Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

САМОДЕЛЬНЫЙ ОФСЕТ и ТОРОИДАЛ по методу SatCat
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 17, 18, 19  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SatCat
бывалый


Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 310
Откуда: 46N 141E

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 01:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

рассчеты такие, чтоб не потерялись..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 09:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заманчиво -попробовать использовать весь сигнал,мне в принципе разницы нет по каким параметрам изготавливать тарелку,да и диэлектрический облучатель думаю можно подобрать с помощью советов Альяно широкая улыбка ,но это уже новый непроторенный путь широкая улыбка -так на каком варианте остановимся ??? Альяно .Расчеты у меня лежат от Costya и от SatCat широкая улыбка (тещу я вчера отправил в Красноярск-домой(гостила 2недели)так что время у меня есть -готов к трудовым свершениям широкая улыбка ).
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27388

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 09:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сделать диэлектрический облучатель для раскрыва
50 градусов я могу ..
и могу бесплатно его вам выслать ... но для этого мне нужна
антенна с раскрывом 50 градусов ...
а её надо делать специально ...
( например по технологии "форма+фольга+пена" - но на это нужно время ...

а его сейчас совсем нет ...

так что решайте сами ...

обший подход - облучатель будет длинее 70-градусного ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

парнишка

Можно наверно эксперементировать и с рупорными облучателями , то есть подобрать сначала оптимальный угол раскрыва ( жестянщик Вы отменный) , а уже потом изготовить диэлектрический облучатель под подобранный угол , вместо расчетного 50 к примеру на практике окажется 55 или 45
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IVV
Цитата:
эксперементировать и с рупорными облучателями
я так я и хотел -изготовить побольше тарелку(уровень сигнала был хороший)и попробовать совмещение Ку и Си конвертеров -как показывал Альяно.Си конвертер с рупорным облучателем,а Ку конвертер посредством медных фитингов врезан в корпус собрата(идея мне понравилась широкая улыбка )Даже если Ку диапазон не вытяну,все равно останется Си,который мне нужен! широкая улыбка Только вот погода поджимает -скоро будет не до экспериментов голливудская улыбка .
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Costya
свой


Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 20:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SatCat писал(а):
33 - это что?

Это расстояние на которое нижняя часть зеркала выше оси
параболы нашего торо.

SatCat писал(а):
вроде речь шла от 70 град?
Или специально изготовленый 50 град. облучатель уже идет в дело?

Вы наверно не так поняли меня.
Допустим у нас есть поверхность полученная путём вращения
параболы по заданному радиусу.Т.е. та поверхность из которой
мы верезаем тороидальный офсет.
Так вот объясните если мы хотели вырезать торо у углом раскрыва
70градусов, и вдруг в последний момент передумали и нам захотелось
верезать торо с углом раскрыва 50градусов из той же поверхности
то по вашему мнению это не правильно,так как надо поменять
радиус вращения параболы.

Ну и таже самая ситуация по вашему мнению произойдёт если вдруг
мы решили нижнюю часть зеркала поднять, допустим с 20мм до 100мм.

А мне кажется,что вертикальный угол раскрыва и расстояние
от нижней части зеркала до оси параболы ни как не влияют на
радиус торо.

Альяно писал(а):
сделать диэлектрический облучатель для раскрыва
50 градусов я могу ..
и могу бесплатно его вам выслать ... но для этого мне нужна
антенна с раскрывом 50 градусов ...
а её надо делать специально ...


Альяно,а разве такой специально изготовленный облучатель
нельзя опробовать на тарелке и с большим углом раскрыва? надо подумать...
Ну и пусть не вся поверхность зеркала будет работать.
Но ведь опробовать то хочется облучатель,а не зеркало.
Или же речь идёт именно о торо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 08.09.2007 07:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно облучатель настроить и на тарелке с большим углом раскрыва. Край у неё только радипоглощающим материалом намазать. Например графит на каком нибудь связующем развести.

