Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Важно! МАГНИТНОЕ склонение!

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
CEPEНЬКИЙ
новый


Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 4
Откуда: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 01:09    Заголовок сообщения: Важно! МАГНИТНОЕ склонение! Ответить с цитатой

Здесь краткая лекция для тех кто пытается или уже устанавливает тарелки! Почему то не кто не когда не затрагивал этой темы, а это очень важно.
Так что же такое магнитное склонение? надо подумать...
А это не что иное, как отклонение стрелки компас в ту или иную сторону от истенного азимута. И что нам это дает? Не чего не дает, а наоборот мешает. Теперь поясню кратко но понятно.
Многие, кто уже ставил тарели, сталкивался с интересной вещью. А иммено, по компасу тарель смотрит туда, а сигнала нет. чуть повернёш есть, а компас кажет не туда на 2-10 градусов. Вот это и есть влияние магнитного поля земли , по авиационному ( да и ваще по навигации) МАГНИТНОЕ склонение.
Пример: в вашей местности магнитное склонение +5. Смотрим на компас, он нам кажет 180. Но истинный азимут 175. т.е. стрелка компаса прибавила ешо 5 градусов.
Пример2: по карте магнитное склонение -7. Компас показывает 130 градусов. НО истинный азимут 137 . т.е. стрелка компаса убавила 7 градусов.
Причем магнитное склонение здесь может быть +3, а через пару кварталов -5.
Резонный врпрос: Как и где узнать магнитное склонение для данного места?
Ответ прост: Смотрите карту вашей местности.
Если на ней рисочек ( как на картах зоны покрытия, к примеру) такого вида ------ +3 ------- , или ------------ -4 ---------нет , то ищите нормальную, т.е. с этими тоненькими рисочками синиго и красного цвета.
Кстати, без этих рисочек на карте (магнитного склонения) вы даже с компасом можете из леса не вернутся. обидно до слёз замешательство
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tindtc
Гость





СообщениеДобавлено: 19.11.2007 02:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати довольно актуальная тема, тоже впервые тарелку неделю крутил, знакомых нет, в координатах разбираюсь, мучался изза твинхана, пока не нашёл всётаки ресивер в аренду подмигивание, фокус в том что в квартире компас показывает одно, выходишь на балкон - совсем другое, правда ещё крыша на балконе металлическая, в общем вариант с компасом отпал сразу, а по солнцу почемуто не олучалось (но тут опятьже грешу на карту, т.к. с ресивером всё настраивается за 5 минут, ухх сколько нервов потратил), с дуру чуть не купил GPS навигатор (обошёлся бы дороже всех моих железок по теме) и правильно сделал, недавно покупал себе новый коммуникатор и из любопытства взял с ЖПС, в результате этот вариант тоже отпадает, т.к. выяснилось, что GPS работает (именно компас) только в движении, причём довольно не медленном, соответственно не всегда можно "побегать" в районе места установки.

Мои предположения - по одному компасу антенну точно не настроить, а вот магнитное склонение не так уж и критично для "примерного" определения направления.
Вернуться к началу
Colombo
свой


Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 145
Откуда: 49 04 N 32 40 Е

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 07:45    Заголовок сообщения: Re: Важно! МАГНИТНОЕ склонение! Ответить с цитатой

CEPEНЬКИЙ писал(а):
Здесь краткая лекция для тех кто пытается или уже устанавливает тарелки! Почему то не кто не когда не затрагивал этой темы, а это очень важно.

После того , как установишь свою первую сотню антенн проблема магнитного склонения перестанет тебя волновать.
Потому то здесь никто и
Цитата:
не затрагивал этой темы

P.S. Сам сколько антенн установил ?
Два сообщения и сразу "лекция " ?
Да еще с таким ником ?
_________________
Делай что должно и будь что будет !


Последний раз редактировалось: Colombo (19.11.2007 07:51), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
archik
бывалый


Зарегистрирован: 02.04.2005
Сообщения: 654

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 07:47    Заголовок сообщения: Re: Важно! МАГНИТНОЕ склонение! Ответить с цитатой

CEPEНЬКИЙ писал(а):
Почему то не кто не когда не затрагивал этой темы


Потому что компас самый беспонтовый прибор при настройке антенны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Colombo
свой


Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 145
Откуда: 49 04 N 32 40 Е

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 08:07    Заголовок сообщения: Re: Важно! МАГНИТНОЕ склонение! Ответить с цитатой

archik писал(а):
CEPEНЬКИЙ писал(а):
Почему то не кто не когда не затрагивал этой темы


Потому что компас самый беспонтовый прибор при настройке антенны.


В контексте темы : о точности настройки по компасу .
Размагничивание (англ. degaussing) — процесс уменьшения намагниченности до приемлемых величин.
здесь
_________________
Делай что должно и будь что будет !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flint3
модератор


Зарегистрирован: 11.05.2005
Сообщения: 1644
Откуда: Московская область (55.43с.ш 38.30 в.д).

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CEPEНЬКИЙ писал(а):
Здесь краткая лекция для тех кто пытается или уже устанавливает тарелки! Почему то не кто не когда не затрагивал этой темы, а это очень важно.

