Советы бывалого "чайника"

[альяно]

ОГЛАВЛЕНИЕ

- Двухзеркалка по схеме Грегори

- Двухзеркалка по схеме Кассегрена

- Любительские технологии изготовления контррефлекторов

- Практика

[IVV]

альяно

Чтобы сделать в реале фомуляж и подобрать оптимальные размеры я не знаю размеров облучателя Класика-70 , мне размер длинны облучателя округленно и второй вопрос - как он стоит в фокусе ? , боюсь как бы он не перекрыл мне фокус параболы , а уменьшать угол раскрыва контрефлектора тоже не хочется , тогда Кассергена надо будет ставить , вообщем проработать и этот вариант надо будет

_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[альяно]

наружные размеры обучатель "классика 70"

труба диаметром 62 мм длиной 80 мм
плюс выступ 20 мм - из трубы диаметром 40 мм
и плюс выступ 30 мм из трубы диаметром 25 мм

фазовый центр облучателя приблизительно в середине большой трубы ...

[альяно]

наш вариант "грегориана" для Svec 160
и конвертера с шириной ДН = 70 градусов
вот так расчитала новая программа Strive ( тестовая версия)



с ниткой мы не ошиблись

угол 75 в программе -
и 70 у нас - это потому, что мы взяли запас ( 10 мм с каждой стороны )
на размер контррефлектора

[IVV]

альяно

Прикинул для Грегори , с углом 90 град при диаметре 180 мм перекрывает фокус параболы не много , с углом 70 град при диаметре 180 мм в притык , если зациклится на Грегори то мне придется по Вашему расчету увеличивать диаметр контррефлектора , тогда можно наверно будет подогнать
Шкурный вопрос , я тут как бы расматриваю физическую преграду , а на самом деле , если часть диалектрического облучателя окажется в фокусе параболы повлияет это на прием?
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[альяно]

[Timur_ufa]

[Lenchik]

Добавлять или нет, это вообще вопрос спорный. Смотря чего мы хотим добится. Если допустим хочем добится чтоб все лучи выходящие из облучателя попадали на большеё зеркало, и ни один не промазал мимо, то впору убавлять.

Если хочем на 100% использовать большеё зеркало, то надо прибавить. Я на своем контррефлекторе прибавлял и по причине того, что не был уверен в точности расчетов. Как заметил Альяно, если конттрефлектор изготовлен верного профиля, то остальные неточности предварительных расчетов можно скомпенсировать регулировкой.
Но при регулировке вполне возможно что придется отодвинуть контррефлектор и его может и не хватить. Вот тут запасик и пригодится.

Облучатель не точка, он имеет конечные размеры, волна тоже не линия, она "толстая". Однажды она уже не пролезла в окно ортомода

Ситуация на мой взгляд точно такая же как если мы разглядываем окружающую обстановку через отверстие в плоскости. Если отверстие маленькое и близко, то границы очерчены не четко. Они как бы постепенно переходят в темноту. Если отверстие больше и отодвинуто, то границы видимого гораздо четче.

Вот и здесь чего мы хотим добится? чтоб ничего не проходило за пределы большего зеркала, или чтоб края большего зеркала были видны в полную силу.
_________________
Ищите и обрящете

[Zed]

Форма гиперболического отражателя должна сильно зависеть от расстояния до конвертера.
А если Ku-конвертер будет стоять близко к отражателю, то отражатель, наверно, можно сделать коническим.
Ведь середина отражателя всё равно закрыта конвертером и не работает.
А края гиперболы с достаточной точностью должен дать конус.

Видел примерно такое в промыштенной прямофокусной тарелке с Кассегреном.
Удивился тогда - почему просто конус?

[альяно]

в кассегрене контррефлектор - ГИПЕРБОЛА ... а гипербола с большим эксцентриситетом
внешне выглядит как конус ...

я давал ссылку на программу построения графиков ....

там всё это хорошо видно ...

