Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как оценить (рассчитать) прочность стены дома?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
dagdag
свой


Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 20
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 02.04.2007 10:10    Заголовок сообщения: Как оценить (рассчитать) прочность стены дома? Ответить с цитатой

вопрос удачно навеян соседней темой - "За такое - творчество - сажать надо" - сейчас прочел ее, а буквально за час до этого встал такой вопрос - есть стена многоэтажного дома, на которой нужно закрепить тарелку относительно большого диаметра (>= 2.4м); собрать статистику по ветрам у нас тут в Волгограде и рассчитать и изготовить разумное и безопасное крепление это одно дело - прямо именно этому меня когдато и учили в институте, даже цитату помню "так, чтобы потом вашей конструкцией никого не убило".

Но вот как оценить характеристики стены конкретного дома? что тарелку потом например не вырвет вместе с куском стены? как ужас вспоминаю какие панельные девятиэтажки лепит наше местное ЖБИ - сверлить их бетон перфоратор не нужен - песок какойто а не бетон....

подул ветер - перестал... подул - перестал... бетон в районе крепления потрескался потрескался потихоньку... он же и близко на это не рассчитан... и тарелка шмяк.... кто не увернулся - я не виноват?

обидно до слёз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Magistrator
свой


Зарегистрирован: 17.10.2006
Сообщения: 215
Откуда: Кемеровская область

СообщениеДобавлено: 02.04.2007 10:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да стена то выдержит. крепление этого свека не расчитано на ТАКУЮ установку... тарелки олее 2,4 метра весят более 100кг и крепить их надо на нормальную и продуманную конструкцию (иначе сами понимаете, это не шутки). на стену у нас ставят только на последний этаж так, чтобы уголки ЗАГИБАЛИСЬ через парапет. А на стену крепить-это МИНИМУМ верхние крепежные штыри проходили сквозь стену.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dagdag
свой


Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 20
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 02.04.2007 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Magistrator
не, в сегодняшнем моем случае - не Свек и не на родное естественно крепление.

Вопрос больше академический - как именно провести (изыскания? замеры?) и расчеты чтобы не просто пребывать в уверенности что стена выдержит (почему? реально качество стен новых социальных домов у нас тут аховое. сами трескаются. без всякой дополнительной нагрузки иногда) а быть уверенным что именно эта, конкретная стена этого конкретного дома выдержит переменные ветровые нагрузки в течении ХХ лет со стольки то кратным запасом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ArkaN
свой


Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 64
Откуда: Прокопьевск 53°53'53"N 86°47'48"E

СообщениеДобавлено: 02.04.2007 11:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стена-то может и выдержит....
А вот сам кронштейн под вопросом. Всеж выломать кусок стены сложнее (там ведь и арматура должна присутствовать) чем разломить сварную деталь.
В любом случае - это не консольная балка, как на фото в вышеупомянутой теме. Необходимо как минимум три а то и четыре точки крепления лучше, насквозь.

А вообще я бы не рисковал... Большевата антенна для стены - лучше на крышу.

Статистика по ветрам - всего лишь статистика, у нас не так давно буря была... Так листы сайдинга, куски шифера как снаряды летали. На работе на крыше Интернетовскую тарелку свалило (он у нас двунаправленный), там в основании шпилька была М8-срезало....
А рядом стоящую НТВ+ (GI-0.9) почти наоборот вывернуло...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167

СообщениеДобавлено: 02.04.2007 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dagdag писал(а):
есть стена многоэтажного дома, на которой нужно закрепить тарелку относительно большого диаметра (>= 2.4м);

очень не советую это делать ...

по расчетам на прочность стены
это к Sigmus - он в этом деле профессионал ... ( буквально )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sigmus
бывалый


Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 348
Откуда: 55,1N. 61,4E

СообщениеДобавлено: 02.04.2007 17:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно
Спасибо за рекомендацию.
dagdag
Для возможности установки на стену необходимо.
1. Конкретно какая антенна.
Размер, вес, желательно фото кронштейна крепления к опоре.
какую намереваетесь сделать подвеску.
2. Фото места установки (фото стены дома) на которую планируете
устанавливать антенну.

Ну а по оценке прочностных характеритик Вам неоходимо иметь знакомого лаборанта с завода ЖБИ с переносным прибором проверки прочности бетонных конструкций.

Неоходимо сделать замеры прочности бетона на сжатие той стены на которую намереваетесь установить антенну.
Для наружных стеновых панелей в панельном доме применяются
бетоны М150(200) наружный самонесущий слой толщиной 50-60 мм и внутренний слой из тяжелого бетона М150(200).
Но все зависит конкретно от типового проекта дома.
Если у Вас появится интерес дальнешей разработки крепления и опоры то я могу оказать посильную помощь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
perfect
свой


Зарегистрирован: 07.01.2007
Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: 08.06.2007 00:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sigmus писал(а):
Если у Вас появится интерес дальнешей разработки крепления и опоры то я могу оказать посильную помощь.

Я вот хочу прикинуть конструкцию мачты с грузом на ножках.
Давление ветра на тарелку в килограммах здесь
http://www.gibertini.it/en/frameset.php?p=/actived3/pages.php&s=2&l=2&doctop=/en/prodotti.top
На тарелку диаметром 85, при ветре 120км/ч, ветер делает давление 70кг. Так сажем 100 будет с запасом. Как думаете, правильно ли я положил 50 килограмм на последнем рисунке?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wert
свой


Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 70
Откуда: 52

СообщениеДобавлено: 08.06.2007 00:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проще и надежнее тарелку повесить по максимуму ниже, максимально убавив рычаг
Имхо, все это ни к чему, т.к. ветер дует с разных сторон и скорость его может быть выше указанной вами
_________________
вспомни то, чего не знал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oleg_ts
свой


Зарегистрирован: 06.04.2007
Сообщения: 23
Откуда: 54N 73E

СообщениеДобавлено: 08.06.2007 06:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из личного опыта советую считать с зпасом примерно в 2 раза. Тогда можно не учитывать некоторые дополнительные параметры.
Чаше всего стандартные крепления уже рачитаны на определенные диаметры тарелок.

p.s. Когда только купил тарелку 1,2 м мне продали крепление под 0,9 м, через 2 месяца крепление расшаталось и пришлось покупать новое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
akarpya
свой


Зарегистрирован: 04.08.2006
Сообщения: 28
Откуда: Балашиха

СообщениеДобавлено: 08.06.2007 09:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

perfect писал(а):
Как думаете, правильно ли я положил 50 килограмм на последнем рисунке?

Да
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
perfect
свой


Зарегистрирован: 07.01.2007
Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: 08.06.2007 22:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за отзывы!
Я вот нашел еще формулу для расчета силы ветра
http://www.pmks.ru/usfullinfo/2006/12/29/usfullinfo_2.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tvr
свой


Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 57
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 10.06.2007 15:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если отверстия бить насквозь,с большими шайбами ,то проблем не будет.У меня сейчас на балконе 1-стойка(5 точек,по 2 сверху и снизу3)2 антенны по 110,и на второй 0.9.Ветра были сильные,специально наблюдал,проблем не было.Сейчас сниму 0.9 и поставлю 1.8м,думаю ,что проболем не будет.Правда 3й этаж.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006