо, пепод за неделю может переучиться.. А в курсах программирования переучиваться почти не надо вообще... Подумаешь, новая среда разработки, другие библиотеки и пр. для человека. ведущего программирование в университете - это мелочи - неделя работы...
> Меняют каждый день дистрибутивы и всё.
это уже не так уж и мало....
А Кому это надо - верхнюю память в конфиге прописывать.... ну я умею, ну и где я её теперь пропишу? А через 5 лет может быть люди забудут, где какая кнопка на клаве расположена.... достаточно будет пальцем в монитор ткнуть и сказать, покажи мне всю информацию о ... [/quote] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BNX
модератор
Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)
|
| Добавлено: 31.03.2007 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Trahomich писал(а): | | А Кому это надо - верхнюю память в конфиге прописывать.... ну я умею, ну и где я её теперь пропишу? |
Да никто и не просит "прописывать", я имел в виду, что прогресс интерфейсов и пр. налицо. И Виндовс тоже ведь не за один день освоили. Я привел пример для наглядности - те кто начинал с коммандной строки поймут, что смена интерфейса и принципов ввода информации не меняет сути задач. Все остальное дело привычки, вчера курсор на черном экране, сегодня окошки и рюшки, завтра виртуальная реальность...
Я это к тому, что соскакивать надо периодически с "насиженного места". Иначе есть перспектива "отстать от поезда". А Виндовс к этому располагает как ни одна другая ось.
| Trahomich писал(а): | | А в курсах программирования переучиваться почти не надо вообще... |
Угу. Толпами такие "програмисты" ходят - я таких даже в курьеры не беру. Именно принцип - "неделя работы" порождает везде и во всем ДИЛЕТАНТИЗМ. Это конечно мое ИМХО - но корявые автомобили, паршивые холодильники, кривые законы и т.п. ... делаются у нас в совке именно такими "недельными спецами".
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
witebear
свой
Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 64
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 31.03.2007 21:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Народ! Вот рассуждаем мы тут на тему несправедливых судов, криворуких "за неделю обученных" специалистов и нелицензионном софте... А слабо кому нибудь (конечно не в одиночку) собрать альтернасивную ОС например на базе линукса? Я просто уверен, что мало кого устраивает глючная и дорогая винда, но почему-то почти все именно виндой и пользуются. Разве не так?
П.С. надеюсь никого не обидел. просто накипело.
_________________
Не нашел - значит плохо искал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV
бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3333
Откуда: Тульская область
|
| Добавлено: 31.03.2007 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ромчик писал(а): | | Цитата: | | Если перевести школы, ПТУ и ВУЗЫ |
Тульский Государствнный Университет перешёл на линукс.
И каков результат? Никакого. Никто ничего не знает, в т.ч. преподаватели. Меняют каждый день дистрибутивы и всё. Практика сошла на нет. |
А там из линуксоидов грамотных наверное после Гровлера один Панов остался.
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV
бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3333
Откуда: Тульская область
|
| Добавлено: 31.03.2007 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| witebear писал(а): | Народ! Вот рассуждаем мы тут на тему несправедливых судов, криворуких "за неделю обученных" специалистов и нелицензионном софте... А слабо кому нибудь (конечно не в одиночку) собрать альтернасивную ОС например на базе линукса? Я просто уверен, что мало кого устраивает глючная и дорогая винда, но почему-то почти все именно виндой и пользуются. Разве не так?
П.С. надеюсь никого не обидел. просто накипело. |
Да дело не в том что слабо. Смысла нет. Для работы есть винда или юникс, что кому лучше подходит для его текущих задач.
Я в свое время пытался создать свою СУБД на синклере. Оно у меня даже заработало. Но бросил. Кому оно нужно было ? Тупиковая машинка.
Не такая уж она и глючная эта винда, у меня на работе есть машинки с nt 4.0 работающие уже с 2000 года, я забыл когда в них и лазил. Глючную дорогую винду можно обточить напильником до вполне приличного состояния и работать без проблем, а вот если на ней начать эксперементировать, то проблемы очень даже скоро появятся. В принципе это справелдиво для всех ос.
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Aquila
____________
Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха
|
| Добавлено: 31.03.2007 22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZhukovAV писал(а): | | Не такая уж она и глючная эта винда |
+1000!
