Советы бывалого "чайника"

[альяно]

.... в этом форуме, часто говорят про

эллиптические кривые ...

и это не случайно ...
ведь спутниковая антенна ... на самом деле это
часть эллипсоида ...

( эллипсоид - это вообще - основа ВСЕГО )

но я не про это .... точнее, не только про это ...

оказывается эллиптические кривые .. имеют связь
с Великой теоремой Ферма ....

______________________________________________________

давно давно ... ... когда мне было лет 14 ... я доказал
великую Теорему Ферма ...

кто забыл, что это за теорема - читаем здесь ...

http://elementy.ru/trefil/fermat_last_theorem

[Альберт]

альяно какую конкретную прогу
надо сделать???
Я немного владею Visial Basic.
Могу помоч в написании не сложной
программы .
________________
Про теорему Ферма:
не очень давно (может в году 2006)
слышал по новостям что типа один
чел доказал эту теорему. сказали
проверка его док-ва займет около
1,5 года.
_________________
С уважением, Альберт.

[oliverst]

Только нужно не забывать что доказательство которое получили недавно и которое требует годы на проверку и вычислительных мощностей - это не то доказательство Ферма. Ферма говорил, что его доказательство очень простое, и он его написал бы, но свободных полей книжки, на которой он сделал заметки, хватило только на формулировку самой теоремы.
_________________
Улан-Удэ (долгота - 107°40', широта 51°55)
SVEC 0.9, DreamSat DS-8, SS2 2.6D(66mhz),
Moteck SG-2100A, P4-2000/512Mb/120Gb/ATI Radeon7200/SB L5.1, Webstream/Raduga.

[akarpya]

[Globus]

А никому не приходило в голову, что Ферма сам ошибся?

Проверил, нашел ошибку и естественно не стал ничего публиковать, бо нечего...

[G14]

[Альберт]

[ВраГ НаРоДа]

Нет, это было летом 2006 года и именно теорема Ферма. Я точно помню....
_________________
Для личных нужд:
GI 1 метр+Stab HH90+Ku Titanium TSG+Ku-Cir GS DKF-101+C-Cur Альяно-70СM+DISEqC GI 411+Acorp DS120

[альяно]

спасибо за ответы ...

я сейчас не в Москве ...

а на Балтике на Куршской косе .. а тут сложности с интернетом

приеду сразу отвечу ...

[альяно]

я вернулся в Москву ...

__________________________________________________________

[Globus]

[альяно]

Globus - я же не утверждаю - что Ферма - знал
простое и короткое доказательство ...
этой теоремы ...

я как раз и говорю про то же самое ... что и ты ...

есть ТЕОРЕМА - которая очень просто формулируется ...
но почему-то
просто НЕ доказывается ...
вот её все и доказывают ... в том числе и я ...
когда был подростком ...

теперь я хочу проверить СВОЁ - доказательство ....
для этого мне нужна программа ...
возведения в степень - без округления последних значащих цифр ...

какое это доказательство - ???
- я готов подробно объяснить ... оно простое ...
как и сама теорема ...

--------------

А теорема Ферма - не забыта - потому что - НЕ доказана ...
- точнее не доказана - понятным, для простых
смертных, способом ...

[Globus]

[альяно]

... а почему методом перебора ???

методом перебора - как раз ничего не докажешь ...
натуральный ряд - бесконечен ...

а я еще не рассказал в чем смысл - моего доказательства ...
точнее "способа проверки" ...

это во первых ...

во вторых, я не говорю, что доказательство у кого-то
должно быть простым ..

я говорю, что у меня оно ПРОСТОЕ ...
и понятное даже домохозяйке ... со средним образованием ...

ведь многие ТЕОРЕМЫ - имеют несколько доказательств ...

яркий пример - теорема Пифагора ...
известно несколько десятков доказательств этой теоремы ....

-------------------------------------

теоретически - можно обойтись и без программы ...
...

но с программой - прикольнее ...

всё будет очень понятно и наглядно ....

если всё правильно - то доказательство займёт одну страницу ...

[Globus]

тогда ждем...

[Ne0]

[альяно]

если для какого-то n - теорема верна ...
то из этого следует, что

если сложить по теореме
не сами числа - а только их "окончания" - то мы тоже получим
НЕравенство ...

а вот то, что мы складывем только окончания, ...
позволяет сделать ещё один вывод ...

НЕравенство чисел из теоремы для степени - n -
доказывает и НЕравентво чисел -
для бесконечного числа степеней -
КРАТНОГО n

почему ???

потому-что, при возведении в степень ... любого числа
его окончение начинает "повторятся"
( не верите - ?? а вы попробуйте )
и кратность этого повторения
зависит от самой степени ... и разрядности окончания ...

