Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Про физиков и ..... программистов
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 31.01.2013 13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может crazycat учесть эти неудобства и внедрить все нужные библиотеки в программу?
Что бы она работала под любой ОС без танцев с бубном.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cheff
новый


Зарегистрирован: 28.01.2013
Сообщения: 18
Откуда: Крым-Наш!

СообщениеДобавлено: 31.01.2013 13:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А смысл внедрять если, он писал что,
crazycat писал(а):
SS1 под Win8 это конечно оригинально улыбка DVBDataEx там будет работать в ограниченном режиме, без поддержки виртуального сетевого адаптера

так что не учите кота программированию, он лучше знает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 31.01.2013 13:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cheff писал(а):
так что не учите кота программированию, он лучше знает.

Да боже упаси учить его голливудская улыбка
Естественно он сам всё прекрасно знает.
Я предложения вношу,
а любой софт на этом и строится, оттачивается и доводится до ума.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28193

СообщениеДобавлено: 31.01.2013 15:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cheff писал(а):
А смысл внедрять если, он писал что,
Цитата:

crazycat писал(а): SS1 под Win8 это конечно оригинально DVBDataEx там будет работать в ограниченном режиме, без поддержки виртуального сетевого адаптера


так что не учите кота программированию, он лучше знает.


Я написал - что ТО ЖЕ самое происходит ни на приборе
где установлена Windows XP

-------------

Про восьмёрку

Я напихал в программу ВСЁ что она просила
( около 8-ми dll )

в итоге она не пишет, что ей что-то не хватает ...
но и не грузится -

просто молчит ... ( висит )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 31.01.2013 15:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В виндовс восемь майкрософт решила не плотить лицензионные отчисления за каждую копию ОС. Если хотите смотреть SD кино, то за дополнительную плату надо активировать медиацентр. До сегодняшнего дня была акция сделать это на халяву. Самое странное что кодек H.264 работает сразу, без активации.

Вот тех самых медийных библиотек и не хватает. Если к примеру запустить DVBviewer то кино будет показывать только HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cheff
новый


Зарегистрирован: 28.01.2013
Сообщения: 18
Откуда: Крым-Наш!

СообщениеДобавлено: 31.01.2013 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А какая версия Windows XP установленна в приборе?

Про восьмёрку
Вот сижу и думаю зачем использовать все эти Win8, что такого вы там нашли. И не могу найти не одной причины для перехода на эту ось. Будет WIN9 там посмотрим.
А использовать новую ось в спец.приборе работающим с альтернативными ПО под DVB карты, которые начинали писать 3-5 лет тому назад, помоему вообще глупо.

Встроенные кодеки Microsoft DTV-DVD и те вырезали, которые кстати очень неплохо справлялись с битыми потоками и не висли, как некоторые другие.
Теперь же мы видим что из новой оси вырезали не только кодеки c WMC но и некоторые нужные системные файлы, и кто его знает что из-за этого там не будет ещё других проблем с другим альтернативным софтом.

Используйте в приборе лучше проверенные WinXP_SP3 или WIN7, 32bit, мой вам совет (и ни каких самопальных сборок типа Zver CD) и таких проблем я думаю было бы меньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28193

СообщениеДобавлено: 31.01.2013 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вообще-то речь идёт про программу DVBDataEx
под карту SS1 ....

.. она кино не показывает

она помимо процентов "уровень" и "качество"
показывает SNR и BER

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28193

СообщениеДобавлено: 31.01.2013 18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cheff писал(а):
А какая версия Windows XP установленна в приборе?


я про это уже писал

ХР SP2

========

Если вы даёте советы НЕ УЧИТЬ, crazycat - програмировать

То и не надо мне советовать чем МНЕ делать измерения !!!!!
Я на этом приборе с XP SP2 - работаю уже 5 лет ... и отстроил четыре десятка
моделей ....
а на восьмёрку я перешел пять дней назад ....
и только лишь ... для того .. чтобы заставить работать программу crazycat

Я не операционные системы тестирую ...
и не DVB карты ...
у меня на это - НЕТ ВРЕМЕНИ

я тестирую - ОБЛУЧАТЕЛИ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Cheff
новый


Зарегистрирован: 28.01.2013
Сообщения: 18
Откуда: Крым-Наш!