Но тороидал сильно усложнится. Для него же конвертор не один нужен, а целая куча, на каждый спутник отдельно. Значит придется переделать очень много конверторов под другой угол раскрыва.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27388

СообщениеДобавлено: 08.09.2007 07:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не надо запутывать тему ... её итак уже читают
( точнее понимают ) два человека ...

парниша и SatCat


в данной теме ( точнее c её середины ) анализируется возможность создания
антенны с широким захватом - на основе особенностей
сферического зеркала
у которого ТОЧНЫЙ фокус - при падении с разных направлений
- смещается по радиусу СФЕРЫ радиуса - равного примерно R/2

где R - радиус самого сферического зеркала ...

суть - что это ТОЧНЫЙ фокус ... то-есть все спутники
на такой антенне - в абсолютно одинаковом положении

а на параболе это не так ... там фокус РАЗМАЗЫВАЕТСЯ ...
тем сильнее чем больше отклонение от главной фокусной оси ...

в отличии от чисто сферической антенны -
здесь
сделана математическая модель - и её натурная реализация ...

параболо-сферической поверхности ...

это как бы параболический оффсет в профиль - прокрученный по окружности ...

у такой поверхности фокусная зона сжата по вертикали
и фокус смещается не по "малой сфере"
( сфере фокусов ) а по только части окружности ...

радиуса R/2

практические результаты на антенне паршиши - очень хорошие ...

================

Мои собственные опыты со сферическими антеннами
наталкивают на мысль - что
параболо-сферическую поверхность можно и не делать ...
а делать
классическую сферическую антенну но с большим фокусным растоянием ... углом раскрыва около 50 градусов
и использовать - специальные облучатели ... на 50 градусов ...

причем использовать симметричный сегмент - как оффсет параболы - то есть смещать
конвертеры ВНИЗ ....
( как бы перманентный вертикальный "мультифид" )

это очень упростит изготовление зеркала ...

то есть мне кажется - недосветить сферическое зеркало
это меньшее зло
чем пересветить - ....

а вот чтобы использовать "обычные конвертеры"
нужно
по принципу касагрена
"сократить" это фокусное растояние - вторым зеркалом ...
тогда вы получите - тороидальную антенну - с широким захватом ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SatCat
бывалый


Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 310
Откуда: 46N 141E

СообщениеДобавлено: 10.09.2007 06:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Costya писал(а):
Ведь 33мм это маловато.

ИМХО вполне достаточно - половина окружности моноблока. Ну пусть ещё пару сантиметров затеняет. Это всё же мизер.
Lenchik писал(а):
Край у неё только радипоглощающим материалом намазать

про радиопоглащающий материал мне приходиля мысль, когда альяно предлагал убрать края торо, которые мешают (шумят). Спиливать их - это ослаблять конструкцию - нереально, а вот набить по краям какой-нибудь резины, чтоб не фонило - это вроде правильная идея?!

Costya писал(а):
А мне кажется,что вертикальный угол раскрыва и расстояние от нижней части зеркала до оси параболы ни как не влияют на радиус торо.