С лекцией ты опоздал чуть ли не на 300 лет. Отклонение стрелки компаса в зависимости от долготы открыл ещё Магеллан.
Не так уж и важно это при настройке антенны. Кому как, а мне достаточно было знать где хотя бы приблизительно юг (а это любой школьник без компаса определит), ну и параметры настройки на один из транспондеров нужного спутника.
_________________
Кто ни разу не тонул, тот мелко плавал.
-------------------------------------------------------
Core 2 Duo E4400 2гб ОЗУ Sata400+250Gb GF8600GTS Кучка DVB-S/S2 карт Stab HH120 LNB Titanium TTG Альяно-Премиум Супрал 1.1+0.6 КонтинентТВ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila
____________


Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для ЛЕКТОРА:

Уважаемый, прежде чем писАть лекции, да ещё с пометкой "Важно!" в
ЭТОМ форуме, изучите вот это:

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9866
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=166
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/search.php

И постарайтесь освоить хотя бы курс грамотности средней школы...
_________________
--= Aquila non captat muscas =--
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CEPEНЬКИЙ
новый


Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 4
Откуда: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 14:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По повуду Магелана. Отклонение компаса в зависимости от широты и долготы, это само-сабой. А вот магнитное склонение - это отклонение под влиянием тектонической структуры земли, и оно не ни как зависит от широты и долготы места. А двиация компаса - это его собственная погрешность, как прибора. И все эти три понятия не как не взоимосвязаны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28168

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CEPEНЬКИЙ писал(а):
Многие, кто уже ставил тарели, сталкивался с интересной вещью.
А иммено, по компасу тарель смотрит туда, а сигнала нет

а вы сами-то - антенны ставили ???

и что значит - "тарель смотрить туда" ???

куда - "туда" ???

и чем именно у вас "тарель смотрит" ???

и как вы определяете - что она смотрить
"туда" - куда надо ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 14:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Магнитный компас существенно помочь при установке антенны не может.
Он хороше работает только вдали от металлических конструкций.

Чтоб магнитным компасом пользоваттся, это надо устанавливать пластиковую антенну, на палку из композита на основе углеволокна и притом ставить все это на деревянной избушке с шиферной кровлей.

Да и то еще неизвестно, может плотники слишком много железных скоб в стропила забили. Это же не храм построенный без единого гвоздя.

На многоэтажных домах в стенах и кровле присутствует металлическая арматура, которая всегда немного намагничена.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CEPEНЬКИЙ
новый


Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 4
Откуда: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне поставили антену. Но когда ставил мультифид, то долго не мог понять почему головка стоит совсем не по расчетам. Когда стал разбиратся , то оказалось, что смотрит она между 39Е и 40Е, а настраивали её на 39Е.
Попробовал просканировать 40Е в ProgDVB, и оказалось что сигнал снего лучше, чем с 39Е на 20%. Пришлось перенастраивать тарелочку методом "научного тыка". Теперь и мультифид легко ставлю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scorpio2007
бывалый


Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CEPEНЬКИЙ писал(а):
По повуду Магелана. Отклонение компаса в зависимости от широты и долготы, это само-сабой. А вот магнитное склонение - это отклонение под влиянием тектонической структуры земли, и оно не ни как зависит от широты и долготы места. А двиация компаса - это его собственная погрешность, как прибора. И все эти три понятия не как не взоимосвязаны.


Я, когда себе вторую тарелку ставил, пытался по компасу сориентироваться (сильно смущало высоченное дерево в нужном направлении - хотел заранее выбрать более удобный угол дома для антенны), но быстро бросил это безнадёжное дело - переносишь компас на 2-3 метра в сторону, и нужный азимут градусов на 5-7 в сторону отклоняется (через визир хорошо видно, что прежний ориентир сильно в сторону смещается). По солнышку я раза в 3 точнее сориентировался (у новичков это часто не получается из-за "летнего времени" - не в то время они на солнце антенну нацеливают, за час разницы оно прилично в стороне от спутника оказывается). А сейчас я и без компаса и без солнца прекрасно обхожусь - лишь бы в пределах видимости (пусть даже на параллельной улице) была тарелка, заведомо направленная на известный спутник (Триколор/НТВ+ или "трёхглавый змей 75->80<-90" легче всего идентифицировать). "На глаз" доворачиваю на нужный угол и за 3-5 минут его вылавливаю. Аналогично и с углом места - я просто уже помню, какая антенна как должна быть наклонена на конкретный спутник. Да и с поворотом конвертера такая же история.
А есть ещё один "подводный камень" - когда на соседний спутник попал, пытаешься "качество" выловить, но никак не получается. На N-ном десятке "тарелок" очень быстро понимаешь, что не на тот спутник попал, и автоматом вычисляешь, куда надо довернуть антенну.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila
____________


Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CEPEНЬКИЙ писал(а):
Когда стал разбиратся , то оказалось, что смотрит она между 39Е и 40Е, а настраивали её на 39Е.

Может хватит тут всякую чушь нести, а? У вас что - трёхметровое
зеркало, чтобы ДН попасть МЕЖДУ этими спутниками???
_________________
--= Aquila non captat muscas =--
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmsxx
свой


Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 87
Откуда: Вологодкская обл. Кириллов

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CEPEНЬКИЙ писал(а):
Многие, кто уже ставил тарели, сталкивался с интересной вещью. А иммено, по компасу тарель смотрит туда, а сигнала нет.

у меня сейчас стоят две 0.6 супрала
друг над другом
когда смотрят на один спутник то одно зеркало
развернуто на несколько градусов относительно другого
(из-за чего была небольшая заминка при первой установке её краснею... )
да и компас не лучший прибор для настройки улыбка
Lenchik писал(а):
Магнитный компас существенно помочь при установке антенны не может.
Он хороше работает только вдали от металлических конструкций.

пробовал сам
в проеме окна стрелка меняет свое направление
если к карнизу металлическому поднесешь компас
да и если к самой тарелке поднести то сдвигается
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28168

СообщениеДобавлено: 19.11.2007 19:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CEPEНЬКИЙ писал(а):
Мне поставили антену


вот поэтому и не надо ... читать ЛЕКЦИЙ ...
в том числе и о том куда и что "смотрит" ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём) Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006