СообщениеДобавлено: 31.01.2013 18:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понял. Больше ни каких советов.
Исчез...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
crazycat
Гость





СообщениеДобавлено: 31.01.2013 21:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

кинул MFC42.dll ....
программа НЕ ГРУЗИТСЯ - и требует MFC42D.dll

а в семёрке и в XP её нет


это я тупонул, отладочную сборку DVBDataEx.exe вместо релизной всучил - оттого и требовало отладочные MSVC DLL.

перезалил архив с exe-шниками
http://crazycat69.narod.ru/sattelite/DVBDataEx/DVBDataEx.rar

Возможно на инициализаии будут какие-то висяки - там в каталоге boot есть два варианта прошивок в каталогах 24 и 24Data. Так вот грузится из 24, если что замени из 24Data.


Последний раз редактировалось: crazycat (31.01.2013 21:53), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
crazycat
Гость





СообщениеДобавлено: 31.01.2013 21:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cheff писал(а):
Про восьмёрку
Вот сижу и думаю зачем использовать все эти Win8, что такого вы там нашли. И не могу найти не одной причины для перехода на эту ось. Будет WIN9 там посмотрим.
А использовать новую ось в спец.приборе работающим с альтернативными ПО под DVB карты, которые начинали писать 3-5 лет тому назад, помоему вообще глупо.


Да это таже Win7, в чем-то облегченная (вчасности в плане кодеков MS DTV). Плюс эта GUI-херотня под планшетники.

А по части драйверов и софта - тоже что и для Win7. Я еще весной ставил Customer Preview - все мои драйвера, софт работали нормально. Включая CrazyScan, BDADataEx.
Вернуться к началу
crazycat
Гость





СообщениеДобавлено: 31.01.2013 22:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Ты не понимаешь - что "попугаи" сидЯт - в самом демодуляторе ....


в демодуляторе регистры сидят улыбка под попугаями я имею ввиду проценты уровень-качество которые вываливают BDA-драйвера. TT WDM выдают только "попугаи" уровня (SNR100) и SNR в dB - расчитаны они естесно со значений регистров демодов (там больше десятка разных демодов спутниковых-эфирных кабельных).

альяно писал(а):

Драйвер FSF - выводит эти "попугаи" - превращая их в проценты
- делая ЛИНЕЙНУЮ шкалу от 0 до 100% - параметра SNR
в диапазоне 2-15 дБ


Да не FSF, а TT WDM DLL выдает то что я писал.

альяно писал(а):

Я думаю Mixe - было не трудно вывести и ЭТОТ параметр ..


В последних версиях FSF там используется старый движек Prog'а (модули в папке Modules). Так что от него токо "попугаи" выдаются.

альяно писал(а):

Твой софт - ТОЖЕ выводит попугаи .. только непосредственно
из демодулятора ....

А попугаи там потому - что ПАРАМЕТР SNR - не может быть
так просто "измерен" .. его в карте так или иначе ВЫЧИСЛЯЮТ


Ну это мы уже обсудили - ожидаемое значение SNR из количества ошибок демодулятора (тоесть количестива ошибочных по определенному критерию символов из определенного количества этих самых символов).

А "попугаями" будем называть проценты уровня-качества выдаваемые драйверами (будь они хоть из потолка).

альяно писал(а):

по оцифрованному напряжению АРУ
- расчитали примерный УРОВЕНЬ ВХОДНОЙ СМЕСИ сигнал+шум ... ( это оценка парамера - RFLevel )
далее посчитали сколько раз кодер Рида-Соломона исправлял ошибку
... ( это оценка параметра - BER )
И далее по ФОРМУЛЕ из Учебника ФИЗИКИ
- персчитали BER и RFLevel - в SNR для нужного вида
модуляции


FEC и RFLevel ты сюда приплёл вообще не к месту улыбка

Касательно измерений MER, SNR и прочих специфических параметров DVB советую ознакомится с Measurement guidelines for DVB systems (раздел 6.9 IQ Signal analysis, дополнения G.8, A.3)
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28193

СообщениеДобавлено: 31.01.2013 22:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

crazycat писал(а):
FEC и RFLevel ты сюда приплёл вообще не к месту

я всё "плету к месту"

FEC - определяет избыточность кода
а значит и коэффициент восстановления ошибок
а без общего уровня суммы сигнал+шум - нельзя получить
соотношение сигнал/шум

-----------

Цитата:
советую ознакомится с Measurement guidelines for DVB systems
(раздел 6.9 IQ Signal analysis, дополнения G.8, A.3)


прочитал

ту так я же и говорил ..... что там расчитывают MER а не SNR

а вот MER то как раз выражают как в дБ так и в %






так что "попугаи" SS1 - это и есть строгая физическая величина
MER(%)

----------

crazycat писал(а):
это я тупонул, отладочную сборку DVBDataEx.exe вместо релизной всучил - оттого и требовало отладочные MSVC DLL.