именно это я и и заметил когда мне было 12 лет ...

Кроме того теорема ведь
утверждает что НЕТ таких чисел ..
удовлетворяющих приведенному условию ...

значит и доказательство для ограниченной "таблицы"
можно сделать перебором
на компьютере ...
но это докажет - справедливость теоремы
для всех степеней ...

[альяно]

.. из всех программистов
математков
отозвался - Ne0
и написал мне такую программку ...

СПАСИБО !!!!

но я сейчас не в Москве - ... как попробую сразу
напишу ...

[альяно]

попробовал ...

считает ...

а теперь нам надо сделать
программу для построения ТАБЛИЦЫ ...

по вертикали натуральные числа
от нуля - до заданного нами числа

по горизонтали - "окончения" этих чисел
( заданной нами разрядности )
от возведения этих чичел в степень
от степени ОДИН до заданой нами степени ...

для примера

по вертикали числа
от 0 до 9
по горизонтали ( последняя цифра числа )
от возведения в степень от 1 до 8

это малая таблица - немного объяснит, про что я говорю

[альяно]

прогу с табличкой Ne0 написал !!!!

СУПЕР ...

а когда-то я её делал вручную

ну а теперь посмотрим ...
вот табличка с окончанием в одну цифру ...

видите после степени 4 - идет повторение ...



если окончание взять две цифры то
повторы начнутся после 22 степени



а это значит
что можно снять вопросы - "бесконечности"
анализируя только таблицы - ограниченного размера ...

подробности позже ...

[Ne0]

Альяно, Вы пользуйтесь СТАРОЙ "тестовой" версией... с выводом в ТЕКСТОВОЙ форме.
Я уже обновил программу (ссылка прежняя), теперь она работает почти в 2 раза БЫСТРЕЕ и выводит данные в виде ТАБЛИЦЫ в HTML...
Эту таблицу уже можно будет вставить в ФОРУМ в виде ТАБЛИЦЫ, а не картинки...

З.Ы. Также в "тестовой" версии была найдена небольшая ошибка (точнее, не ошибка, а "некорректность"), приводящая (в редких случаях) к ВЫЛЕТАНИЮ программы...
_________________
Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B

[альяно]

фотки таблиц я заготовил ещё
утром,
но не смог передать - очень плохая связь по GPRS

новую версию я скачал ...

СПАСИБО ....

изучаю ....

далее мы будем анализировать столбцы
данных таблиц
и по "окончаниям" и разрядности .. доказывать,
что для степеней ВЫШЕ второй
нет чисел удовлетворяющих условиям
теоремы Ферма ...
и доказав это на ограниченной таблице -
это будет справедливо,
для всех чисел и для всех степеней ...

так как "окончания" - повторяются ....

[альяно]

итак ... продолжаем ...

на примере двух таблиц мы убедились,
что не обязательно доказывать теорему
для ВСЕХ натуральных чисел,
и для ВСЕХ степеней ....

Еще раз повторю - почему ...

Если для какой-то степени кроме второй
теорема верна, ТО ...
есть числа
сумма степеней которых - равна степени третьего
числа ...
но это означает, что и "окончания" этих чисел
должны удовлетворять этому условию ...

теперь попросим Ne0 сделать аналитическую программку ...

мы задаем степень ...
начальное число
конечное число
разрядность окончания
( так же как и при ФОРМИРОВАНИИ таблицы )

у нас получится ОДИН столбец ...

этот массив чисел мы проверим на

- "первое условие"

программа должна найти, - есть ли в этом столбце
( массиве )
числа удовлетворяющие условию теоремы Ферма

то-есть сумма двух чисел из столбца
равна третьему числу из этого же столбца ....

===

скажу сразу ....
у нас в кармане есть и ещё
одно условие которое нам поможет,
если "первого условия" будет недостаточно
это - РАЗРЯДНОСТЬ этих чисел ...

но об этом поговорим - только после того,
как мы проанализируем результаты работы программы
с "первым условием"

[Ne0]

[альяно]

при выводе лучше указывать
и сами натуральные числа ( в скобках )
и их окончания ....

может вот так

451(7) + 123 (26) = 574 (27)

потому-что кроме суммы
мы ещё будем анализировать,
близость найденных чисел
друг от друга в столбце ...

---------------

Для окончания в одну цифру
нам надо проанализировать
10 цифр до степени 4 ...
для окончания в две цифры
- 100 чисел до степени 21 ...
для окончания в три цифры
1000 чисел до степени 103

далее я думаю не понадобится,
посмотрим результаты
и попробуем применить "второе условие"