У кого винда глючная, у того и любая другая ОСь (даже та, что в
микрокалькуляторе ) будет глючной.
Проблема винды в другом - она несколько "тяжеловесна" и она стОит
денег. Причём деньги эти приходится платить чужому дяде в чужом
государстве - денюжки утекают из родной страны...
ИМХО, рассуждают так правда, видимо, только "старые" компьютерщики,
непонаслышке знакомые с тем же синклером и ms-dos'ом... 
_________________
--= Aquila non captat muscas =-- |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV
бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3333
Откуда: Тульская область
|
| Добавлено: 01.04.2007 08:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Aquila писал(а): | [
Проблема винды в другом - она несколько "тяжеловесна" и она стОит
денег. Причём деньги эти приходится платить чужому дяде в чужом
государстве - денюжки утекают из родной страны...
|
В самую точку попал.
Кстати говоря, в россии в свое время было написано несколько версий доса, совместимого с MS-DOS и PC-DOS, навскидку вспоминаю АЛЬФА-ДОС. Насколько они были написаны самостоятельно и наскольк просто передраны, это я судить не могу. Но они были.
Написать современную ОС с 0 теоретически можно. Но затраты на написание и внедрение сравнимы с бюджетом страны. Так что это из области фантастики. А вот частично перейти на бесплатные ОС (читай линукс) конечно можно. Но тоже потребует затрат немалых, да хотя бы на обучение пользователей и администраторов. Дешевле винду купить.
Короче поживем увидим.
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
witebear
свой
Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 64
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 09.04.2007 22:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Отточить и довести до ума можно все что угодно. Примером тому есть множество автолюбителей русской "классики"(извиняюсь, что не по теме).
Но я вобще-то изначально думал о финансовой стороне вопроса винды. В России есть много светлых умов и создание альтернативной ОС на мой взгляд - тема самая реальная. Та же винда внедрялась не один год. И создавалась она далеко не одним программистом...
Насчет глючности винды согласен с Aquila. Все зависит от кривизны рук.
Кстати, не так давно занимался внедрением спутникового интернета в сельских школах... Если честно, то 99% софта используется там без лицензии. Да и денег на этот самый софт им взять попросту негде. А учить детей надо...
П.С. может запатентуем методику школьного образования, и начнем сажать учителей за "нелицензионное" использование этой самой методики? (извиняюсь за свою резкость в высказываниях, просто как ножом по сердцу... накипело...) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
witebear
свой
Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 64
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 04.05.2007 01:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем спасибо за отличную тему в этом форуме!
Еще раз коснусь темы несправедливого суда над учителем.
Хочется спросить: а кто будет следующим? И стоит ли так рисковать благополучием людей, которые вкладывают душу в НАШИХ детей?
Рано или поздно все равно за винду придется платить. Не проще ли пользоваться тем, что дешевле, но зачастую даже лучше?! Знаю, то, что дешево, не популярно, незнакомо и по началу совершенно непонятно.
А популярность подобных ОС зависит от нас, господа пользователи.
П.С. Чтобы не быть голословным, недавно поставил себе PC-BSD, собранную на free-bsd, разновидность UNIXа, не разочаровался. Работает все с ходу, особо сложного ничего нет(кстати, сейчас сообщение пишу именно в этой оси), на винду после этого возвращаться как-то даже не хочется...
Правда есть и минус - сложно достать исходники под драйвера...
Полностью лицензионный диск мне обошелся 220 русских рублей! И никакая корочка инспетора ОБЭП больше не страшна!
И только вместе мы-сила |
|
| Вернуться к началу |
|
|
abdula123
новый
Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 13
|
| Добавлено: 06.05.2007 05:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| witebear писал(а): | Рано или поздно все равно за винду придется платить. Не проще ли пользоваться тем, что дешевле, но зачастую даже лучше?! Знаю, то, что дешево, не популярно, незнакомо и по началу совершенно непонятно.
А популярность подобных ОС зависит от нас, господа пользователи.
П.С. Чтобы не быть голословным, недавно поставил себе PC-BSD, |
и толку?
трудозатраты на освоение новой ОС, поиск и освоение софта - немалые.
практического смысла - ноль. прикол - сомнительный.