нет. влияют.
_________________
SVEC-120@75*-80*-85.2*-90* DM800HD, TT-Budget S-1400, TeVii S600, Arion 1700
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 21.10.2007 20:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый вечер!(потому что у нас вечер).Извиняюсь ,что долго не выходил на поприще внедрения вариантов изготовления тарелок в домашних условиях крутиться крутиться -не было настроения,усталось -пришлось на 12 ночей переехать под жаркое солнышко(я сам большую часть жизни провел под таким же жарким солнцем Азии)поэтому это мне помогло и я выкладываю ,что у меня получается с нашими экспериментами голливудская улыбка ----повторюсь -имею желание изготовить тарелку высотой 1500мм шириной соответственно для 3 спутников для приема 90* 80* 75 *, 90* и 80* прием СИ иКу диапазонов(тарелка достаточно большая,думаю будет с хорошим уровнем сигнала широкая улыбка ),только потребуется помощь уважаемого Альяно -необходим один(пока широкая улыбка )совмещенный конвертер под раскрыв 70*,не знаю как он посмотрит на это ,так как последние его планы были (по информации с форума широкая улыбка )такие совмещенные конвертера делать ближе к Новому году рёв в три ручья .Я свои изыскания по совмещению приема двух диапазонов бросил,так как у Альяно это выглядит красивее (значит лучше)----
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 21.10.2007 20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выложу по мере изготовления фото---- (все в дыму -как в Крыму смешно смешно ) -гнем прямо на тисах(этот вариант самый точный и более менее простой смешно ) ,молоток обязательно российский катаюсь от смеха! .Телодвижений конечно много от тисов к шаблону- -это я три дуги (базовые -по краям и в середине)подгонял! почему я все это вам показываю ,так как до этого говорил ,что это не бюджетный вариант изготовления тарелки,но думаю все равно на просторах нашей необъятной Родины найдутся (и не одни смешно )кто захочет тоже поэкспериментировать(есть места куда поезда не ходят катаюсь от смеха! )поэтому по пунктам расписываю....для меня последняя тарелка(эта)даже очень бюджетная получается голливудская улыбка голливудская улыбка -заготовки лепестков шириной 70мм остальное потомммммммммммм голливудская улыбка голливудская улыбка
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27388

СообщениеДобавлено: 21.10.2007 23:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мы не одиноки ... смешно

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=94518#94518

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 22.10.2007 19:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Торцы нашей тарелки обязательно тоже закруглим широкая улыбка или не будем?(скажут ,что скопировали голливудская улыбка ).Верхнюю растяжку тоже можно применить в нашем случае,а нижняя будет затенять сигнал,конечно мы все сделаем по нашему,но хорошо -есть с чем сравнивать! голливудская улыбка .При изготовлении дуг очень хороший вариант обрезки в размер придумали -- и получается очень даже хорошо-по размеру все дуги совпадают,отклонения практически нет --
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 24.10.2007 18:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы не забывали голливудская улыбка голливудская улыбка голливудская улыбка - приступаю к закруглению торцов....... смешно широкая улыбка .
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 25.10.2007 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Costya Привет.Радиусы закругления в нижней и верхней части тарелки соответственно равны 2333,33мм и 1773,55мм -они у меня и присутствуют в каркасе широкая улыбка ,размеры -2329мм и 1769мм указаны для заготовки из ДСП на которую крепится полоса толщиной 4 мм-полоса лучше форму круга держит и к ней уже прихвачена на сварке основная труба 15*15 к которой уже привариваются дуги.... широкая улыбка Вариант сборки каркаса отличается от первоначального широкая улыбка плюс добавил дополнительную контрольную линию по радиусу на высоте 750мм-этот вариант сборки на порядок выше первоначальных голливудская улыбка -поэтому пока наблюдайте за изготовлением....... широкая улыбка
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skystar
Гость





СообщениеДобавлено: 26.10.2007 06:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

еще одна крАсавица...



интересно, а все же почему углы не "закругляют" ?

широкая улыбка . широкая улыбка
Вернуться к началу
Uren
бывалый


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 739
Откуда: 57°26'N-45°42'E

СообщениеДобавлено: 26.10.2007 08:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И ещё две

......... широкая улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 26.10.2007 09:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skystar
Классно и круто! широкая улыбка
Цитата:
почему углы не "закругляют" ?