[IVV]

Приступил к практическим действиям , урывками , но все же лекало сделал , сегодня попробуем на станке из чурки ( благо не успел все переколоть ) все же выточить подобие формы как можно точнее , конечную доводку хочу довести уже шпаклевкой , какую выбрать чтобы к дереву липла , насчет формы проигрывал разные варианты , видел в продаже гипсовую шпаклевку прочитал что 35 кг на кв см выдерживает нагрузку можно слой наносить до 50 мм , в общем то если что можно и этот вариант испробовать если вдруг не получиться первый

_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[Aquila]

[IVV]

Aquila
Спасибо
Ну вот сделали форму заготовку , осталось довести по максиму точности . Потом два варианте делать контррефлектор
1 Сразу пробовать из нержавейки или алюминия или меди
2 Можно попробовать еще использовать старую грампластинку , при нагреве говорят можно придать любую форму , а потом уже пробовать изнутри обклеить фольгой
не много подумаю как лучше , пока буду возиться с болванкой , а может кто еще что посоветует


_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[альяно]

у вас ещё остались граммпластинки ???

________________________________

Вы же хотите работать в С-диапазоне - а там требования к точности
не так велики .... я думаю достаточно "оклеить" болванку фольгой
и промазать её сверху ...
эпокситкой ( лучше быстозастывающей - есть такая
- 5 и 10 минутная )
можно её проармировать - капроновой сеткой с ячейкой 2-3 мм
( такую используют - от комаров )

[IVV]

альяно

[альяно]

моноблок уже отправили .. но рупор для эксперимениов
можно сделать из пакета от сока .... диаметр раскрыва рупора
для антенны 70 градусов
около 12 см ...

[IVV]

Хорошо , спасибо за информацию , просто я на офсете в С в плотную не занимался , был один случай и то антенна спецефическая от РРС , да такой диаметр великоват для Грегори в моем случае , тут так то думаешь всяко , но проверить все равно надо будет
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[альяно]

вы не забывайте,
что ещё есть схема кассагрена ...
её тоже не сложно расчитать с помощью нитки ...
а нарисовать нужную гиперболу - программой для
вывода графиков ...

по крайней мере я на Svec буду делать именно кассагрен ...

[IVV]

альяно

Нет я не забыл , но уже настроился это делать , ну не будет удовлетворять , пойдем по Вашему пути , условия у нас с Вами почти равные по рамерам антенн , только вот качество изготовления антенны у меня плохое , я об этом говорил
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[IVV]

Не много сглупил , не сделал ребра жесткости , теперь надо думать как увеличить жесткость , иначе не мудренно и сломать , так как еще надо править зеркало , видно когда ложил стеклоткань ,местами нарушилась полиэтиленовая пленка , шпаклевка есть не страшно , сейчас прочность надо придать , а потом доводку и не маловажный вопрос для меня , чем лучше фольгу приклеить , эпоксидкой можно наверно , но настораживают подтеки и вообще с эпоксидкой можно сказать мало работал .
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[IVV]

Мой полуфабрикат, как и опасался фольгу садил на эпоксидку и местами получились мизерные неровности , крутился возле одного клея уж больно супер написано на нем клеит все навечно и схватывает в течении 4-5 минут , спрашивал у продавца , не дал гарантию что приклеит на эпокидку фольгу , а стоимость , так мне еще пару рефлекторов из эпоксидки можно сделать, да и вообщето не в стоимости , эпоксидкой есть время отклеить если не нравится , а тут клеем ???
Первый блин всегда комом .
На втором фото не видно , как не старался , но отраженный луч идет к фокусу контрефлектора , утешает , что должен работать , а вот эффект будем проверять , сейчас задача оптимизировать крепление моноблока и контрефлектора
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[SatCat]

[IVV]

SatCat

Я читал про такой скотч и хотел на него посмотреть , в райцентре все ларьки и все что можно обошел , такого не было , в городе может и есть , учтем на будущее, спасибо
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[альяно]

я испытывал два типа аллюминевого скотча ...



Правый (на фото) это - "фольга с клеем" ...
( с защитной восковой бумагой ) - кстати тольщина фольги бывает РАЗНАЯ ..
но бывает и нЕчто другое
Левый (на фото ) - это что-то типа напыления на обычный
скотч, он - без защитной бумаги ...
к тому же он, с двух сторон - не проводит ток ...
( наверное пленка с двух сторон )
очень тонкий ...

я советую использовать ПЕРВЫЙ вариант ........
( "фольга с клеем" ) - хотя и второй тип скотча
- как отражатель - работает ... проверено ..
___________________________

Сделал ещё одну версию "станка" для изготовления
отражателей ... ( диаметром до 200 мм )
на этот раз - пришлось пожертвовать "электрохлеборезкой" ... жены ...

скоро испытаю и покажу ...

[IVV]

альяно