| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
 Добавлено: 03.10.2007 21:06 Заголовок сообщения: Мультифид - от "профессионала" |
 |
|
получил по почте
| Цитата: | Здравствуйте .....
процитирую Вас =)
_____________
при 13е в фокусе ... 36е в Ku диапазоне НЕ ловится
а 40е в С-диапазоне - хоть и на пределе НО идет ......
( в С-диапазоне - набег фазы МЕНЬШЕ )
_____________
и спешу огорчить =)
еще как ловится 36е в Ku при 13е в фокусе
на 120см и со штангой конвертеродержателя =)
ВОЗЬМИТЕ ДА ПОПРОБУЙТЕ, А ПИСАТЬ ТО И СЧИТАТЬ МЫ ВСЕ ГОРАЗДЫ
И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, ЧТО ТЕОРИЯ С ПРАКТИКОЙ РАСХОДЯТСЯ 
может десертацию напишете по этому поводу....
--
С уважением, |
Теория расходится с практикой только у тех
кто
НЕ ЗНАЕТ ТЕОРИЮ ... 
и диссертацию тут писать не о чем,
в цифровой связи - понятие "ловится" -
очень оnносительно ...
можно и кино в замочную скважину смотреть ...
но НЕУДОБНО .... спина "затекает" ...
только напомню - что писал я это про антенну
Emme Esse 120 см ...
а какое у неё фокусное растояние - знаете ???
А как это влияет на набег фазы - знаете ???
а у вас какая ????
поэтому НЕ НАДО про "теорию" ... если вы не в теме ......... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
drewhka
свой
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 111
Откуда: Краснодар, РФ
|
| Добавлено: 04.10.2007 14:37 Заголовок сообщения: |
|
|
23 градуса от центра - многовато, у меня 17 градусов (53Е в центре), но 36Е работает и запас на "дождь" есть, BER'ов совсем нет. Антена Супрал 0,9.
А мож у него тороидная тарелка? 
_________________
контра =) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 04.10.2007 14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
вы внимательно прочитайте ...
тут не про углы говорят ... а про набег фазы ...
при котором ПРИЕМ невозможен в принципе ...
причем здесь ваша Супрал 90 см .....
с её фокусным расоянием 45 см ???? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo
бывалый
Зарегистрирован: 23.02.2005
Сообщения: 311
|
| Добавлено: 04.10.2007 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
то есть получается, что у двух тарелок с одинаковым углом раскрыва, но с разным диаметром разный набег фазы?
так или нет?
математически я это ощутить не могу, просто предпологаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 04.10.2007 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
я же писал ...
чем больше ( в абсолютном исчислении )
фокусное растояние - тем быстрее ( по углу отклонения )
наступит ситуация когда
от разных частей зеркала
сигналы придут в ПРОТИВОФАЗЕ ...
как это ни странно но,
на параболической антенне диаметром метров десять
( фокусное 4 метра )
- мультифид в Ku-диапазоне вообще не будет работать ...
даже на смещение по орбите - градусов пять ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
satmanjak
свой
Зарегистрирован: 05.02.2007
Сообщения: 78
|
| Добавлено: 04.10.2007 17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | я же писал ...
чем больше ( в абсолютном исчислении )
фокусное растояние - тем быстрее ( по углу отклонения )
наступит ситуация когда
от разных частей зеркала
сигналы придут в ПРОТИВОФАЗЕ ... |
Получается на короткофокусном супрале (например 0.9) мультифид будет работать лучше, особенно на спутниках с разбегом 10-15 градусов, чем на длиннофокусном супрале... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 04.10.2007 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
не совсем так ...
чем более плоская антенна ( длиннофокусная )
тем лучше на ней работает мультифид ...
но в абсолютном исчислении фокусное растояние
у таких антенн больше
и значит условие набега фазы - до критического
наступит на меньших углах ...