попробуй переманить на "альтернативные ОС" хотя-бы 2-3 десятка вменяемых юзеров... НЕ ВЫЙДЕТ 
про тех, которые "купили кампутер ребенку, чтобы лучше учился" - можно даже не вспоминать...
популярность продукта (в масштабах, хоть сколь-нибудь превышающих "отдельно взятую тусовку") зависит только от кол-ва денег, вложенных в его раскрутку и того, насколько грамотно эти деньги вложены (исключая случаи, когда продукт сам по себе полный отстой).
и конкурентов в этом плане у винды нету. и не предвидится.
даже несмотря на то, что майкрософт облажался с вистой.
так что основная масса будет платить майкрософту (пусть даже по $3 c носа, как китайцы), а российские спецслужбы (так-же как и все остальные неамериканские) будут делиться некоторыми данными со своими коллегами из АНБ в обмен на доступ к "специальным" бэкдорам в новых версиях виндов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BNX
модератор
Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)
|
| Добавлено: 06.05.2007 09:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| abdula123 писал(а): | | попробуй переманить на "альтернативные ОС" хотя-бы 2-3 десятка вменяемых юзеров... НЕ ВЫЙДЕТ |
Чушь несусветная.
| abdula123 писал(а): | и конкурентов в этом плане у винды нету. и не предвидится.
даже несмотря на то, что майкрософт облажался с вистой. |
Ну-ну. Сегмент домашних пользователей - это далеко не весь рынок... даже очень далеко... А то что т.н. Vista интерфейсно "содрана" с перспективных разработок KDE и Gnome это имхо невооруженным глазом видно. Отось выйдет четвертая Кеда, тоды поглядим-с.
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
witebear
свой
Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 64
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 06.05.2007 12:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Спасибо, BNX, поддержал! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
abdula123
новый
Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 13
|
| Добавлено: 06.05.2007 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| BNX писал(а): | | abdula123 писал(а): | | попробуй переманить на "альтернативные ОС" хотя-бы 2-3 десятка вменяемых юзеров... НЕ ВЫЙДЕТ |
Чушь несусветная. |
а что, есть успешный личный опыт переманивания?
причем силами именно одного энтузиаста.
переманить - в смысле не "поставить поиграться параллельно с виндой и снести через месяц, когда наигрался и надоело", а полностью и навсегда отказаться от виндов на своем рабочем+домашнем компе.
привычка все-таки страшная сила.
| BNX писал(а): |
| abdula123 писал(а): | и конкурентов в этом плане у винды нету. и не предвидится.
даже несмотря на то, что майкрософт облажался с вистой. |
Ну-ну. Сегмент домашних пользователей - это далеко не весь рынок... даже очень далеко... А то что т.н. Vista интерфейсно "содрана" с перспективных разработок KDE и Gnome это имхо невооруженным глазом видно. Отось выйдет четвертая Кеда, тоды поглядим-с. |
висту (если считать вместе с ней и серверный лонгхорн, который на подходе) пропихивают ВО ВСЕ СЕГМЕНТЫ РЫНКА, а не только домашним пользователям. правда идет она немного со скрипом, но это мелочи жизни...
и не важно откуда сдирали интерфейс - с кеды, с мака или еще с чего
один черт эти красивости через некоторое время надоедают и выключаются, а интерфейс возвращается во времена 95х виндов.
на кеды и гномы вы смотрите сами, если нет более интересных занятий.
а я лучше в игрушку новую поиграю. на привычной системе (за которую, естессно, ни разу ни копейки не платил, и не собираюсь)
а линух (естественно без всяких иксов) пусть себе стоит на серверах - там он очень даже к месту. ну и в дримах\сезамах\адсл\фифи и прочей технике |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BNX
модератор
Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)
|
| Добавлено: 06.05.2007 23:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну что же, "на вкус и цвет..." Это спор ни о чем, и ни к чему. Время лучший судья в любом споре.
Nemo omnia potest scire.
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma
модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167
|
| Добавлено: 07.05.2007 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
.. решение будет обжаловано ...
так что оно пока НЕ вступило в силу ....
предыдущее решение было отменено ...
( и это правильно ) чисто по процедурным нарушениям ...
посмотрим, что скажет краевой суд .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