по своему опыту могу сказать ,технически очень сложно задать закругление торца тарелки(хотя возможно) улыбка ,я сейчас пытаюсь что нибудь придумать в этом плане широкая улыбка и другая причина может ,что поверхность приема лежащая вне окружности падения луча на тарелку не очень сильно ослабляет прием,все не получается проверить это -один раз хотел попробовать используя кусок линолиума ,оказывается материал данного покрытия практически совсем не уменьшает силу сигнала голливудская улыбка Надо поискать чистую резину и попробовать ,что получится голливудская улыбка .Работа медленно ,но идет голливудская улыбка голливудская улыбка ....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 29.10.2007 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Работа медленно,но идет голливудская улыбка полное непонимание .... и вид сзади широкая улыбка .......
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 08.11.2007 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добил последнюю 596ю заклепку и вот что у нас получилось-- -это ребята широкая улыбка ,которые мне помогали --Петрович,слесарных дел мастер(не тот ПЕТРОВИЧ из форума) и электросварщик Степаныч(пониже ростом)-тарелка получилась красивая,то есть конфигурация соблюдена очень точно(испытания покажут голливудская улыбка ).Хотя мы ее и покрасили-сзади красным цветом,а спереди оцинковка ,которую использовали уже была крашенная и я для прикола дуги монтировал разной стороной,поэтому получилась зебра широкая улыбка и перед установкой на крышу возник вопрос --может нарисовать на ней эмблему,логотип(форума,если он есть? улыбка ) или рисунок,надпись ,если есть какие предложения -давайте обсудим.SatCat и Альяно вне очереди широкая улыбка .Пока буду заниматься конвертерами(сегодня забрал с почты,дошли хорошо широкая улыбка -магазин Альяно работает без нареканий-спасибо голливудская улыбка ).
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 10.11.2007 16:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вот как получается- -получилось -сижу высоко,гляжу далеко широкая улыбка надо подумать... ,высоковато-завтра буду перевешивать-на полметра ниже голливудская улыбка ,а так очень хорошо смотрится на фоне тарелок GI-900 широкая улыбка.....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 11.11.2007 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что -то быстро не получается,все перевесил,возникла другая проблема-не получается развернуть тарелку на центральный спутник 80* -мешает стена-необходимо вынести кронштейн от стены на 150-200мм--[/[URL=http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0711/b8/f92d1104f293.jpg.html]URL] придется или кронштейн переделывать или дополнительный переходник(проблема решаемая,но время-зима идет широкая улыбка )Так что тесты откладываются широкая улыбка на день или до выходных?? широкая улыбка .....PS маленькая тарелка это-80* центр+90* мультифид широкая улыбка ....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 14.11.2007 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тесты пошли...наконец-то после долгих переделок(хочется все быстро,а при этом можно не учесть некоторые нюансы,и приходится два раза одну работу делать смешно )-два раза перевешивал тарелку голливудская улыбка .И что хочется отметить-тарелку выставил по расчетам-наклон тарелки получился 71мм(разница между верхней и нижней точкой дуги,плоскость раскрыва установил паралельно стоящей рядом тарелки GI 900 ,конвертер был установлен на расстоянии 1050мм от низа и 1610мм от вверха и направлен в точку 680мм от низа зеркала ,то есть все было выставлено только по рассчетным данным .Когда я подключил компьютер,FastSatFinder показывал сигнал 42 еденицы(это наверное награда за мои предварительные мучения смешно )После настройки (пока предварительная,так как уже темно,хотя всего 19 00-зима смешно ,сигнал довел до ...ниже будет скриншот.Я, думаю, вначале снимем данные по сигналу по всем трем спутникам в Ку и Си диапазонах,а потом будем эксперементировать с совмещенными конвертерами на 80* и 90* .Альяно-я прав?И у меня будут вопросы (всего пару )по совмещению конвертеров-мне их задать в этой ветке или в ветке по данной теме? -погода -очень много туч широкая улыбка .
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 18.11.2007 22:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый вечер!Просканировал наши спутники(75*,80*,90*)на двух диапазонах и вот что получилось голливудская улыбка - URL=http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0711/9f/c3f56ab996fc.jpg.html][/URL]
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 367
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по совмещению конвертеров вечером(время обеда маленькое) широкая улыбка ...
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 17, 18, 19  След.
Страница 9 из 19

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006