вот поэтому на Emme Ecce 120 - поймать 36е с фокусом 13е -
не удалось ... ( разнос почти 25 градусов )
на Супрале 120 см фокусное растояние почти в полтора
раза меньше ..
и какой-то сигнал на 36е - поймать удается ...
помогает и - отворот мультифидного конвертера в сторону
( светит - не в центр зеркала )
а вот на антенне 40 см - мультифид 30 градусов
сделать очень просто ...
но ПЛОЩАДЬ ПРОЕКЦИИ получится маленькой - и сигнал всё-равно
будет слабый
но набег фазы - там МЕНЬШЕ .......
Последний раз редактировалось: альяно (04.10.2007 18:18), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
basement
новый
Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 1
Откуда: Гомель 31°0'в.д. 52°25'с.ш.
|
| Добавлено: 04.10.2007 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
на параболической антенне диаметром метров десять
( фокусное 4 метра )
- мультифид в Ku-диапазоне вообще не будет работать ...
даже на смещение по орбите - градусов пять ... |
Без ухищрений - не получится. Но теоретически, imho, возможны несколько вариантов
1) использовать облучатель особой формы, который будет снимать сигнал только с той части антенны, где набег фазы еще незначителен. Правда, при этом эффективность 10-метровой антенны значительно упадет.
2) использовать "с-одной-стороны-ускоряющую-с-другой-стороны-замедляющую" линзу, но рассчитать такую линзу я бы не взялся...
3) использовать на пути волны от антенны к облучателю структуру, отсекающую зоны, где волны складываются в противофазе и пропускающую только синфазные. Опять-таки КИП будет очень низкий, да и рассчитать такое...
Экспериментировал с мультифидами на своей 250см прямофокусной с фокусным расстоянием всего-то 80см. Так вот при затенении краев антенны уровень сигнала был выше, чем с полной тарелки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 04.10.2007 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
совершенно верно ...
я дописал про отворот конвертера
это тот же способ - обмануть природу ...
так что автор цитаты - НЕ ПРАВ
ТЕОРИЯ полностью совпадает с практикой ..
когда знаешь теорию ...........  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВраГ НаРоДа
бывалый
Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 339
Откуда: 23 регион. Широта 45°09'N, долгота 39°05'E
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ne0
модератор
Зарегистрирован: 02.01.2006
Сообщения: 716
Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)
|
| Добавлено: 04.10.2007 21:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | ТЕОРИЯ полностью совпадает с практикой ..
когда знаешь теорию ........... |
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
| drewhka писал(а): | | BER'ов совсем нет |
Вы хоть сами поняли, что сказали?..
...BER (Bit Error Rate) - частота битовых ошибок...
Это само собой!.. 
...но разговор в этой теме не совсем про это... 
| альяно писал(а): | | тут не про углы говорят ... а про набег фазы ... |
_________________
Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B |
|
| Вернуться к началу |
|
|
drewhka
свой
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 111
Откуда: Краснодар, РФ
|
| Добавлено: 05.10.2007 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ne0 писал(а): | Вы хоть сами поняли, что сказали?..
...BER (Bit Error Rate) - частота битовых ошибок...
|
В Dreambox в меню Поиск спутника (удобно при настройке сп.антены) есть такая шкала BER (там же где и AGC и SNR). Так вот, когда там ноль - изображение не "сыпится" (также не сыпется при некоторой величине). Может я плохо выразился, наверно правильнее было бы говорить "уровень BER" или "величина BER".
Точнее про все эти уровни рассказал тов. Альяно здесь
Извините за возможный оффтоп.
_________________
контра =) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ne0
модератор
Зарегистрирован: 02.01.2006
Сообщения: 716
Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)
|
| Добавлено: 05.10.2007 20:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| drewhka писал(а): | | Может я плохо выразился |
Это я и имел ввиду...
...но все, я думаю, поняли, что Вы хотели сказать:
| drewhka писал(а): | | там ноль |
...просто прозвучало это как-то странно...
З.Ы. Sorry за оффтоп... 
_________________
Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