перезалил архив с exe-шниками

http://crazycat69.narod.ru/sattelite/DVBDataEx/DVBDataEx.rar


Ок .. завтра проверю ... и отпишусь ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28193

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 09:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВСЁ работает



это на компе где WIN8

вечером проверю на приборе где Win XP !!!!!!
и проведу пару тестов по шкалам ....

СУПЕР !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28193

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Программа легко запустилась и под ХР ...

так что на "восьмёрку " .. мы зря балон катили ..
она тут не причём ...


Так что программа работает !!!!
УРА !!!!
- начал изучать .....

---------------------------------------------------


crazycat писал(а):
Ну это мы уже обсудили - ожидаемое значение SNR из количества ошибок демодулятора



параметр SNR ( отношение сигнал/шум ) ....
это самостоятельный физический параметр

чтобы его измерить надо измерить отдельно
мощность сигнала и отдельно мощность шума ...
и найти их отношение ...
При реальном приёме - мы имеем дело со СМЕСЬЮ сигнал+шум ...
и выделить оттуда сигнал или шум - нельзя ...
Это статистическая задача ...

Если вы что-то расчитываете по "количеству ошибок демодулятора" ...
то это ДРУГОЙ ФИЗИЧЕСКИЙ параметр ...

это MER

То есть это отношение мощности сигнала к мощности ОШИБКИ
( а не мощности ШУМА )

При определенном соотношение сигнал/шум ...
при приёме - будут ошибки ....
Формула связывает отношение сигнал/шум
с ВЕРОЯТНОСТЬЮ возникновения ошибки ...
( это априорный парамер )
То есть не с числом ошибок - а вероятностью возникновении ошибки ...

Другое дело, что при вероятности ошибки "десять в минус третьей" ...
большая вероятность того ... что при приёме 1000 символов
три из них будут приняты с ошибкой ....
Но при конкретном опыте, ошибок может не быть совсем ...
а может быть - десять ....


Реальные "ошибки демодулятора", как вы их называете,
- это результат РЕАЛЬНЫХ измерений, реального опыта
( это апостериорный параметр )

Другое дело - я говорю про цифровые ОШИБКИ зафиксированные и исправленные
кодером Рида-Соломона
в вы, похоже, говорите про аналоговые ошибки ...
- искажения фазы ... принимаемого .. фазоманипулированного сигнала ...
Это ДРУГОЙ ПАРАМЕР ...

который косвенно связан и с SNR и с BER

По "дрожанию" фазы - ТОЖЕ можно делать оценку SNR ...
и я давал ссылку на похожий патент ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DED51
свой


Зарегистрирован: 07.08.2009
Сообщения: 67
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не помню, звучали ли такие предложения

1 Хорошо бы прикрутить к программе выбор нужного спутника и транспондера из списка, что бы быстрее вводить нужные цифры.

2 Сохранять результаты в отдельный файл.

3 Настройки программы сохранять в папке с программой, а не в системе ( если в системе 2 одинаковые карты с разными настройками )

4 Хорошо бы в сборку включить DVBDataEx с поддержкой карты SS2 s2 с VDM драйвером.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DED51 писал(а):

1 Хорошо бы прикрутить к программе выбор нужного спутника и транспондера из списка, что бы быстрее вводить нужные цифры.


А зачем их вообще вводить? Цифры, и в какое место?

Там на мой взгляд информация о спутнике вообще лишняя. Она на работу самой программы ни как не влияет. Служит для управления мотоподвесом.

Можете при любом выбранном спутнике сканировать любой произвольный спутник.

Сама идея этой программы построена на функции карты BlindScan.
Карты без этой функции поддерживаются ограниченно.
А с картой обладающей BlindScan ничего и никуда вводить не надо, все само найдется и во всех окошечках пропишется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28193

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Не помню, звучали ли такие предложения

1 Хорошо бы прикрутить к программе выбор нужного спутника и транспондера из списка, что бы быстрее вводить нужные цифры.

2 Сохранять результаты в отдельный файл.


с пунктом №1 - полностью согласен ..
и хотел это тоже предложить crazycat

так как лично я, когда тестирую готовое изделие
проверяю его по 8-ми транспондерам ..

а Если это Хорёк - то там ещё и два диапазона ....
а когда идёт отладка модели
то контроль ведется по 16-20 точкам диапазона

и вбивать цифры вручную - это не реально

Лучше всего использовать папку Transponders - от ProgDVB ...
так как есть программы по автоматическому обновлению этих данных
( у Mixe )..

---------------------

Lenchik

речь была про ДРУГУЮ программу ... про DVBDataEx
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если вы про BDAdataEx то может и уговорите crazycat на это. Но надо вспомнить "старину". Зачем эта программа создавалась. А создавалась она от нерасторопности программистов производителей DVB карт. Появились 64 разрядные виста и Win7 а старые сетевые интерфейсы туда не устанавливались. Вот crazycat и спас пользователей ассиметричного спутникового интернета наваяв эту программку. Для пользователя спутникового интернета оперативная смена параметров не актуальна.

Ну а если этот проект перетечет в программный прибор для настройки на спутники, то работа по списку безусловно будет нужна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DED51
свой


Зарегистрирован: 07.08.2009
Сообщения: 67
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
Для пользователя спутникового интернета оперативная смена параметров не актуальна.

Ну а если этот проект перетечет в программный прибор для настройки на спутники, то работа по списку безусловно будет нужна.


И я про это, программа нужна не только (Для пользователя спутникового интернета )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28193

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 18:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сделал первые тесты с картой SS1

проценты которые выдаёт драйвер ProgDVB
и проценты которые выдаёт BDAdataEx
полностью совпадают

ну соответственно такие же данные выдаёт и FSF от Mixe

Индикация на этой карте

ОТ 0% !!!!!

то-есть нет никакого "обрыва"

для ориентировки по программе BDAdataEx

5% - 0.7 дБ

15% - 2 дБ

23% - 3 дБ

55% - 7 Дб

65% - 8.4 дБ



Последний раз редактировалось: альяно (01.02.2013 18:43), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Искать спутники (настраивать тарелку) можно и по CrazyScan. Там всего то ничего добавить. Непрерывную развертку как у осциллографа и сканирование на максимальной ширине пропускания карты. Скажем на 30 мегагерц и шаг тоже 30 мегагерц. Для ускорения прохода.

Самое трудное, особенно для начинающий "зацепить" хоть какой то спутник. А тут води по небу и смотри пока хоть какие то "бугорки" на графике не появятся. А подстроить по максимуму и определить тот ли спутник уже легче. Особенно имея на графике частоты транспондеров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satzentrum
свой


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 81
Откуда: Offenburg

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 20:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
Искать спутники (настраивать тарелку) можно и по CrazyScan.

Если нет мотора.Usals,нет и по словам автора не будет.А так сигнал лочит,в реале,действительно хорошо

Satzentrum писал(а):
ALsat писал(а):
Хм...
Мне кажется вы просто не научились её пользоваться.


Может быть,просто не понятно,что там уметь?Есть сигнал,ФСФ его показывает.Кручу мотор вокруг опоры или зеркало кнопками мотора,а эта программа так же всё его показывает.Не знаю,может связанно с моей картой,но это так.
Вот с этим у меня проблем никогда не было

http://crazycat69.narod.ru/sattelite/DVBDataEx/bdadataex.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28193

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

программа BDAdataEx ... не хочит лочить
после потери сигнала ...

повторная залочка ТОЛЬКО после нажатия
кнопки Apple Settings

для таких программ - это недопустимо ...

я думаю это баг ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 01.02.2013 21:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это похоже с картой связано. На течнотрендовских картах лочило. Мы её применяли во времена тотальной установки ассиметричного интернета. Месяцами работало не выключаясь. И во время осенней и весенней интерференции само сигнал после пропадания захватывало. То же самое при ливне и грозе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006